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Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果

看板Baseball標題Re: [討論] 林家正 與 戴培峰 蹲捕效果作者
brandon0415
(~~永無只盡~~)
時間推噓45 推:69 噓:24 →:93

※ 引述《joulin (joulin)》之銘言:
: 林家正蹲捕時 投手群失分
: 對韓國 失三分
: 對多明尼加 失一分
: 對日本 失三分 (五局)
: 對澳洲 失三分
: 戴培峰蹲捕時 投手群失分
: 對日本 沒失分 (四局)_
: 對古巴 沒失分
: 只看投手群失分,當然比較概觀而已
: 可是談論配球能力,其實很微妙,沒有一個很直接的數據可以參考
: 乃哥說 林家正喜歡配球在好球帶邊緣游走,戴培峰則是蹲得比較開
: 但其實對投手的投球品質,兩者配球方式沒有多大的落差
: 那問題來了,到底怎麼看出來,林家正配球比較好?
: 引導投手方面,林家正確實受到教練跟投手們的讚賞
: 但戴補也是有受到很多誇獎阿
: 何況戴培峰在中職,各項捕手數據都很優質,
: 他的防守端的能力本來就比他的攻擊還要突出,
: 這次12強,他攻擊狀況又正好,
: 捕手-戴培峰
: G AB H R 2B HR RBI SO AVG OBP SLG OPS
: 2 6 4 1 1 1 1 1 0.667 0.667 1.333 2.00
: 若給撈哥蹲,要考慮防守端
: 那林家正跟戴培峰兩個之間的選擇
: 如果防守方面,其實兩者沒有差那麼多
: 若要火力最大化,其實並非一定要先以林家正為主吧?
: 當然,誰該先上,考驗教練團的抉擇

先說家正和戴補兩位都很棒,我沒有想要強調誰強誰弱,畢竟都能入選中華隊。

回到正題,原PO問到底怎麼看出配球差異,這很簡單舉個例子,大家記不記得

對多明尼加九局的第三個出局數,小黑內角速球塞進去打者定住。

相信大家都知道對面也有情蒐,小黑拿手武器變速球。對決時大家一定都是猜

外角變速,相信有在看球的球迷也知道,當然打者也會知道。所以這一顆塞進去,

全部傻住,家正就成功了。也有人說也要投手投得進去阿,這點我相信能入選中華隊

這點能力還是具備的。

再來捕手第一要素就是接捕發揮投手最大價值,為什麼一定要火力?

像家正這樣打擊率不高但是全部投手加成變賽揚,中華隊晉級。我可以接受阿

戴補或許火力好些沒錯,但捕手技能不到,失分也沒有比較好。

再來你有看過哪一位捕手蹲捕,是每一位投手都稱讚的? 想看影片或新聞自己找,

套一句鄭宗哲說的,家正的好是一起打球才能知道,若是單純只看數據的球迷不會了解。

配球皇帝不是說說的,配合過的投手都稱讚才是真正厲害的地方。

在強調一次我沒有說戴補不好唷,戴粉不要攻擊。

只是回歸本質捕手技能家正完全是有這資格當主戰捕手。甚麼火力最大化,

不要失分才是重點。

https://reurl.cc/b35Ver


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.51.53 (臺灣)
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Rodchiu11/20 12:22推這篇

lovecomics11/20 12:23因為審美疲勞 這幾天投手低失分大家已經覺得理所當然

lovecomics11/20 12:24當然要求更多 你去買菜 今天要到蔥 明天不會想要蒜嗎

lsp3311/20 12:24您的回文蠻有趣XD,原文的問題就是投手群也對戴捕讚譽有加

vt100911/20 12:24就開始內鬥旅外憑甚麼當神,我看你不爽就要批鬥你的劣根

vt100911/20 12:24

nickme11/20 12:24其實就看,為什麼大家會特別感謝林家正。沒有特別感謝戴就

nickme11/20 12:24知道了。

lovecomics11/20 12:25期待越跌越高 突然來個被大局 大家就又爆炸了

lovecomics11/20 12:25國際賽都是這樣循環的

dominjin11/20 12:25我覺得好不好不是鍵盤分析得出來,團隊當事人覺得好,

dominjin11/20 12:25結果好,哪怕是心理安慰成份都沒關係,就是好!

