[討論] 中職頂尖打者真的有輸金慧成嗎？

arod556601/06 19:44世界的王屌打

hiiamhenry1301/06 19:44亞冠亞運看過 真的還好而已

Steven806801/06 19:45真的不如張育成阿

Fifteam01/06 19:45金的賣點是速度跟防守吧？

zxc90638301/06 19:46他生涯彈力球年也只佔三年吧

zxc90638301/06 19:46部長比他強吧

Kevin060801/06 19:46最後一句回答完了

WasJohnWall01/06 19:46台灣還是指望小聯盟的吧

zxc90638301/06 19:46他17年出道 韓職2019-2023是不彈球

mashmabo01/06 19:46台灣野手沒一個能在大聯盟站穩的 看不上眼也正常吧

LMgogo01/06 19:47不要張育成要他？

axion601201/06 19:47還真的不覺得他能贏部長==

flame103001/06 19:47你怎麼不問中職頂尖打者的守備?英雄近期這三個都中線

stalin841001/06 19:47人家是專業的 這裡覺得台灣球員不輸韓國的可能有帶濾

stalin841001/06 19:47鏡

zxc90638301/06 19:47部長光能站到三遊就比小金強很多了

WasJohnWall01/06 19:47張育成要找工作不難，但被邦邦的誠意請回國內了

zxc90638301/06 19:47還有砲瓦

chiawww01/06 19:48A+稱王…… 還是A+

stalin841001/06 19:48真的不輸韓國的話 一定有人會想找去

flame103001/06 19:48而且都很年輕 運動能力好的就會被選去開福袋試試

LMgogo01/06 19:48我是不懂 部長為啥日本不賭來開開福袋

flame103001/06 19:49你當MLB球探都不知道要看wRC+?韓國打擊比他好的也很多

zxc90638301/06 19:49部長本壘版紀律去日職不行吧

flame103001/06 19:49那不就其他打擊比他好的也都去了 就不是只看這些啊

polanco01/06 19:50中職球員能在25歲前穩定繳出張育成等級（或略遜一點）的

polanco01/06 19:50成績就有機會去了 問題是有這種人存在嗎

WasJohnWall01/06 19:50現在不只躲人啊 小熊、天使、水手都願意買單他的運

WasJohnWall01/06 19:50動能力

a093701301/06 19:50市場也是重要因素，看球員薪水就知道了，韓職市場

a093701301/06 19:50規模還是比中職大不少，道奇也是要擴大他的市場，

a093701301/06 19:50當然找容易回本的

ccl00701/06 19:51年紀吧 宋88如果21歲就20轟20盜 連續四年也會有球隊賭

flame103001/06 19:51更別提最後一段不都講了 韓國投打有柳賢振姜正浩開路

flame103001/06 19:52洋將也時有被用大聯盟約簽回去的

zxc90638301/06 19:52這就問大聯盟球探在想啥了XD

WasJohnWall01/06 19:53我還是覺得S卡業餘被買走的狀況下要多看的誘因是真

WasJohnWall01/06 19:53的沒那麼大啦

polanco01/06 19:53市場大小是最沒差的因素吧 實力才重要 打不出來有市場也

polanco01/06 19:53沒鳥用

flame103001/06 19:53現在大聯盟連對中職洋將都還興趣缺缺 要怎麼比?

