Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼?
※ 引述《zxc70227 (第一考不上)》之銘言:
: 靠不離不棄被當北七的球迷啊
: 那時候當球迷真的被當北七
: 在學校提到中職一定被笑,都不敢跟同學說自己會進場。
: 要討論棒球只有王建民跟MLB,甚至當時討論SBL的都還比較多。
: 我還記得有一次在親戚家烤肉,想說大人都在聊天,我就轉到緯來看棒球。
: 結果大人聽到主播的聲音,馬上轉頭過來說:那都是打假的,不要看啦!
: 只能默默轉到其他頻道,那時當球迷真的很委屈...
雖然已經是十幾年前的事情,但我仍然記得當我提到要進場看中職時,家人和同事們的反應。
家人說:你溝氣看喔?恩是攏共假A?有蝦咪好看?
同事A:別看了,都打假的
同事B:你簽了多少錢?還在看?
其實那時候我對看中華職棒抱著消極的態度,心裡想著它隨時都有可能收掉。
換句話說,我去看比賽的目的,幾乎就是想要目睹中職收掉的那天。
( 沒辦法,那時候中職的狀況太差了 )
我進場阿~ 我看你中華職棒甚麼時候收掉。
就是很消極的撿著比賽看。
我還注意到一個現象--有些人根本不敢在大街上穿球衣。他們只有在進入球場時才會穿上球衣,離開後馬上就脫掉。
這或許是為了避免受到他人的異樣目光。真的很丟臉。
此外,期間還有好幾年,批踢踢上不時有些人會冷嘲熱諷地說:
你還在看中職喔?
中職居然還有人要看?
真的只能攤手。當時太糟糕了!!!
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然後,一直等到2013年。WBC+曼尼+猿風加油
..之後
我才慢慢地又開始跟別人講:我有買票進場看中職。
另外,當時社群軟體 Facebook 正在流行,許多人紛紛分享啦啦隊的照片,吸引更多人關注。
有些公司還會包場,集體進場看球,因此觀眾人數顯著增加。
: 另外來提提洪教主
: 可能是年代久遠了,開始有人懷念他,覺得要不是他苦撐中職會倒。
: 事實上洪教主才是間接造成假球案發生的原因之一
: 當時舉凡任何對球員對聯盟整體發展好的制度
: 像是:球員工會、自由球員、健全二軍、複數年合約、經紀人制度。
: 這些現在看來是讓球員專心打球的制度,洪教主通通反對
: 因為搞下去之後,飯店爪要多燒錢就不能經營職棒了。
: 完全就是為了自己好而犧牲球員權益。
: 當時爪球員表現好,意思意思加個兩三萬。
: 隔年受傷表現差,教主也不管你是受傷的關係,加的兩三萬就扣回來。
: 還有球員打出生涯年加薪6000,隔年受傷被減薪75000。
: 或是在媒體面前風光發獎金給表現好的球員,但薪水沒什麼調整。
: 這樣子刻薄對待球員,也難怪會爆發黑象事件。
其實,許多球迷指責球員貪心,但根本的原因在於老闆摳門低薪。
就像z大講的,那些制度建立起來,太燒錢,摳門老闆不願意。所以才會發生五次假球。
施建新自己也指出,中職的假球問題源於球員薪水太低,球團又無法提供足夠的薪資,結果就出現了漏洞。
球迷不願進場觀賽,導致球團更窮,無法改善情況,甚至可能面臨解散的危機。
球員心裡不禁想,這可能是最後一年了,不如多賺一些。
舉個例子,當時味全龍解散後,球員們不得不去做一些低薪的工作,比如在下水道裡當雜工,
當年中職的球員,根本是一份沒有保障的工作。
: 當然
: 有的球員領高薪還貪得無厭打假球,那自然要被唾棄。例如:黑金
: 有的球員愛棒球有骨氣,甚至可以說是"膽子夠大",那自然要被尊敬。例如:周董
: 但大部分球員跟一般人一樣,只是為了糊口飯吃。
: 表現好加沒多少錢,表現差被扣得更多,為球隊拚到受傷沒辦法打了就被丟掉。
: 這時如果有個機會,打一場假球就能賺到一個月薪水。
: 試問:有多少人可以抗拒這個誘惑?
: 再來說說教主對假球案的嘴臉
: 在黑象事件爆發之前,教主一直批評打假球的球團。
: 說什麼球團管理有問題要負責,打假球的球團應該罰款一千萬。
: 當然這也沒說錯。
: 但是黑象事件爆發後,教主又改一個嘴臉,說這是大環境問題,要大家救救他!
: 當初黑鯨事件爆發後,中信希望能優先補強,怎麼不救救中信?
和信為了進軍中職,提供了一個大禮包,緯來公司支付了三年共計15億4584萬元的電視轉播權利金。
這使得中職各隊每年都能獲得超過8000萬元的收入。
他也忘記了這件事了阿..
當年放著中信滅亡,沒有人,比賽怎麼打阿?
