[討論] 中職有把很raw的新秀養成巨星的案例嗎?
如題
今年選秀其中一個意外是
原本鄉民很看好的陽念祖到偏後段輪次才選上
結束後大家歸納出一個可能原因:
或許是因為太raw,地板太低
即便天花板很高,但因極考驗球團養成能力
所以選擇在後段挑入比較保險
我很好奇中職有過把很raw的新秀養成巨星的案例嗎?
美日職都有,中職不太敢確定
--
曾華偉
不如您先舉幾個例子
美職就piazza,日職就千賀?
朱育賢
林立算嗎?
曾竣岳
張泰山啊
王威晨
王威晨
王威晨
張志豪算吧,初期ops0.7左右,後來養成mvp等級
王是傷吧
王威晨最好是養的啦,唬誰啊
阿鈣算嗎
朱鴻森啊
曾貴章
選秀有上 王威晨(13輪)沒上的 張正偉吧
答案是,黃子鵬。懂看球的才知道。
中職就是黃子鵬,老虎,ok?懂?
好了啦尼克
張泰山啊
蔡豐安
岳東華?
吳哲源阿 經典賽巨星
巨星哦 那沒事
岳哥可是一輪菜....
吳哲源誰啊
朱育賢
張泰山?
吳哲源算吧
朱育賢吧
隊伍少,那種大鳥慢啼的球況更少吧,早早失去舞台
曾華偉
投手養還ok 打者要分pa 地板太低 要花很多時間 有點不
划算 排擠到其他人
泰山不算raw吧 他一進職棒就是超級新人
除非很有愛
沒
巨星等級就泰山啊,巔峰期真的力量釋放很完美
朱哥
吳哲源算失敗吧,二壘手養成先發投手
張泰山在當練習生時 就已經很出名了啦
張志豪不是吧 當初在業餘就很好了 洪家喬來的
輪次後面跟成熟度哪有關聯
怎麼很多人不懂raw的意思
張志豪當時在業餘很出名,所以才喬他進職業
個人比較喜歡Smackdown和NXT
張志豪當年在鯨二軍就屠殺了
替補的替補二壘手
黑鈣
舉黃子鵬很有道理啊,怎麼了嗎?
陽冠威 巨型諧星
林安可啊 投手養成ops+170以上的打者
林安可進來之前打擊應該算raw
陳文杰算有養的吧
乙組養成主力的王勁力
不是順位低就叫raw…
林安可打擊只知道天花板高 沒想到進門開箱一看地板已經
在二樓了
張泰山啊
陳冠偉?
我覺得林立,他的機體真的是很扯
一堆7輪擺在那邊
王威晨
陳冠偉
林立 黃子鵬 啊
林立啊~當初球探報告說是守備型選手,打擊普普,結果
現在是打擊好,守備就....
朱哥吧
王威晨那順位打到這成績蠻意外
吳哲源 後面順位結果經典賽英雄
林立朱哥也超乎預期,還有安可
王威晨,13輪變先發還當國手,真的少見
24當初剛拉上一軍成績很慘 爪板整天在酸要他滾回2軍去
沒想到後來居然是教練慧眼獨具 越打越好 還變國家隊隊長
近幾年低順位選手逆襲最明顯的就24了
官大元算嗎? 職棒前幾乎查無此人,竟然投那麼久了
類似宋88養到國手等級吧?
感覺一堆亂回答的
陳憲章
官不算明星啊 但24現在擔的起明星球員這個評價了
安可比較像進來才知道他打擊天份海放投球
張泰山哪有養 進來沒多久就打出來了
進職棒前在大學就當國手的是在亂舉例什麼啦...