osvaldo404001/06 19:53中職別說輸出本土後有好成績開路的了，連洋將也沒有

osvaldo404001/06 19:53成績後馬上"直接"被大聯盟合約搶回去過吧XD

polanco01/06 19:54拿國家隊出來講www 好了啦

WasJohnWall01/06 19:55不然那些高中畢業簽約金幾十上百萬美金的去蹲心酸的

WasJohnWall01/06 19:55嗎

kumalun01/06 19:55部長大概是評估已經沒有潛力開發了，而且感覺身體素質無

kumalun01/06 19:55法支撐MLB長期正賽，每次有位置就去躺DL 金還年輕 韓國

kumalun01/06 19:55中線這幾年福袋也開的不差

JKjohnwick01/06 19:55大王屌打啊

PantheraLeo01/06 19:55年紀有差

Currice667701/06 19:56可能數據基建也有影響吧 美國可以坐在家看韓職量測

Currice667701/06 19:56資料

flame103001/06 19:57而且金慧成一直都很有球探緣 從成績還不出色就被注意

zxc90638301/06 19:58記得是21年東奧開始被關注 但他21年wRC+才100

zxc90638301/06 19:58蠻神奇的

flame103001/06 19:58當年球探去看白虎結果更喜歡他 講數據但人家就有興趣啊

jocabyu01/06 19:59左看右看就是不覺得部長會輸這種咖…

WasJohnWall01/06 19:59不過韓國國家隊變弱跟韓職變強是兩件事

MikeChao01/06 20:01短期賽太多因素了 季賽被研究破解後的才是真實力

harryfish07101/06 20:01你拿同年紀相比啊 中職有誰？

zxc90638301/06 20:01大概就阿坤吧

zxc90638301/06 20:02但阿坤可能太矮了

suchungzen5201/06 20:02你是覺得大聯盟只會看國家隊的表現是不是 他們就是

suchungzen5201/06 20:02會看一些平常球迷沒在注意的東西 不然球探數據部門

suchungzen5201/06 20:02弄假的嗎 你中職球員就是運動能力不夠頂然後國內成

suchungzen5201/06 20:02績也沒有宰制級的人家才看不上

osvaldo404001/06 20:02不然一人一信去抗議大聯盟球探跟球團歧視中職? www

WasJohnWall01/06 20:0320出頭就可以20-20+345的游擊話，會，年齡很重要。

zxc90638301/06 20:0420初頭打那成機會有興趣吧

zxc90638301/06 20:04成績

polanco01/06 20:04想太多 現在能在中職打4割+3030絕對有機會旅外啦

jk223301/06 20:04部長也不是CPBL養成的

zxc90638301/06 20:04不是彈力球打四成很猛欸

WasJohnWall01/06 20:05但問題是這要S卡才做得到吧？不過美國早在高中畢業

WasJohnWall01/06 20:05就花百萬美金買走了

nap3DaWang01/06 20:06不輸 但就是沒有先例 所以直接輸出的可能性比較低

marx9352101/06 20:06能打的沒他會守 會守的沒他能打

zxc90638301/06 20:07林立就太老

GeminiShiny01/06 20:07好了啦！中職就鬼島自慰就好，別想太多

laihom080801/06 20:07金河成李政厚屌打

flame103001/06 20:07條件夠頂就會吸引人 為啥是姜開路?他是游擊炮價值高啊

GeminiShiny01/06 20:08在鬼島吹一吹就好，別出去丟臉

cplusplus42601/06 20:11喔 你比MLB球探懂再來..

