Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高
※ 引述《ericisfish (柯粉王子)》之銘言：
: (節錄文章，取自陳子軒 [long game]報導者 2023. 4.8.)
: 陳教授話說得客氣，筆者進一步的詮釋與解讀如下。
: 棒球本身節奏緩慢特性、原先啦啦隊某程度彌補等待與空檔。簡言之，是先有棒球運動，: 方才滋養出如此臺式應援團。
: 雖說職業運動經營必須符應市場需求，如提供享樂與休閒感，但還是要有個限度。
: 目前啦啦隊現象發展，用衛道角度、或說運動本位，這是走鐘狀態，我甚至認為，這與過: 去夜市上演牛肉場有異曲同工之妙；大人愛看、媽媽與孩子路過則要快速通過。
: 現在可好了，大家都不演了，根本是穿著棒球衣show girls，然後與球迷一起進行赤裸裸: 、集體共動與凝視，並透過社群媒體不斷放送。
: 長期這樣下去，台灣棒球不會進步，我們只會一次又一次，與韓國一樣，在經典賽看著日: 本不斷的獲勝，然後又不斷問著自己，我們倒底做錯了甚麼。
來思考一下實際的情境
A情境 小朋友進球場後看到全場球迷跟啦啦隊
幫鞏冠跟陳子豪加油 氣氛好熱 覺得好帥
下決心以後也要成為這麼厲害的選手
回學校以後加入學校的棒球隊
B情境 小朋友進場以後 沒有啦啦隊
球迷很安靜地看球 說一下小朋友聽不懂的術語
場內外門可羅雀 小朋友覺得好無聊
早知道就不要出門在家打傳說對決跟看YT蔡阿嘎就好
哪一種情境能培養出台灣更多優秀的職棒選手?
毫無疑問是A情境吧
B的情境沒有票房 沒有流量
然後說會培養出更厲害的選手
到底是怎麼幻想出來的邏輯?
B情況沒有流量 票房很少 就是以前的中職
2012往前推回去十幾年都是只有場均兩三千票房的中職
偉大的陳子軒作家愛的 只有純棒球迷票房的中職
各球團不斷賠錢又意興闌珊
說是職業運動打職棒 本質上是賠錢來做公益活動
愛打不打其實各球團很想直接收掉
當時在國際賽會出現像老王或鋒哥這樣的英雄
全隊靠一人來抗衡外國
本次經典賽 台灣是整隊打線都跟的上各國國際菁英
是要怎麼出現啦啦隊會讓棒球球員實力下降的結論?
隨著最近十年中職票房增加 每年球員大幅調薪
現在一線球員隨便都7 80萬月薪 靠砸錢把實力砸上來
球員實力一打國際賽就知道比以前強了
本魯職棒二年開始看中職
當年三商虎的救援跟防禦率雙冠王沙勒
他是一A的水準來台灣打的
現在一A來中職連餵球都談不上
中職請的洋將現在已經水準都在增加
才跟的上中職的強度了
那位陳子軒大作家寫的文章在fb粉專有很多人回覆
他很可能根本沒進過台灣的球場
只是憑著看每天記者報大量啦啦隊的新聞產生各種幻想
--
台肯
不肯正視事實 然後幻想就是台籃的通病啊…
中職經營不易 現在薪資又越來越高 真以爲這是慈善事業嗎
說實話，這種模式可以增加票房沒錯
C情境 小JK看了阿姨們之後，立志也要學舞加入啦啦隊
但實在不覺得這個球場氛圍會讓人對棒球選手有憧憬
還沒吃晚餐。一直看成牛肉湯....