朱育賢啊,七輪貨養成全壘打王
所以raw是什麼意思 好奇 是指「預期天花板太低」還是
「預期有不錯的天花板但是地板太低」
天份很高但完成度低
反過來來想 中職巨星有誰
林安可 投手養成全壘打王
24高中評價不是很高嗎 是受傷才跑去念大學
raw用中文就是完成度低的意思啊
所以字面意思就是 太「生」了還沒熟的概念
low就low raw三小
天哥算吧
志豪 二世
王威晨不算吧 他本來是可以出國的
有些只是順位低 球團根本沒養到啥 只能說球團慧眼
能出國不代表不raw 國外也是會選raw的
朱育賢
廖于誠 零簽變靈籤 只是後來就為了還個人情……
曾峻岳算嗎?
替補的替補二壘手
大朱新人年就打超好嚴格不太算有養到吧 不過像陳克羿這種
二軍初期很爆 後來算養出來
黑鈣就...太遺憾了 剛崛起就黑了
一度連澎恰恰都比他優先……
王9高中的評價是天才球員,但是後來有傷加上天份一直沒
兌現,進職棒前的評價就是跟高中差不多沒什麼改變,才
會在13輪才選進來。他能打成現在這樣當得起明星球員沒
問題!
天花板高完成度低以台灣現況來說 會去念大學磨練再來
吧XDD
以職業來講 18-19這個年齡段大部分都可以說raw
天分很好又菜得要命要養很久...火腿球探心中的大王吧
現在養第四年了...
辛元旭好了,第九輪現在扛宇宙邦四棒(我來亂的
以懶全為例 懶全進職棒就已經23歲了 球技差不多定型
然後你會看到很多18-19的高中生 說可以長成懶全 但實
際上沒人能兌現
目前中職高中生養成比較實際的例子 以野手來說大概是
林承飛跟陳子豪吧
就威晨
但隊長也只是勉強算巨星
拿NBA來說我覺得字母就是一個很raw 養成巨星的例子吧
投手就曾峻岳吧,雖然還談不上巨星,但也很猛了
朱哥七輪電風扇養成全壘打王還拿過MVP
五折源,喔才猛一年還不算
如果是進職棒後過了幾年才大雞慢啼的這種最有名就是
阿鈣
上面怎麼有個low raw不分的斜咖 笑死
當初練習生一路投到進步獎、防禦率王、中華隊
王勁力
王勁力 國中畢業後沒打棒球之後從練習生拼到變先發主
力
為什麼是張泰山?19歲就鎮守味全三壘,這樣還很raw?
曾峻岳也不是養出來的吧 選進來隔年熱身賽就殺番聯
盟了
威晨是進大學才受大傷的...不是因為受傷才進大學
李坤哲
546
周董?
曾根本沒養
Raw?那要問戈登了(?)。
講泰山的是在…..raw、養成有看懂嗎
Raw 籠統一點講就是身體素質 身材條件極佳 比如揮棒
機制很棒 直球可以丟150等等
最近的是曾峻岳
可是打擊技巧不佳 本壘板紀律不行 守備欠穩定 投手控
球有問題 續航力不足等等
比如揮棒機制很好 打擊技巧跟本壘板紀律到位了 那不就
是懶全了嗎
但通常最難養成的就是技巧跟選球這塊
Raw就是天份高機體好 但是技術成分成熟度很低 很難養
成
不是講默默無名變成有名好嗎 連王勁力都出來了
曾一開始只有直球,算吧,頂多是說他還不到巨星
硬要說 我真的覺得只有朱哥算
鐵嘴球迷用嘴把替補的替補二壘手養成國手算嗎?#WBC王牌
wwww
只有朱哥+1
朱哥體格power好但是電風扇類型,養成現在這樣
坤宇不算嗎,記得選前他的打擊評價也不高?
朱不raw的話 不知道為何7輪才選
菜雞趁文問一下 怎麼看得出來怎樣算天分高?
還是棒球講天分通常就是講機體
林安可打擊真的太扯,就算當時知道他打擊天賦不錯,也沒
想到會是最頂級的這種,就像實況野球開到天才一樣。
機體會影響天花板
陳琥啊 高天賦二刀流不好養 養超久練成“巨”星
175公分的18歲投手 極速150 跟190公分的投手極速150 是
兩件事
陳琥 養成巨猩喬洋
把林振瑋養到變郭泓志 就是了
陳傑憲當初沒什麼名氣,統一第二輪選的,沒人預料到會
那麽強。
如果要說有真的養起來的代表大概就是朱育賢吧
劉基鴻阿,硬體很強,技術慢慢起來了
硬體強到直接用狀元簽選
現役球員哪些能算是巨星?