MarcPolo01/06 20:11MLB球探看幾年了？ 中職哪個年輕打者在國際球員名單？

cplusplus42601/06 20:11想當年柳胖去也一堆人不看好 結果當年還不輸日本過

WasJohnWall01/06 20:11林立應該就年紀問題+會被當角落外野看吧

cplusplus42601/06 20:11去的王牌呢

jk223301/06 20:12國際賽近期贏韓國除2018亞運之外其他三場都是靠旅外球員啊

Kreen01/06 20:12你自己講出答案了，台灣就是缺少一個野手在 mlb 證明中華職

Kreen01/06 20:12棒的成績是「有意義」的。不要管機率問題、能力換算問題，

maruka01/06 20:12中職沒有進階數據啊，把Trackman都裝進去球場就蠻有機會的

Kreen01/06 20:12這是「有跟沒有」的問題。

maruka01/06 20:12了

RYOKO1801/06 20:12前幾年也有一位頂尖打者 現在在台鋼

zxc90638301/06 20:12FG的名單蠻多中職球員吧

maruka01/06 20:13擊球初速啊，進壘角度那類的很進階的數據

jerryhd92101/06 20:13最強打者去日職的成績就擺在那

WasJohnWall01/06 20:14真的要看台灣人還是看李灝宇跟鄭宗哲到時打的如何吧

SpringOcean01/06 20:19要是不輸部長早就開大約留了，當美職球探沒讀書？

Darvish083101/06 20:20最後一句你回答了 中職需要一個強投或強打在MLB證明

Darvish083101/06 20:20成績 不然大聯盟球團就是對中職沒什麼興趣跟信心

qweraakk01/06 20:20張育成在大聯盟就自殺棒還張育成 打的到高階投手的球跟

qweraakk01/06 20:20屠殺低階聯盟是兩回事

SpringOcean01/06 20:21跟現在旅美的沒關係，現在問的是從中職直接輸出大聯

SpringOcean01/06 20:21盟

linginwife01/06 20:21四爺年輕個10歲且加上現在的成績，說不定有機會

MarcPolo01/06 20:24近幾年除了曾 去年前50也才多了一個若C吧 哪來蠻多

ChrisDavis01/06 20:24中職上一個屠殺的打者去日本發生甚麼事是忘了還是

WasJohnWall01/06 20:24用中職來說，中職的野手沒人比當初張育成天份還好吧

SpringOcean01/06 20:25前兩屆WBC韓國分別得到季軍跟亞軍，印象這之後MLB從

SpringOcean01/06 20:25韓國找球員的意願有提高不少，所以最快的方法是台灣

SpringOcean01/06 20:25連兩屆打進四強看看

zaibright01/06 20:26或許跟心理因素有關係吧 韓國人感覺都不怕在大

zaibright01/06 20:26聯盟對決 國際賽也是 ， 但台灣人總還是會怯場會緊

zaibright01/06 20:26張居多表現出來的氣勢不同 台灣唯一直輸入美職

zaibright01/06 20:26的土地公 就感覺不一樣

Rentch01/06 20:30我也覺得市場因素還好，站不穩先發的話，市場影響有限

Ryufat01/06 20:32KBO從宣銅烈李鍾範李承燁李炳圭金泰均李大浩林昌勇吳昇桓

Ryufat01/06 20:32前撲後繼旅日成功 並且從00年國際賽開始就不怕松坂達爾等

Ryufat01/06 20:32將他們打成手下敗將 跟日本55波 再到柳賢振姜正浩開始轉向

Ryufat01/06 20:32旅美 並且成功 現在連水槍都可直銷美國了 這段過程是經過

Ryufat01/06 20:33多少時間 多少的努力 才累積建立了如今KBO的高評價和聲譽

Ryufat01/06 20:33反觀中職? 旅外第一個就卡關 簽約金萬年不漲 風評輸 簽約

Ryufat01/06 20:33金輸 整整落後KBO至少20年 還有很長的路要走 慢慢來啦

Ryufat01/06 20:34不要好高騖遠 還在爬不會走就想飛

Eriri01/06 20:36球員的判定當然是參考聯盟歷史數據 中職以往出去的連日職

Eriri01/06 20:36都沒站穩 這是事實 大聯盟的數據團隊怎麼可能忽略這點 這