成為職業選手能跟啦啦隊比愛心，拼了XD
陳子軒都在當mlb球評 覺得中職水準很差吧 然後啦啦隊
新聞這麼多 不爽了吧
陳子軒是誰
小聯盟就算了 差別最大的是以前很多戰力外的日職選
手來這裡大殺四方 真的讓人覺得中職水準差有夠多
邏輯正確！大推
中肯又方向正確的文章
台籃那才是真的有問題 一個SBL拆成三個聯盟 結果營銷
手法是在無限吹水球員 一種職棒兩聯盟時期 看到轉播
在吹柯良宗張琮貴多強力的味道
陳子軒不就上次在講啦啦隊的大作家
沒想到還有人記得張琮貴
張琮貴柯良宗是不強 但還是有點水準 台籃就真的是公園等級
錢夠多就有憧憬啦== 現在各隊先發都有個20萬UP
現在問題是啦啦隊的風頭太過，應該要拿捏好分寸
沒人進場選手哪來這麼多薪水
但不反對啦啦隊應援
中肯到不行，現在羽根川龍這種的來87%餵球機
運動產業鏈 沒有話題就沒有未來
中肯到不行，現在羽根川龍這種的來87%餵球機
我也很討厭PWC只重視啦啦隊 但為了捧籃球酸這個就太超過
以前連日職戰力外都可以來 現在資歷不夠好 沒當打之年
被自己家先嫌爆
很高興看到中職一直進步 有啦啦隊和應援根本是雙贏
何樂不為
會不會讓小朋友想打球我不知道，但氣氛的確很重要
從假球時代看球的推一個。真的是過太爽？
確實 以為球團做公益喔 不行銷難道請大作家行銷喔
跟野狗認真什麼= =
B情境有誤現在沒有年輕人會看蔡家
5隊我都有進場過，個人覺得除了某隊外，其他在本質跟啦啦
隊都還算平衡
我還以為b是說那個魔獸還沒來的某t嘞，哈哈
蔡阿嘎：又我
唉
所以原來是想臭樂天啊
有流量就有錢 有錢就有吸引力
我覺得蔡阿嘎的例子換成聖火玉尊會比較好XDDD 蔡是著
名的真爪迷啊
以前沒有啦啦隊 但球隊有現在所謂團長帶應援
但客隊進攻時就 沒什麼聲音 夠本質了吧
真的一直看成牛肉湯…好餓
應該說沒那麼大規模 二邊都有 La new以前就有la new girl
確實
沙勒上過大聯盟好幾次，說人家1A 水準是不是有點過頭
C情境 入場人很多 可是場地爛投手炸裂落後 覺得好無聊
C.小朋友回家吵著買大炮想要當炮哥
反正我進場有啦啦隊看又有球看 增加我進場的慾望
棒球本身就是高門檻運動 餅做大才有機會讓本來沒興趣
的人嘗試參與
這麼多例子不舉，舉一個待過mlb好幾年的投手說他只有1A水
準lol
要回歸本質 怎麼不先取消薪資上限 回歸資本主義?