彭政閔算嗎?
Gordon Ramsay
我都看AEW
黑鈣啊
我吱七輪傳奇
王威晨啊,那個輪次看看現在不可思議
天份第一是機體,第二是練多久了,第三是幾歲了?所謂天
份就是別人練十年你只練一年就達成,一樣是選秀前30的實
力,練十年的他的順位就是30,練一年的他可能就是狀元,
潛力太高!
像王威晨跟朱育賢都是25歲才一軍,算很晚的,所以機會很
少,打1-2年不行大概就被拋棄了。18歲的好處就是能慢慢
成長,但也不能太慢,晚了就沒位置了
二世是因為腳傷,不然不會到那個輪次
朱算嗎 其實朱不太算 24打職棒 首季成績就很出色
會掉的那麼後面可能是年齡考量吧
朱比較像是打擊調整得當 每一年都能保持
吳哲源
以樂天來講 我覺得raw 的例子是馬傑森 後續看能養成
推文裡面有巨星?
陳琥就是反例。天花板高,到現在還兌現不了
RAW不RAW我是不知道啦 AEW快要把WWE幹掉了 大酋長的
劇情有夠難看 硬要捧 跟阿斗一樣
一堆人搞不懂raw的意思 raw的意思就是完成度很低
,技術很粗糙,跟天花板高不高無關。真的很raw的球
員不管在哪一國職棒選秀順位都不會太高。
張正偉阿
找幾個自培的看看吧,現在可能還沒有
順位可能受當時傷勢或母隊陣型影響,不太準吧
raw跟天份無關吧XD,就是當下技術含量很低而已
546吧
朱鴻森
兄弟全隊
再raw 明星賽票選都第一 全員巨星
葉丁仁
曾華偉
還真的是張泰山
王柏融
可以請教變速球大師
張泰山、王威晨
王黑21吧,連2年10勝
陳文賓吧?雖然搞不懂為什麼他能去日本
如果只看機體RAW 不看選秀順位 那會是林安可阿 投手變
全壘打王欸
張泰山,曾華偉
raw是指某個項目特別出眾(力量、選球…),但其他項
目都還很樸嗎
會去特別提Raw的 都是天份天賦高 但當下技術層面粗糙
天份天賦的意思就是你後天訓練都不太能達到的項目
協調性 柔軟度 身高身材 都是天份天賦
王柏融阿
通常這類高天賦但raw 的新秀大概都是2~3輪這個區間
其實劉基鴻可以算在內了 今年明顯有養出東西
曾竣岳吧
我也推朱佬 照定義有夠raw 但人氣星度一把抓
曾峻岳王威晨好像都11輪吧
朱育賢跟林立有養?
彈力球時代 剛好可以讓盲一點的砲 適應一軍投手
中職有巨星?
是不是誤會了,前幾輪的不代表就不raw啊,只代表天份真
的高!基本上高中生選秀全都是這種類型的,18歲技術不會
成熟到哪去啊!
與其要說養 不如說機運不錯 但也不是每個都能適應的
朱哥2015選進 2016直接屠殺一軍
大朱
官大元
曾俊岳一場二軍都沒投養個屁啊
別人農場都有前幾大未來之星 中職一字排開全都長一樣
台灣也該學美國搞個十大農場未來之星排行榜
中職等級就沒很高 天賦夠好的高中生 很快就能適應一軍
不過以台灣的習慣 一堆都是去觀光 上上下下的
四爺在中華隊名氣就出來了吧==
前幾年王柏融能旅外...
