[討論] 具體來說中職投手等級該怎麼提升

apenguin03/13 11:08農場養成，就這樣

a55544403/13 11:08簽約金沒人想打破，中職大概就是這死樣子

HOLYXXXX03/13 11:08樓下說拉長局數 限制洋投

game14703/13 11:082吧

bj45112303/13 11:08請大檸檬進來主導。

muscatsss03/13 11:09你怎麼不說一堆潛力大物選進來就有傷根本不能用

capsspac03/13 11:09二軍外包給美國爸爸

a55544403/13 11:09農場能練的都天賦普通，練到小哲源曾峻岳就是萬幸了

hans719203/13 11:09600萬上限?先回答當年曾仁和 胡智為要是報中職能上MLB?

HOLYXXXX03/13 11:10我選2 順變附加球監

jeromeshih03/13 11:10留在中職不一定能發揮選手最強天賦，因為受限經濟規模

jenchieh503/13 11:10留在中職好一點的料都有傷..

jeromeshih03/13 11:10，國外聯盟層級競爭強度以及訓練都較高

a55544403/13 11:10天花板高會留在中職的幾乎玻璃，能投完一季就阿彌陀佛了

xyz40273xyz03/13 11:10曾是運科練起來的吧 而且他本來就沒很差了

game14703/13 11:11沒留在中職比較好的料全部都是第一年進來養傷的 很哭

gogolct03/13 11:11二投一野

magaban03/13 11:11一週5場3個洋投先發有時候投一休四本土先發怎麼練？該修

magaban03/13 11:11改遊戲規則了

jeromeshih03/13 11:11還不如增加頂級賽事徵召年限，但只限WBC這種，不然到

jeromeshih03/13 11:11時又會小比賽為了成績隨意叫人

game14703/13 11:11打錯 留在中職

njnjy03/13 11:11別講的去小聯盟的都沒傷

bkebke03/13 11:11選秀不選投手 讓他們自己去美日練

kochiOuO03/13 11:12再啦

apenguin03/13 11:12投手養成最重要的是不能太早Rush，不然會壞，你少一個洋

apenguin03/13 11:12投，除非球隊不管戰績，不然他一定Rush，你看邦邦，為了

apenguin03/13 11:12二軍總冠軍，都會上黃保羅了，一軍一定看慘。

Isveia03/13 11:12中職的養成真的只能用慘來形容，潛力新秀留不住就算了，有

jenchieh503/13 11:13職業球團要的是戰績，你沒辦法有貢獻當然就是下去

frogqoo03/13 11:13看領隊們的心情啊

indium11103/13 11:13國外的福袋價是10萬鎂以下，中職黑暗期就有球員是拿這

indium11103/13 11:13價碼出國的

cooldidi50003/13 11:13首先 把潛力投手硬留在台灣是保護他 還是害他

meta4111003/13 11:13繼續躺平阿~我看不出有啥想改的0.0

njnjy03/13 11:13然後土投屠殺中職你們又叫人家趕快旅外

KOEI5603/13 11:13不用借鑒美國 可以參考日本的養成模式 可能會比較適合台灣

Isveia03/13 11:13資質的璞玉也雕不出什麼好成品，投手在國際賽被打假的還真

Isveia03/13 11:13的一點都不冤。

apenguin03/13 11:13野手多打吃經驗能成長，投手多投手會斷

CCWck03/13 11:13把職棒環境培養好，成為薪水高地位高的職業，自然會有人才

CCWck03/13 11:13投入

tea00103/13 11:13二投一野 兄弟直接十連霸= =

talrasha03/13 11:13好的土投還是去國外吧

hans719203/13 11:13中職真要是宣布球監 我覺得會被告到死

shi052003/13 11:14爪爪能養成這樣已經在進步 養投手這種事哪有立杆見影這麼

shi052003/13 11:14快

luna2000sea03/13 11:14先不要受傷