因此,辜家才斷然收掉中信鯨。
多年後我看新聞,辜仲諒才透露,辜濓松曾告訴他:
未來絕對不能再碰中職。
可見得當時他多麼心寒。
: 當初球員被黑名單默契封殺的時候,有球員願意用十倍薪水擔保,怎麼不救救球員?
: 說到黑名單
: 有沒有想過,如果周董當時在那份名單上,那對台灣棒球是有多大損失?
: 換個角度想,當時在那份名單上而被默契封殺的球員,又有多少是被錯殺的呢?
: 那時球迷也要求聯盟要公布這份名單,但聯盟跟球團怕被告不敢公布。
: 可笑的是有球員在名單上也被選走,單純就因為球隊戰力需要。
: 結果隔年爆發黑象事件後,才發現選進來的球員根本就是黑的。
: 那請問名單標準在哪?不知道,就是這麼可悲。
: 振總也曾經為了許竹見加盟而跟教主質疑這件事情,只換來了不好說這種答案。
: 當然,這也不全然怪教主,只是他不管球員死活,只想瓜分戰力的嘴臉真的噁心。
: 有人說他們花自己錢苦撐也很不容易,不要酸言酸語。
: 但是飯店爪是那段日子少數有賺錢的球團,也是虧最少的球團。
: 一年不過虧個三千萬,最多也不超過五千萬,這點錢虧不起還想玩職業球團?
: 為了讓自己企業擁有職棒隊,而搞出這麼多傷害聯盟跟球員的事情。
: 這樣的苦撐到底是為誰?
: 說穿了也是為了自己而已。
: 其實以飯店爪的球迷人數跟影響力,要轉賣一定找得到不錯的買家。
: 結果仗勢著自己是元老球隊,加上球迷人數最多,要聯盟跟其他球團都要配合他們。
: 搞得台灣的棒球環境不進反退,一堆優秀的球員落得沒球打的下場。
: 當時多少球迷希望教主放過中職,趕快轉賣讓大企業來參與,中職才有救。
: 幸好
: 之後劉太子帶起一波看球的新風潮,還有帶頭對抗舊勢力跟迂腐的制度。
: 中職才有機會重生,也讓教主知道大勢已去,才甘願賣球隊。
: 事實證明賣給大企業之後,對整體環境發展確實是好事。
: 不然現在的中職絕對沒有這種榮景。
: 兄弟飯店登高一呼才有中職,這個貢獻無庸置疑,也值得尊敬。
: 但要說假球案後是靠飯店爪才能撐下去,我是絕對不同意的。
: 因為就是飯店爪的這種治理方式,才造成中職多年無法進步。
: 我有經歷過那段日子,現在想起來還是很憤慨!
: 看到周董引退,結果有人在底下緬懷教主。
感謝洪家創建中職。
但是,它也阻礙中職進步非常長一段時間。
: 難道不知道當時周董也曾經因為薪資問題被教主酸言酸語修理嗎?
: 最後
: 想了解當時飯店爪的黑歷史
: 推薦可以去yt找"我愛兄弟 MV 最終版"
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三年15億很多耶
所以誠心發問 那在下水道當雜工的時候為什麼不歪溝
雖然一時想不太到下水道要怎麼歪溝
但是他為什麼不呢
台灣白宮百業低薪的很多啊每一個人都歪溝嗎
LUB
假球是犯法的行為,薪水多寡不是假球的原因,那這樣領
行政院公佈的最低薪水的人不就可以犯法囉
在台灣有幾個人的工作是有保障的?笑死人了,再說職棒
所謂的低薪,在同期的台灣根本不是低薪好嗎?一堆都是
高薪想撈更多的
牠們單純就是道德低落而已,跟低薪無關,有些鄉民真的
很好笑,一方面用低薪為球員開脫,另一方面卻要球團賠
到脫褲賠越多越好,照這些鄉民的邏輯,球團賠錢也很可
憐,那球團打假球也情有可原囉?這就是施建新的邏輯,
什麼錢少都是廢話理由
我到現在也不敢在路上穿球衣,原來是受假球影響嗎..
世界應該改成台灣 台灣又沒有板球職業賽
中職就是成也洪家 敗也洪家
不能完全怪球員 同樣的人去美國不會打假球 在台灣就會
因為同樣的人在美國不是個咖...
完全同意weakerman的發言,底薪不代表就可以去做犯法的事
情,球團一直賠錢在苦撐的時候,球迷有體諒球團嗎?不要一
昧的只幫球員開脫!