直接1、2軍一起算進排行榜比較好
朱育賢2016是先被一軍投手屠殺半年 然後才長出來的
2016吱吱輪流傷的狀況 朱哥算是在一軍硬練起來的吧
一般raw指的是體能天賦高但技巧粗糙 陳子豪吧
王柏融旅外怎麼了嗎
外行人根本不可能被選進來吧,國手資歷顯赫的都不一定被選了
誰能排除2軍前十大潛力新秀的?
日韓有相關排行榜嗎 有的話可以參考 是覺得不難排 也就1
0個有潛力的 六隊挑兩個值得期待的就好XDD
日韓也沒在排吧 農場不夠大人排這個沒意義
多打一個人
張泰山
kobe995 好好讀歷史吧 泰山真正上場前 蹲了一陣子
的練習生
曾峻岳阿
棒球何時能跟足球一樣真的從小培養球員就可以更進一步發
展 期待有天才老闆願意跳出來這樣玩
高國慶算嗎? 選秀順位滿後面的
台灣反正試錯成本那麼低 反倒值得一試 美日棒球已經定型
天神呀
江坤宇啊 選前就有說守可以但打擊要養 然後隔年二軍
小屠殺第三年直上一軍一路打到ope+140
林安可
朱哥新人年根本從5月就開始屠殺了吧
江坤宇不太算吧 進來沒多久就站穩二軍游擊 第2.5年就把
王勝偉擠到板凳去
江最好是啦 笑死 二輪平鎮的
江三輪的
台灣這種交易市場一攤死水的情況來看 有沒有交易 影響可
以忽略不計 就挺適合學中信搞大規模農場自然有好成績
靠四個洋投屠殺中職的歷史已經過去
阿鈣
周思齊業餘就有名啦 推他笑死人
黃隊符合的現在就24而已
大朱第一年在賽前練習瘋狂敲全壘打有power,上場打擊完全
打不到變化球,守外野一壘都很爛
不過也是因他在大學有大傷過不然不會那麼後面
吳哲源
24只是順位低 而且這據說是談好的
阿鈣在測試會上肩投球速147公里,才會被兄弟選進
結果他自己摸索下勾投球變巨星只是沾賭黑了
二代都不能算raw吧 都從小耳濡目染 跟普通人怎麼比
王威晨啊,那個13順位根本是看面子挑的
吳哲源蠻符合的 可是現在又受傷了 不知道能不能恢復身
手 嗚嗚
raw也要看地方, 像NBA新選秀狀元斑馬,在歐洲是MVP,來美
國基本上還是raw,不會有人認為他已經準備好了
吳雖然順位低 但進來就是以控球準聞名 實在很難算他raw
普通人請個教練就要花多少 第二代有一個與生俱來的教練
還周遭適合打球的環境 起點就是普通人終點
問就是安可,投手身份進職棒結果變成超級頂尖打者
24
當然台灣環境太競爭 現在二代打得好不多也是事實 不能抹
殺他們的努力 其他的二代說自己有多辛苦 聽聽就好XDD
林立業餘就國手級的了 不算吧
高國慶算嗎XDDDDDDDDDDDDDDD
朱吧 7輪一壘仔風扇仔養到MVP還能兼職左外
練習生:張泰山
劉芙豪 雖稱不上巨星 但有一段閃亮的日子
曾峻岳沒養?? 沒養就這麼強 別隊會到第七輪都沒拿??