Eriri01/06 20:36比什麼短期國際賽更有參考性的多了

Eriri01/06 20:40中職韓職實際上的差距多大 吵半天也不會有客觀答案 而且根

Eriri01/06 20:40本就不是重點 事實就是韓職的確過去直接出產一些能站穩大聯

Congopenguin01/06 20:40韓職輸出球員比中職早而且成功很多還有前幾年韓國

Congopenguin01/06 20:40國際賽表現太好 即使現在韓國沒以前強但以往累積的

Congopenguin01/06 20:40信譽讓大聯盟還是比較信的過韓職球員

Eriri01/06 20:40盟的球員 大聯盟數據團隊於是可以判斷球員的價值 中職需要

Eriri01/06 20:40的是一個成功的例子 韓職也不是直接就成功 而是很多人先從

Eriri01/06 20:40小聯盟約開始

smad01/06 20:41韓職的上下限本來就很大 上限可以直接輸出大聯盟

smad01/06 20:41下限可能跟中職一般打者差不多甚至更差

smad01/06 20:41前面那幾個都證明過他們可以直出大聯盟了

smad01/06 20:41中職的確目前還看不到 不過未來的事誰知道

smad01/06 20:41兩個月前你說12強MVP是台灣人還有六成打擊率

smad01/06 20:41所有人都會認為你是瘋子

dragon80301/06 20:42韓職有輸出打者成功過 台灣沒有 這就是最明顯的差距吧

Congopenguin01/06 20:42還有就是中職現在能屠殺聯盟的年輕打者吧 而且要能

Congopenguin01/06 20:42旅外最好要是運動能力也夠好的中線不然只能角落外

Congopenguin01/06 20:42野也很難出的去

Congopenguin01/06 20:42現在沒有

dragon80301/06 20:42光這個我覺得就沒有必要討論後續了 說什麼感覺誰贏誰

dragon80301/06 20:43但球探大聯盟就是不這樣認為啊

Eriri01/06 20:44中職至少先成功輸出日職一流球員吧 大聯盟對日職肯定有成

Eriri01/06 20:44熟而信得過的判斷系統 這可以當作基準 會幫助大聯盟提高對

Eriri01/06 20:44中職的信任和評價的

Arodz01/06 20:45台職六隊生態系才回復第一年 有點耐心好嗎☁

Congopenguin01/06 20:45你說部長他不算中職養的 你說江坤宇鄭宗哲不會比較

Congopenguin01/06 20:45弱他也還沒上大聯盟 林立陳傑憲太老

iverson90901/06 20:46中職野手有誰25歲前 每年打出攻守都宰制聯盟成績的？

iverson90901/06 20:46沒有嘛 低階聯盟都宰制不了 怎麼會被高階聯盟看上

Arodz01/06 20:46快點擴到7-8隊 洋投也是這種水準 好打者自然會被MLB看上

Eriri01/06 20:46缺乏輸出成功先例的情況 大聯盟根本不可能直接提供中職球

Eriri01/06 20:46員大聯盟合約 而且現在中職的球團和頂尖球員大概也都不可

Eriri01/06 20:46能接受小聯盟約

WasJohnWall01/06 20:47天份明顯更好的張育成都掙扎了，那要期待天份沒那麼

WasJohnWall01/06 20:47好的真的不太現實吧

kgkg005701/06 20:48年輕有腳速...

Eriri01/06 20:50總之 中職現在的頂尖球員跟韓職比有沒有比較強 對大聯盟來

Eriri01/06 20:50說 根本是張飛打岳飛的問題 關鍵還是韓職球員輸出球員有足

Eriri01/06 20:50夠的歷史口碑 中職先別想著直接輸出大聯盟了 先成功輸出日

Eriri01/06 20:50職一流明星

cplusplus42601/06 20:51一堆頂級的高中就被挖光 別人留國內 你要生出屠殺

cplusplus42601/06 20:51又有運動能力哪那麼簡單

aquacomfort01/06 20:51你提的幾乎都過巔峰 Soto為什麼價碼比大谷高 年輕嘛

kgkg005701/06 20:51最接近的看就光速神威 不過他需驗證真腿砲 外國球探會

kgkg005701/06 20:51續看2季吧...到時26 怕又優先考慮日職...