KOEI5603/13 11:14土投屠殺中職旅外合理阿 能出去吸取其他經驗對他對中華隊

KOEI5603/13 11:14都有幫助阿

meta4111003/13 11:14看吱那樣用土投你要確定捏0.0

njnjy03/13 11:14酸留不住人材 留中職屠殺整天要旅外

NishiYuki03/13 11:14中職不彈球 本土一堆王牌勿怕

hans719203/13 11:15爪爪能養成這樣已經在進步>>威助去年還在投1休4

pan101303/13 11:15高中和大學的聯賽 投手用球數限制可以直接像wbc一樣 這

gogolct03/13 11:15其實爪也就養一個吳哲源而已，選的Ace海被笑養傷軍團不是

pan101303/13 11:15樣才不會被操壞

gogolct03/13 11:15嗎

njnjy03/13 11:15不彈球根本不怕養不出投手 但養不出你們要的國際賽大投手

shi052003/13 11:15原來呂寶不是爪喔

meta4111003/13 11:16威助的投1休4也只敢對洋投用0.0

pan101303/13 11:16不然每次都為了教練自己的工作 把投手當消耗品操壞

njnjy03/13 11:16國際賽不能壓制高階打者就是不會養養爛 選我正解

NishiYuki03/13 11:16看仕朋哥成績多殺 本土王牌

gogolct03/13 11:16呂寶要說養的嗎？他是在後援找到定位，但不是養的啊

ysc121303/13 11:16從小穿彈簧內衣

bigbeat03/13 11:16環境問題啦 不少國中好手 高中就不打惹

njnjy03/13 11:16中職成績都是屁 國際賽才是王道

apenguin03/13 11:17球彈才是傷害投手，沒看彈球年投手一直摸，30秒一顆球就

apenguin03/13 11:17算，完全不敢投進去，只敢外角變化球騙。幾乎看不到內角

apenguin03/13 11:17球。

bamboo733203/13 11:17三級棒球限制投手用球數跟休息天數 小時候操壞就沒救

bamboo733203/13 11:17了

hans719203/13 11:17對 那麼好的農場搞到洋投1休4

hans719203/13 11:18限制洋將名額必須有洋砲>>去年的洋砲有很殺嗎?

NishiYuki03/13 11:18中職不彈球 投手成績只能看看

njnjy03/13 11:18中職彈球>>> 打者成績只能看看

game14703/13 11:19不彈球還是比較好…不敢投進去的話根本沒辦法練…

hans719203/13 11:19原PO都說曾胡當年留中職無法上MLB 那600萬限制是哪招?

apenguin03/13 11:19雖然陳仕朋昨天表現不好，但去年本土防禦率1、2名是黃子

apenguin03/13 11:19鵬吳哲源，已經證明實力還是可以的

hans719203/13 11:19你把人留下來 然後?他就不能上MLB 你再想想哪個好

njnjy03/13 11:20很多人只看國際賽的 中職成績他們都不屑看

NishiYuki03/13 11:20只能起期待古林 若c

nomo7703/13 11:20開放雙洋砲

winnie120603/13 11:21到底為什麼有人會覺得彈球可以幫投手進步 彈球然後變

winnie120603/13 11:21成大家只為了火力最大化不管守備 之前守備那樣破破爛

winnie120603/13 11:21爛真的有人會覺得看得很爽嗎……..

apenguin03/13 11:21曾的直球也可以讓頂級打者揮空，球彈會讓他們不敢跟打者

apenguin03/13 11:21對決

IceLeBlanc03/13 11:22期待古林和若C，但也感謝中信投手這次carry 安定感十

IceLeBlanc03/13 11:22足，希望我喵的投手也可以這樣QQ

FantasyChopi03/13 11:23洋將限制至少投野各一

hans719203/13 11:23然後你說福袋買走 陳柏毓是USD125萬 這是福袋價?確定?