曾峻岳真的沒養 選完沒投過二軍隔年直上一軍就沒下來
版上風向曾小弟是大器晚成+天生神力,跟邦邦養成無關
泰山練習生不是兵役的問題嗎 當時役男是不能打職棒 確定
免役才登錄的
朱育賢、王威晨
王威晨張志豪這些一堆都是地板不低的球員啊…不符合吧
何況他們都已經是業餘養好了的球員
彭政閔吧
林安可又不是養的,江坤宇現在的守備能力是不是二軍長出來
的也難講,他打擊確實超乎預期,但這不算是很row吧
王威晨是受大傷影響評價,他原先機體又不差
典藏
#raw
如果可以把美美或廖任磊修好,可以算吧,他們明顯是有一些
素質但不成熟
林立業餘跟上職棒都打不錯了 哪算養
所謂的養是從打不好慢慢培養出來 才叫養
張志豪這種從小短槍養成大砲的比較還可以說嘴
砲管還每年進化
張泰山
確實美美跟廖任磊比較算raw
蔡豐安,生涯前幾年成績就鳥鳥的。
張志豪進職棒前在業餘就已經很有名了
地板很高,只是進職棒後更進化了而已
岳政華算嗎
其實這種問題很簡單,早期沒二軍,所以大多數養成都是在
一軍被修理吃經驗包,後來有二軍之後養不起來的就被丟了
,養起來也是上一軍才會看到。
林琨瀚這種也是,棒球上有一種說法叫千打席效應,現在累
積的「過程」都在二軍,自然一般人看得到的「養成」就比
較少。
王威晨高中評價很高...是受大傷才掉到後面
王威晨
朱育賢,職棒前沒進過國家隊 跟路人一樣
葉丁仁,明星賽先發投手欸
高國慶吧 打職棒的時候都26歲了 以為職業生涯不會太長
王威晨 廖于誠?
鄉民推文眼中的巨星都這麼廉價
raw是完成度很低吧==
王波隆啊
完成度很低
宋晟睿吧,兩三年後可能變巨星那就是了
江坤宇
安可比較像是天生神力 春訓只打T變全壘打王
中信很多阿~岳家兄弟去看進職棒前後的身材與動作,差異很大
岳家兄弟天賦肯定很高,但能穩定發揮,還是中信訓練養成得好
不得不佩服中信兄弟在養成球員上,中、長期都有紮實規劃
林安可是天才 不是養的吧
看中信年輕球員從選秀前到站穩一軍,體格、技術面上都有改變
廖于誠
王勁力
大朱阿
台灣選前就會把很普通的球員吹的很猛,進來打不出來的
比養出來的多很多,養出來就是原本吹的那樣
朱鴻森
一直都是raw啊,英文不好就別見笑了
打不出來就經紀公司吹太大啊
在中職很raw還能被選進來天份不可能低吧 養不養的起
來是一回事 很弱 天份又低不就跟在座的你我差不多 不
可能被看上的吧
古林和拿莫都滿RAW的
陳子豪當年也很RAW
王威晨
黑勁力算嗎
王是腿大傷才掉到後段,沒傷有機會旅外的
阿水
大朱算吧 變年度mvp等級 只是中職的球員普遍不被覺得是養
出來的吧
monday night RAW
進兄弟都會變成巨星吧
推張泰山的也粉的太誇張 當初可以19歲進職棒的有幾個
?幾乎都先業餘或國訓隊吧 只是張免疫
曾峻岳 邦邦真的會養投手
朱哥吧
以前蠻喜歡王勁力的 唉
有成績就說原本就強 沒成績說不會養
這題不會有正解了啦
大朱 剛進來時變化球完全打不到那種
42
[閒聊] 古巴聯盟養成能力是不是比中職好之前有不少人在說中職實力比古巴聯盟的層級還高, 但中職至今養出來的本土旅外, 轉去日職立刻褲子被沖走, 反而古巴聯盟無論是合法租給日職的, 或是非法叛逃去大聯盟的,都有不少成功案例。37
Re: [討論] 王柏融假如回到中職還是強打的話?大王去日本三年,其實一直都有適應不良的問題 但他的實力就擺在那邊, 雖然現在換了不彈球,比較講求raw power 就算中職實力有進步 回來一定也是345+15轟的等級40
[問題] 台灣的大學養成是不是出了什麼問題?球團選秀上傾向高中生 是不是我們台灣在大學養成上出現了什麼問題? 比賽環境?還是什麼因素? 造成現在這樣 高中生開放多年了40