cplusplus42601/06 20:52可惜沒台將被挖去KBO打的 不然很想看看實際差距到

cplusplus42601/06 20:52哪

WasJohnWall01/06 20:52不然喬一個頂料中線留國內，看他能不能20出頭就屠殺

WasJohnWall01/06 20:52中職還比較快

Congopenguin01/06 20:53170樓說的沒錯 先別說球監有沒有需要 但目前現實就

Congopenguin01/06 20:53是如此

Isinging01/06 20:57覺得先出一個有江坤宇的守備林立的打擊看看有沒有人要吧

MarcPolo01/06 20:57蛤 貓男那成績是要去哪

jerry4151201/06 20:57中職頂尖打者幾乎沒有攻守俱佳的 這種情況下幹嘛不簽

jerry4151201/06 20:57更高階的聯盟打者

Isinging01/06 20:57不然絕大多數的台灣打者都是有棒子手套只能說是堪用

Isinging01/06 20:58守備只是堪用的情況下基本上打擊沒超規格外的沒人會簽

palapalanhu01/06 21:02年紀吧

JKjohnwick01/06 21:04你留小聯盟體系養的都打成這樣了

JKjohnwick01/06 21:05何況中職體系

TBdrays01/06 21:07這麼自信 要不要乾脆說我們不屑去

noctilucous01/06 21:08現實就是沒人管你國際賽成績 我們國際賽贏韓國 但人

noctilucous01/06 21:08家就是不簽你 人家有市場 也有前人開路成功了 我們拿

noctilucous01/06 21:08甚麼比 被日職退貨的最強打者嗎

F9393501/06 21:10誰叫輸出一個大王讓國際的人對於你們樂樂棒球聯盟有顧忌

BryantKobe01/06 21:12張育成已經被認證打不到球了 金慧成隨便都能贏吧

stalin841001/06 21:15國家隊又不代表一切

stalin841001/06 21:16短期賽跟一個賽季是兩回事

sylviehsiang01/06 21:23一切都是小玉的錯

NinjaRR01/06 21:25我們當初有打四成的大王，結案

milleniue01/06 21:29中職有打擊的手套都很破

home1612401/06 21:48中職要先有勇者像韓職李承燁一樣當挑戰大聯盟的先行者

home1612401/06 21:48啊，即使失敗也無差，不要再以日職當首要目標

milleniue01/06 21:49林立的守備去MLB可能就是和吉田比慘的

milleniue01/06 21:50如果只能打DH棒子又不夠大根本連給PA的價值都沒

iamfreefrog01/06 21:52關鍵還是市場，簽台灣人能提高多少海外市場？

april7901/06 21:55韓國輸出的 大多是頂尖手套+穩定火力的二游 你以為還好

april7901/06 21:55其實中職還真想不到

L1ON01/06 22:03不要因為一次贏日本就在那吹自己亞洲最強好嗎

a463623001/06 22:06洋將不贏韓國就有差了.中職又是洋投聯盟

allenbret01/06 22:07投手有機會直接輸出 打者算了吧 相信大聯盟球探的專業

allenbret01/06 22:07 古林今年看看能到什麼高度再評論也不遲

hsinyuan010401/06 22:09張育成變化球苦手,日職那有可能收

S52R01/06 22:11目前最接近的天賦就徐若熙了吧，雖然是投手

mic7352801/06 22:18山本殺手屌打

icou01/06 22:31想太多

laihom080801/06 22:43道奇根本不需要這種的，還要大谷去講兩次

rbull01/06 22:44中職出品先能完整旅日再去煩惱能不能旅美

saiulbb01/06 22:44這是在質疑MLB的眼光嗎 我的天啊這到底在比甚麼

saiulbb01/06 22:45用常識想 如果有四成打擊率好幾年 30-30好幾年 不會被找?

x823501/06 22:45所以部長能上大聯盟啊，只是回來而已

timidwei01/06 22:52中職屠殺的 結果只能去日職

fantasyhorse01/06 22:53中職三冠王在日職二軍都只能當鳥槍 你說呢？

fantasyhorse01/06 22:54中職屠殺連日職都站不穩，這種成績MLB當然不會當真

proprome01/06 23:04道奇可能是想要韓國市場吧

skylove2101/06 23:10承認不如人很難嗎......