Puye03/13 11:23彈球根本不敢對決 進去摸到就要被打

baseken03/13 11:24洋砲多來一點

lovemeteor03/13 11:24先別說養成新秀，連完成體的江少慶+王維中回中職都沒

lovemeteor03/13 11:24辦法維持旅外時的水準，而且他們投的還是不彈球耶

SMG201603/13 11:25簽約金的6百萬上限應該打破，同時也應該打破每年選秀狀元

SMG201603/13 11:25簽約金6百萬上下的默契，因為有時選秀小年，狀元不一定值

SMG201603/13 11:25那價錢

hans719203/13 11:25王維中是容易痛 他第一年補滿局數就空降土投第3名了

zzoohh03/13 11:25限制青少棒投球球數跟局數保護投手先

NishiYuki03/13 11:26江少慶 不知道哪裡出問題 回來中職身手反而回不來

zzoohh03/13 11:26好球帶不要海，強迫投打對決

joesong198603/13 11:27洋投改洋打只是燒更多投手死更快

hans719203/13 11:27現在MLB海外簽約金跟以前不一樣所以看起來不高

apenguin03/13 11:27中職這些投手，球威還是有的，但控球要夠好，要讓他們的

apenguin03/13 11:27失投會被懲罰，所以加洋砲可能可以。

hans719203/13 11:27並不是真的福袋價好嗎

wwiiyy03/13 11:27裁判好球帶左右可以縮小一些 減少無限外角球的機率

hans719203/13 11:28鈦龍 谷德溫 霸帝士在打擊區的威脅很大嗎?