呃...A情境應該是小朋友看到啦啦隊，覺得應援啦啦隊
真帥/真可愛以後想成為啦啦隊吧。
打國際賽發現還是靠旅外 哪來的進步 笑死
舉兩個極端就是舉例失敗，我也可以舉大谷沒有啦啦隊，還是
很多人想成為像大谷一樣的二刀流。根本誤導
跟以前比完全提升好嘛
推
說的好
打國際賽有完全靠旅外嗎？現在是連日韓一起嘲笑喔？
更想賺錢打球把啦啦隊 懂
結果小朋友帶著棒球去河堤練投，被旁邊的媽媽噴很
危險，只好左轉去練習投籃了，感慨
A情境培養出未來的職業選手，然後跟啦啦隊發生醜聞被砍？
這篇好像有點道理
XX
首Po台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高高舉起的手機浪潮、與我們迫切需要的文化反思 目前台職啦啦隊現象，是走鐘狀態，更與過去夜市上演牛肉場，有異曲同工之妙；大人愛 看、媽媽與孩子路過則要快速通過。現在大家都不演了，根本是穿著棒球衣的show girls ，然後與球迷一起進行赤裸裸、彼此的集體凝視... 這更是一種共動(犯?)結構，而根本 始作者，是職業球團與相關執行者，為追求票房，遠離棒球作為一項競技運動本質的自甘![[專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://img.sportsv.net/img/article/cover/9/102639/fit-YYh8HORbVy-670x350.jpg "[專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
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雖然這篇文章還是有人附和 大概不少人還在懷念二十年前那種 單純、美好的年代 搞不好還有人在懷念汽笛 但是現實來講是回不去了![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://img.youtube.com/vi/1_MgIzcydw8/mqdefault.jpg "Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
1X
原文恕刪 其實我們本質迷反抗的不是啦啦隊的應援方式 而是帶有腥羶色的環境 每次看到有小弟弟小妹妹 問爸媽前面那排哥哥們在做什麼 都覺得整個尷尬 砲哥有這方面的需求 啦啦隊有需要曝光的場合 但不應該是把這種活動 擺在闔家蒞臨的棒球場![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://attach.setn.com/newsimages/2021/11/02/3386521-PH.jpg "Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
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本質迷夠了沒？ 當初為了票房，桃猿太子力排眾議， 建立以主場制、電音、啦啦隊、應援舞、 週末PA、演唱會、家庭客為主 的行銷活動，當初也是被本質迷瘋狂22
一開始先醜化啦啦隊？ 誰跟你迫切？ : 目前台職啦啦隊現象，是走鐘狀態，更與過去夜市上演牛肉場，有異曲同工之妙；大人愛 妙在哪？ : 看、媽媽與孩子路過則要快速通過。現在大家都不演了，根本是穿著棒球衣的show girls 沒看到小朋友也會跟著跳嗎？![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://i.imgur.com/wKnHbSQb.jpg "Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
X
真的很奇怪 本質迷怎那麼愛針對啦啦隊啊？ 球員年薪好幾百萬的，打不出精彩比賽 還要靠彈力球才上的了版面 反觀啦啦隊薪水多少35
我不知道yiche28有什麼臉來批評中職啦啦隊文化， 中職啦啦隊女生再怎麼不堪也不會在球場用一字馬等幾乎跟情色動作沒兩樣的行為， Google 籃球 啦啦隊 以下影片：![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://img.youtube.com/vi/44f96Ooqtuo/mqdefault.jpg "Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
5
可是NBA也是有啦啦隊的showtime 當天李多惠穿的很不得體？？ 我覺得跟NBA的啦啦隊差不多啊 （或許每個人的觀感不一樣，但你提到像牛肉場請提出指控的證據） : 然而，這現場物理性結構，是棒球場...然後，hello? 現場真的有人在看棒球比賽嗎?68