[閒聊] 為什麼有人會覺得選秀進來養好是理所當然開放高中生選秀後,大家常常會嘴說哪隊養成爛啊,誰誰誰高順位選進來,養壞了之類的話。 好像高順位選進來就理所當然要變主力球員。 但球員能不能變主力的變數太多了吧,球員的天賦,努力程度,身體狀況等等。 怎麼好像有些人對中職球隊的養成那麼嚴格。大聯盟也不是百大新秀都能有好發展呀,更何況是中職。 像曾仁和,2次小熊農場最佳投手,現在還不是沒球打。如果是發生在中職,球迷ㄧ定噴爆吧39
Re: [討論] 當年選秀陳重羽的優勢是什麼原文對「當年」為何1-2選陳重羽有所疑問 那就不該用有水晶球的方式去看待過去已經發生的事情 以當初選前的新聞還是小道消息 又或是當時板上鄉民的討論 廖羽都是絕對的前二人選17
[閒聊] 吳偲佑是中職史上最強後段選秀養成嗎?中職選秀通常大物在第一輪或是優先指定就被挑走了 第二輪開始就雜魚化 第三輪...有沒有都不一定 而吳偲佑一直到第五輪才被選上 卻能養成王牌投手 甚至還輸出到日本14
Re: [討論] 為何有人覺得日職只有2A水準?日職實力多少我是不太清楚啦 不過論養成能力 日職屌打2A3A是肯定的 隨便舉幾個例子 Miles Mikolas原本在美國被當雜魚免洗後援 去日職練功幾年後 回美國馬上變紅雀王牌 聯盟勝投王11
[閒聊] 為什麼不是檢討球團養成而是檢討選高卒?如題 中職球團養成爛很久也不是最近的事, 可是為什麼不是去檢討球團的養成能力而是檢討選高中生呢??? 沒有父母是小孩一出生就會當父母 球團的養成也是這樣,總是要讓球團 選人進來養然後逐步改善養成制度吧?14
[討論] 這屆中華隊好多中職後段選秀球員?以第五輪當分界點 這屆中華隊選秀順位在五輪以後的中職球員有 范國宸 5輪 (2017) 黃子鵬 7輪 (2017) 曾峻岳 7輪 (2020) 吳哲源 10輪 (2016)8
[抱怨] 中職還是沒有輸出自己養成的投手唉... 什麼時候才能看到 中職養成的投手 輸出到美日職棒呢? --
96
[討論] 世界12強中華隊新球衣發表94
[情報] 撈哥 柯基 四爺公仔78
[討論] 有生之年希望看到台灣棒球那些改變45
Re: [分享] 新12強中華隊球衣(追加中職說法55
[分享] 台鋼雄鷹新品上市 (雞柳條娃娃)39
[分享] 道奇遊行當晚木屐家的二次趴33
[專欄] 為何立浪監督失速,而新庄監督卻大躍進?28
[分享] 中職FB:中職設計12強中華隊球衣18
[情報] 舊金山巨人隊正在專注追金河成11
[討論] P12台灣隊陣容值得去現場看嗎?33
[分享] Spenser Watkins IG10
Re: [新聞] 王定穎一年動2次手術 改名「換個感覺」21
[分享] 中華隊新戰袍登場17
[情報] 波拉斯:菊池是市場上最熱門的投手之一56
[分享] 韓華球迷崩潰:一億簽wRC+75的游擊手?18
[分享] 新12強中華隊球衣 有影片 但落差很大11
Re: [情報] 台鋼雄鷹簽下前MLB投手Spenser Watkins6
[問題] 中華隊的新球衣跟兄弟一樣沒變吧66
[分享] 波拉斯:不會拿Soto跟大谷翔平比較23
[情報] 12強韓國隊最終28人名單4
[分享] 道奇官方YT上架今年季後賽回顧89
[情報] 光芒也去接觸Juan Soto45
[專欄] 火腿重返霸業的日子近了?擺脫札幌巨蛋後10
Re: [情報] 台鋼雄鷹簽下前MLB投手Spenser Watkins2
Re: [情報] 台鋼雄鷹簽下前MLB投手Spenser Watk