apenguin03/13 11:29不夠少一個洋投可能會有Rush的問題，所以要先提升農場，

apenguin03/13 11:29先讓投手的質跟量提升，再考慮洋砲

KOEI5603/13 11:29古巴那場月月其實不看失分 他好球率還是高 我寧願看投手

KOEI5603/13 11:29塞進去搶好球被打也不要看以前那種外角投到自爆的比賽

game14703/13 11:29先減少外角海好球帶

xyz40273xyz03/13 11:29現在確實沒什麼福袋價了

xyz40273xyz03/13 11:30裁判看什麼時候願意剪高球 跟縮小左右海 MLB的裁判

xyz40273xyz03/13 11:30雖然也會雷但至少真的準

marrylamb03/13 11:30引導各球團加入美式投教吧 王加入後覺得有差

iPolo303/13 11:30養成啊 看看陳琥于謙

a18636103/13 11:30運科提升，沒別的辦法了

ui03/13 11:31年輕投手的養成阿！很多高中好投手首輪選進來卻越投越糟

shi052003/13 11:31找洋砲笑死 中職近年的洋砲哪個有威脅性

BHrabal03/13 11:31學制要改 大砍上課時數才有時間推球隊普及化

ui03/13 11:31近年打出成績的年輕投手反而後段輪次出了不少，這很不正常

a18636103/13 11:31先把投手素質提升再來談洋砲，現在土投連土砲都壓不住了

ui03/13 11:32表示我們中職圈對年輕投手的養成還有不小改進空間

shi052003/13 11:32砍上課時數結果放學後家長讓小孩去補習 補習班賺翻

marrylamb03/13 11:32訓練方式感覺有差 看大谷到大聯盟爆發 日美一定有差

ui03/13 11:32不只是訓練環境，還包括年輕選手能否有額外賽能跟高階選手對戰

a18636103/13 11:33其實很多後段投手都是帶傷才落到後段，打出成績來也不用

a18636103/13 11:33太意外

njnjy03/13 11:33中職投手連土炮都壓不住你認真的嗎 壓不住的都在二軍了

ui03/13 11:33例如和日職年輕選手交流戰和冬盟就很不錯，應該維持多辦

a18636103/13 11:33只是受傷的時間不一樣而已

njnjy03/13 11:34你們都要別人小孩去打棒球 棒球很辛苦的

chen15935703/13 11:34跟籃球P聯盟一樣 保障外籍生名額？

rock052503/13 11:34選人問題吧，年輕不錯的沒選

t7231203/13 11:35這種東西也是討論20年囉

njnjy03/13 11:35那種快樂玩票的不太會打職業 狂操燃燒小宇宙的才會

sorrycar03/13 11:36只會越來越慘吧 貓狗比人多 只能看樂透再出一個王曹郭陳

shi052003/13 11:36先想想自己有小孩後會讓小孩打棒球維生還是讓他考上台清

shi052003/13 11:36交去輪班

a18636103/13 11:37去年防禦率4以下的土投只有三個，你覺得看起來像壓得住

a18636103/13 11:37嗎

a18636103/13 11:41至少每隊要兩個能夠把ERA控制在4.5內的先發才算有一定的

a18636103/13 11:41壓制力吧

insanebull03/13 11:42根本問題是球場品質還有通勤距離，有票房有賺錢球隊

insanebull03/13 11:42當然撒錢搶大物，有大物才有競爭跟訓練的環境

qazxc31203/13 11:47抓一些後段輪次評價是替補的野手去改練投手啊

BHrabal03/13 11:48砍上課時數如果家長選擇是送補習班 表示職棒的誘因不夠

BHrabal03/13 11:48職棒自己要檢討 現在的學制早早就要專業化 大部分家長根

BHrabal03/13 11:48本不會考慮 台灣如果教育正常一點 也許藍翊誠建中畢業就

BHrabal03/13 11:48進職棒了

iusocute03/13 11:48未來指望古林和若C了

KYALUCARD03/13 11:50國際賽結束大家都很有理想，真的洋將二投一野等季賽時

Crios03/13 11:50縮小中職好球帶感覺有戲喔 習慣後應該控球都會變強 不然這

Crios03/13 11:50屆也是很多場被主審搞

KYALUCARD03/13 11:51每個禮拜看二號土SP上來炸，炸完燒土牛棚，看球迷會不

newshoes12303/13 11:51簡單來說就是錢 薪水低競爭力就低 中職就是這樣 薪

newshoes12303/13 11:51水天花板就在那邊 反正現有實力就夠生存了幹嘛還要

newshoes12303/13 11:51變更強 錢也不會對多

lions40203/13 11:52二軍比賽增加

KYALUCARD03/13 11:52會崩潰。一號土SP都養得2266了，硬拉二號上來瞎練有意

a426813903/13 11:52本土投手先練習控球跟節奏吧～每次東摸西摸最後都把自己

a426813903/13 11:52投倒 笑死

KYALUCARD03/13 11:52義? 到時候先發炸完燒牛棚，土投沒養到還燒壞一票牛

a426813903/13 11:53看看吳哲源投球多舒服，其他投手真的應該學學

jerrylin03/13 11:55多跟強打對決 還能怎辦

jerrylin03/13 11:55逼自己一定要練出武器球決勝球種

taric88803/13 11:56味全找的那群洋砲 也沒啥威脅啊==

a18636103/13 11:56本土打者現階段的實力對土投來說已經夠強了

hans719203/13 11:57更不用說味全乾脆放著躺DL也不要補洋砲

KOEI5603/13 11:57控球真的先練 這次投得好的幾乎控球都沒有很走鐘的 這就

KOEI5603/13 11:57有差了

eddie81062603/13 11:57限制總共洋投吃局數！

hans719203/13 11:58未來開放洋砲名額 味全已經示範怎麼玩了

chiahuiele03/13 11:58各球團真的要像爪一樣有長期培養農場的決心 然後聯盟

chiahuiele03/13 11:58針對洋將配置真的還有很多可以修正的空間例如強制至

chiahuiele03/13 11:58少一洋砲

nctufish03/13 11:59http://i.imgur.com/tB5cGVw.jpg

nctufish03/13 11:59已經塞到這個位置，但是只有88麥，還是被巴

hans719203/13 11:59長期培養農場的決心>>去年威助跟凱文的新聞看一下

Samurai03/13 12:00更大量的旅外學經驗再帶回來啊，中職自己環境是能養出什

Samurai03/13 12:00麼？

nctufish03/13 12:00中職球速實在太慢了

nctufish03/13 12:00http://i.imgur.com/Ax76x1C.jpg

a18636103/13 12:00味全已經示範，開放洋砲名額還是沒什麼卵用

hans719203/13 12:00中信公認的好農場沒錯 威助還帶過中信二軍 然後?