chiki42801/06 23:16沒輸

trialmoon01/06 23:21人家明明還有二遊金手套+25歲的條件 只會講打擊成績

Currice667701/06 23:24先要有一個李承燁、一個李大浩站穩日職後再說

Currice667701/06 23:26或是球場該裝的量測設備裝一裝 每年匯整數據報告給大

Currice667701/06 23:26聯盟球探 等他們看過報告後發現亮點

WINDHEAD01/06 23:35我覺得主要是韓國過去的累積讓他們比較容易被看到

WINDHEAD01/06 23:36找人這件事本身就是高成本的

WINDHEAD01/06 23:37花同樣精力在韓職找人比在中職簡單多了，只要大致建立

WINDHEAD01/06 23:37韓職成績與美職的轉換公式就很容易說服球隊

WINDHEAD01/06 23:41台灣什麼都慢韓國一拍（且慢日本三到五拍）是正常現象

WINDHEAD01/06 23:41台灣在十大建設的時候韓國也有類似的計劃，而且幾乎每

WINDHEAD01/06 23:41一項都比台灣還早一點完工。

v006081401/07 00:04人家韓國有出過秋信守跟柳胖你中職有出過什麼？ 人家KBO

v006081401/07 00:04黃金時代在打奧運金牌WBC亞軍12強冠軍時 中職有打出過

v006081401/07 00:04什麼？ 確實現在KBO不怎麼樣 但人家長期經營有冠軍有站

v006081401/07 00:04穩的例子 才讓MLB想賭看看 中職出去的連日職都站不穩

v006081401/07 00:04 不要一個12強冠軍就想一步登天 好好經營一步一步走持

v006081401/07 00:04續進步 大聯盟自然而然會看上我們

zxc90638301/07 00:08秋信守這例子不對吧 他是老美養的

qazxc31201/07 00:20米國已經把大王改壞了，還有人要台灣人旅外被改壞喔？

fmradio01/07 00:55中職唯一輸出mlb就土地公 然後也是曇花一現

jmao01/07 00:55球監確實對中職提升速度有益 但對台灣整體棒球不確定

fmradio01/07 00:56更別說大王去日職變小玉

jmao01/07 00:58古林是打開中職直接輸出旅外的關鍵點

HanshinImaok01/07 01:22拿個12強一次就讓迷迷吹翻真的很好笑

mrfootball01/07 05:54同意228樓，打擊率四成、30轟、金手套什麼都不是重

mrfootball01/07 05:54點，重點是有沒有完整、客觀進階數據可以給大聯盟

mrfootball01/07 05:54球探參考，中職如果肯全面安裝statcast 系統再來談

mrfootball01/07 05:54輸出人才吧

salkuo01/07 08:30與其說差一個旅美的先驅不如說差幾個先旅日成功再轉旅美的

salkuo01/07 08:30球員吧 韓職早期出去的有些是這樣 不然台灣這邊講的再起勁

salkuo01/07 08:30美國球團不簽也沒用啊xdd

salkuo01/07 08:37這話題起碼十年過去了 韓職從柳賢振開始算直接從韓->美職

salkuo01/07 08:37也雙位數了，加上從日職跳過去的也15個了 台灣還在每年倪

salkuo01/07 08:37福德…

zxc90638301/07 09:32Statcast 也只有老美自己有裝吧

kevin984101/07 09:38還不就是那些旅外野手學長們太廢都打不出成績 別人幹

kevin984101/07 09:38嘛用大聯盟約簽

WasJohnWall01/07 09:38中職再怎樣也有A+等級，金手套中線20歲出頭就能屠殺

WasJohnWall01/07 09:38比設備那些重要多了

Garwee01/07 10:56比打擊 說輸ABC 比守備卻改說輸DE 要不要再說個比跑壘輸

Garwee01/07 10:56陳晨威 這樣金慧成就一文不值了

milleniue01/07 11:48部長就是目前台灣野手能力最頂最完整的啦

milleniue01/07 11:48不過擺在MLB就是不到平均水準的野手

milleniue01/07 11:48中職要輸出就要先有比部長更全能的身手或特點不然難啦

iphyf01/07 22:28部長比他強