爆
首Po如題 中職黑暗期在2008-2012年這段期間 也是票房最慘的時候 記得有看過現場人數500 還800人一場的比賽 國際賽成績除了2008奧運八搶三靠著當時的旅外幫撐起來後 其他都一面倒的慘33
中職能撐過09年底黑象那一波沒倒的原因很多 恰恰當然也是很重要的 但我個人覺得如果只能選當中最重要的一個關鍵原因 我會選洪瑞河吧 兄弟象一直都是中職最具指標性的球隊11
最慘的不是這時候, 第一次假球案後才是中職最黑暗的時光, 記得1999年某一場和信鯨跟三商虎的比賽進場觀眾才101人,史上最低的 那時候不管去現場看比賽還是看電視轉播,目測應該連一百人都不到,但可能聯盟怕數字 太難看,至少都會寫超過100人,實際上去現場真的是冷清到想哭,看台上只有球隊的後13
要這樣看的話 球團面 統一獅從頭撐到尾 沒有傳出要一念之間收球隊 也是迄今唯一持續存在13
如果你是劉玠廷 2012年 中職23年 此時你剛從父親劉保佑接下Lanew熊球隊 並且主場搬移到桃園 更名為Lamigo不久 此時你手上有以下的牌 1 中職平均每場觀眾約兩到三千人 近十年來7
職棒第一次黑暗期(1998~2001)其實比較慘 那時候不但假球案重創中職 旁邊還有個那魯灣聯盟在競爭 記得這段時間,中職受到那魯灣聯盟送票的策略影響 中職也被迫使用送票策略迎擊,有時候還加碼送贈品的爆
靠不離不棄被當北七的球迷啊 那時候當球迷真的被當北七 在學校提到中職一定被笑,都不敢跟同學說自己會進場。 要討論棒球只有王建民跟MLB,甚至當時討論SBL的都還比較多。 我還記得有一次在親戚家烤肉,想說大人都在聊天,我就轉到緯來看棒球。60
應該是絕大數球迷都不知道 洪老在09年簽賭案爆發後 其中一天本來已經決定要解散兄弟象(時間太久不記得那一天) 連新聞都出來,棒球維基還被立馬改成當天日期兄弟象解散 我還記得那一天下午消息一出來11
其實洪家雖然苦撐,但對中職的正面幫助真的很少。 印像中,中信鯨解散前有詢問是否能合組一隊,記得當時教主反對,接著鯨隊就解散了。 兄弟在2009年假球案前,有段聲勢很好,甚至被評估兄弟可能有賺錢來挹注兄弟飯店。 這期間到底是靠飯店撐球隊,還是靠球隊來撐飯店,是有討論空間的。 後續的球員工會,0簽3萬,從別的球員扣薪,來湊周思齊加薪八萬的額度就不說了。7
走過那個年代的球迷 當時在澄清湖外野是可以買整份晚餐帶著飲料自己野餐 票價便宜又沒有人跟你搶 雖然澄清湖外野人少但是我知道不會只有我一個人在看球 短暫復甦的時候
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Re: [問題] 中信鯨解散是因為中信不想冠名了?本人末代鯨迷(2007~解散)來講古 提醒:本文圖多 圖片為當年新聞內容以供參考 請視情況關閉開圖功能 中信鯨不是冠名,是中信金控自己經營的球隊 就跟統一7-ELEVEn獅/富邦悍將...等 是一樣的 中信鯨前身是和信鯨38
[討論] 還有人覺得中職假球聯盟代表清不乾淨?最近味全球員及富邦球員出入爭議場所 讓不少老球迷想起過去被簽賭跟黑道綁架的中職 當年觀賽人數寥寥無幾 更慘的只有三位數球迷進場看 在批踢踢討論大家想到的第一直覺就是「假球聯盟」還要看什麼看 如今事件過去了十年之久31
Re: [問題] 那要怎樣 長輩會原諒中華職棒看到這個標題很有感 雖然我應該還不是長輩 但我來分享一下我的心路歷程好了 我今年快35歲 但我從高一的時候開始看中職 印象中是2004年 中職15年 那時候因為朋友在看中職 被推坑 就入坑了誠泰Cobras 成為了蛇迷 一開始從完全不懂棒球規則的棒球小白9
Re: [討論] 中職撐過08-12年黑暗期的關鍵是什麼關鍵就是洪家 洪家當時來看就是阻礙中職發展的元兇 什麼零簽三萬啦 一堆cost down的事情 但是沒有洪家堅持這麼多年的「先求有再求好」 也輪不到後人乘涼12
Re: [討論] 中職可以取消啦啦隊嗎?我是從假球後就對中職失望的球迷 現在都看MLB 已經很久沒看中職了 現在的球員基本上也不認識 更別說還買票進場什麼的6
Re: [討論] 為什麼Mlb很少啦啦隊有一次本大叔在速食店發呆 聽到旁邊兩個年輕妹子的談話 "欸 我覺得職棒的啦啦隊很怪 說不出的怪" "對啊 籃球的啦啦隊都不會那麼搶鏡頭" "不懂那些人進場是為了啦啦隊進場的嗎?"8
[問卦] 沒人發現中職去年進場人數創歷史新高嗎!小時候一堆人迷中華職棒 後來好幾個球隊解散 又經歷好幾次簽賭案 還老是有一個老闆在哭自己經營不下去 叫大家共體時難