hans719203/13 12:01威助去年洋投1休4 凱文直接喊話要相信土投

a18636103/13 12:01洋砲沒有比土砲好用

CW4603/13 12:02去小聯盟沒不好啊

Samurai03/13 12:02中職從130戰隊進步到140，結果人家普遍150，短期目標多

Samurai03/13 12:02旅外去學人家怎麼訓練的比較實在

bkebke03/13 12:03開放洋砲->土砲比較強 增加土sp場次->沒人 投不完

hscmits03/13 12:06簽約金開，最好的投手留在台灣，沒幾年也會變差，要找到

hscmits03/13 12:06為什麼江少慶會在無大傷的狀況下球速掉這麼多

Samurai03/13 12:07一直要優秀投手留台灣，先問問自己養得出來嗎

a426813903/13 12:11而且中職土投的通病壘上有人就不會投，投BB>開始摸東摸

a426813903/13 12:11西>被尻or繼續投BB惡性循環然後教練歸咎心態問題 沒次

a426813903/13 12:11都這樣

iPolo303/13 12:12還有陳志傑

a18636103/13 12:13其實進職棒變強的也不是沒有，像古林就可以從極速147變

a18636103/13 12:13成均速147，曾峻岳也是進職棒球速才變快

lnonai03/13 12:14高中大學投資運科

hans719203/13 12:15最近出國那位還捐10萬給母校說要買運科 坦白說很諷刺

bugmus03/13 12:24別忘了吳哲源表現屌打一堆旅外的投手

spoyu03/13 12:27就是得出去鍛煉才會變強，在中職同溫層進步幅度不會那麼大

spoyu03/13 12:27的

KY199803/13 12:28不管哪一級都要限制吧，魚籤168特攻別再出現了

cityhunter0403/13 12:28強制一野是逼各隊養先發土投……至於養不養的出來就

cityhunter0403/13 12:28……

KY199803/13 12:29旅美有個特性是一定會肌肉改造(投打都是)，國內訓練有沒

KY199803/13 12:29有重視這個？

cc9i03/13 12:37叫老王跟小小郭多開補習班 教提升球速這類的

mars100471503/13 12:44增加賽程 開放洋將名額上限

ricky100fang03/13 12:46高順位投手都痛痛啊

ricky100fang03/13 12:46看看我爪一排

Evoque03/13 12:49二軍農場，沒有競爭沒有進步

UTChen03/13 12:50中職強制規定每隊簽洋砲

jeromeshih03/13 12:52也不用老是拿吳出來說

jeromeshih03/13 12:52a.吳前面還有許多投手，結果都沒養起來

jeromeshih03/13 12:52b.吳目前樣本還比較小，長時間如何還要觀察

jeromeshih03/13 12:52c.國外養成體系以歷年來看，還是比中職好許多，當然資

jeromeshih03/13 12:52本的規模也是有差異

xyz40273xyz03/13 12:53曾跟中職沒關係吧 他不是去外面練的

lavine063903/13 13:02投手薪水給太高了 導致沒有認真努力想突破自己 不用

lavine063903/13 13:02特別努力就能領高薪 何必讓自己更自律 讓自己能變更

lavine063903/13 13:02強

seedroy03/13 13:10換洋教？

lavine063903/13 13:20看看王維中 江少慶的薪水 需要更努力嗎

gamma890203/13 13:20旅外沒問題啊是前段的養成要怎麼提升吧

ilks233403/13 13:35中職投手球速真的都不行，捷克業餘投手看起來速球均速

ilks233403/13 13:35都過145...

civil31840203/13 13:35基層諸公教練太多 一堆痛痛人

pokedigi59603/13 13:37曾就在中職打比賽，不然誰養的，每次只要有關中職

pokedigi59603/13 13:37的養成就要扯一

pokedigi59603/13 13:37堆有的沒的

sincere7703/13 13:45洋砲也不是只有一個洋砲啊，明年六隊一軍就有六個洋砲

sincere7703/13 13:45，而且土投還多了每個禮拜一次的先發機會

tonyycool03/13 13:492.是最現實的 但你raise 國外也能

chc9302203/13 14:15不彈球能不能讓投手進步我不知道 但可以減少消耗一些手

chc9302203/13 14:15臂

WasJohnWall03/13 14:18沒600萬就保證3年放人吧

kei182303/13 14:24提升薪資水平》然後大煉蠱，唯一的路

acolam03/13 15:09投手池要再拉大 把一些半職業的抓來練 目前看起來是台灣投

acolam03/13 15:09手的頂點了

JER272503/13 15:19洋投80球以上投1需休10，藉此多培養土投

JER272503/13 15:20養的出來還是養不出來，要靠球探和各隊養成體系

civil31840203/13 16:38強的都出國了 國內留不住