原文沒看棒球就閃一邊去，讓有進場看球的球迷來講講。 順便點出啦啦隊帶來的真正問題。（應該說是樂天的問題） 上禮拜剛好有事去桃園一趟，順便進場看看，還約了幾個朋友一起進場。 雖然我是喵迷，但一直很喜歡吱吱那種應援的氣氛，全場一起唱非常震撼。 還記得15年G7跟19年lamigo最後一場主場，現場氣氛會讓人感動到泛淚。16
這兩句直接對比現在台灣籃球跟棒球實力，根本就是強烈的諷刺。 一個現在NBA沒人要的林書豪來台灣，你覺得台灣籃球大有可為？ 然後棒球員必須仰望大谷翔平？要仰望大谷的人多得去了好嗎。 按照這樣來說，去年牧田和久來中職被打爆，中職還不起飛？ : 國體大陳子軒教也說得很好，其從運動本質，提出讓人思考的社會學批判論點，他是這樣![Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高](https://cdn2.ettoday.net/images/6862/6862655.gif "Re: [專欄] 台灣職棒看台牛肉場? 李多慧登場、那高")
爆
Re: [討論] 有機會出現下一個陳金鋒或彭政閔嗎？大叔的年紀來賺些P幣 下一個陳金鋒或彭政閔，如果看數據 當然有可能。 鋒哥的中職最速百轟被高國輝超越。 彭政閔的年度打擊率被大王超越。![Re: [討論] 有機會出現下一個陳金鋒或彭政閔嗎？](https://img.youtube.com/vi/9gLJidQpxf0/mqdefault.jpg "Re: [討論] 有機會出現下一個陳金鋒或彭政閔嗎？")
28
Re: [討論] 中職谷底反彈的關鍵是什麼？完全憑印象回，沒特別找資料，如果有誤多多包涵。 個人認為2012亞洲職棒大賽是改變臺灣棒球的第一個轉捩點，那年是Lamigo去釜山打亞職 ，劉玠廷看到韓國職棒載歌載舞的加油方式，直接大開眼界，開眼界就算了，劉玠廷願意 學這套真的是他領隊生涯最傑出的一手，也就這樣在2013年猿風加油這個外來種，進入了 中華職棒這個敲敲加油棒、吹吹氣笛的本土應援圈，一開始各隊還是傳統應援，Lamigo的25
Re: [討論]有啦啦隊和應援最初的目的我是不懂這話題有什麼好吵的... 在李多慧來之前啦啦隊都搞幾年了 更何況中職也的確就需要吸引更多客源啊 我對啦啦隊是沒什麼特別感覺，但能對票房有幫助 我也樂見 反正我還是看我的球，中職能繼續經營下去2
[分享] 中職／ 與國際職棒接軌 薪資應該完全透明中職／ 與國際職棒接軌 薪資應該完全透明 2021-02-13 07:00 聯合新聞網 / Ramos 中華職棒各隊在春訓期間開始積極練兵，也順便跟球員談薪水。球迷也很想知道結果，不![[分享] 中職／ 與國際職棒接軌 薪資應該完全透明](https://uc.udn.com.tw/photo/2021/01/08/realtime/10977462.jpg "[分享] 中職／ 與國際職棒接軌 薪資應該完全透明")
7
Re: [新聞] 高雄成立職棒第六隊？黃捷：業餘隊先與其要花這麼多錢 還不如自創一個聯盟就好了啊 創一個有真FA的聯盟 球員合約跑完就是自由球員 不用還要宣告這種假FA2
Re: [新聞] SPC 聯盟最強才高階1A 球探爆：「一個美國人看重的不是數據 而是環境 所以才要說中職的薪資不提高，不取消洋將名額限制 不把中職的球員，平常季賽時就放在跟鬼神般的國際球員對抗的磨練中 就算自爽聯盟，數據刷得再高6
[討論] 陳子軒／男生打球，女生加油？中職「啦報導者的專欄 原文： FB: #LongGame【物化或者賦權？史上最香的中職明星賽後，關於運動場上性別分工的再思考】h![[討論] 陳子軒／男生打球，女生加油？中職「啦](https://www.twreporter.org/images/20220818233027-f6097358cfc185fbfee9b7c4e060d081-tablet.jpg "[討論] 陳子軒／男生打球，女生加油？中職「啦")
4
Re: [專欄] 投手成績大幅進步 可望再現1字頭防禦率王承認XX進步很難 沒意義啦 一切都是中職官方的操作而已 就彈球的比賽比較好看 一堆煙火秀，吃瓜球迷看了就爽 然後爽了就會買票進場看球3
[問卦] 中華職棒如果沒有啦啦隊 票房會掉幾成？世界棒球經典賽剛結束 雖然中華隊又吃了一份鍋貼 不過啦啦隊倒是carry了一波 台式應援算有紅到國外 很多人都戲稱啦啦隊才是中職本體
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[討論] 有生之年希望看到台灣棒球那些改變![[討論] 有生之年希望看到台灣棒球那些改變](https://i.imgur.com/8stx5Orb.jpeg "[討論] 有生之年希望看到台灣棒球那些改變")
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