brandon041511/20 12:25我沒有其他意思。但樓上可以看一下江國豪投完跟戴補

brandon041511/20 12:25的報導唷。

easton12311/20 12:25投手群表現好你歸類成捕手加成我持保留意見

solo072411/20 12:25去年亞運也是

fuyu111211/20 12:26投捕就像夫妻 家正就是可以讓投手爽 鄉民的意見完全不

fuyu111211/20 12:26重要

Lemon48711/20 12:26戴培峰坦言是投手投得好 就給林家正蹲吧

lsp3311/20 12:26您文末也說不要失分可以評估捕手,人家文內就列出戴捕跟林

lsp3311/20 12:26捕哪一個有失分了XD

nickme11/20 12:26真的幸好持保留意見的不是教練團。

solo072411/20 12:27林家正引導莊最猛 一開始莊緊張到快崩潰

abc5311/20 12:29東西沒壞別換改 林先發 戴替補

vt100911/20 12:30黃恩賜也是看他拼命搖頭以為要爆炸了,沒想到能投進好球

vt100911/20 12:30解決打者,下場時笑得超開心

jwptt11/20 12:30大家好像都比較配球跟引導的部分 我反而想提一下接球 家正

jwptt11/20 12:30的framing、低角度由下往上的接法看得真的舒服 中職捕手比

jwptt11/20 12:30較少能接成這樣的

solo072411/20 12:30不過複賽很硬 米國9轟場均7分 委國8轟

jorgesoler11/20 12:31

vt100911/20 12:31對美系的前兩場比較熟悉的林捕上去蹲,對日增強火力讓戴

vt100911/20 12:31捕上也行,最後一戰看狀況

skyjoy11/20 12:32複賽的對手火力更強 戴先發被打爆一定被罵爆 支持林先發

mikehu11/20 12:32A組那個火力多少和比賽場地有關

nanakodubao11/20 12:32戴打擊比較好 攻守均衡 這沒問題

nanakodubao11/20 12:33但純以捕手技能 我認為林家正還是贏

lsp3311/20 12:33framing這個技巧有一陣子在這個板上被批評的似乎是作弊一

lsp3311/20 12:33

LuLin2811/20 12:34還是林家正蹲吧 戴先發被轟大概就要喊換捕手了

solo072411/20 12:34對日本可以戴補配熱情郭

TomRiddle11/20 12:34看不出捕手技能誰高誰低 但打擊技能很明顯

lsp3311/20 12:35當初被批評最大的剛好也是旅美回來的陳家駒

nanakodubao11/20 12:35球迷看不出來 但教練肯定看的出來….

giantwinter11/20 12:36林比較適合頭幾戰

solo072411/20 12:37玉米 老虎喜歡跟家正配 熱情郭可以給戴試

yumima11/20 12:39投兩場一定還是家正!戴上坦的機率太大!還是當板凳暴徒

yumima11/20 12:39比較適合

aifighter11/20 12:40講人家捕手技能不到還說沒說人家不好

icotes11/20 12:41想想什麼樣的捕手比較容易拿到高薪

TClover11/20 12:42可以接受配球皇帝,然後自殺棒?

hu61034611/20 12:44我想回到打擊 戴每個打席可以耗掉對手五球多(其中包含一

hu61034611/20 12:44個一球死),在打線上是會造成對方投手有壓力或是煩躁的

hu61034611/20 12:44,看A組預賽幾乎都是打擊戰,早點讓對方投手感到不舒服

hu61034611/20 12:44,甚至控球走鐘也是讓自家投手更放得開投球的一個方式,

hu61034611/20 12:45相較林家正的打擊,現在就像是投手上場打一樣,只差對面

hu61034611/20 12:45沒有IBB上一棒打者了,雖然說投手們都稱讚家正,但是如

hu61034611/20 12:45果比賽的時候一直都是0:0 你們覺得自家投手會不會更有

hu61034611/20 12:45壓力?

brandon041511/20 12:45自殺棒有影響到晉級嗎?

causeiam11/20 12:451.棒球最佳解就是27個出局數的得分減失分最大化2. 所以

causeiam11/20 12:45攻擊好的捕手拿到大約的多. 市場已經給出答案。

vt100911/20 12:46反正明年開季又要看到兩好加一壞永遠蹲外角

vt100911/20 12:46這跟大餅心情一樣鬱

brandon041511/20 12:46但台灣跟美國無法相比啦。樓上說的在美國完全適用沒

brandon041511/20 12:46

Roy3411/20 12:46捕手技能不到?

hu61034611/20 12:46另外 戴的framing可是不遜色於家正的,有看中職就知道戴

hu61034611/20 12:46也不少次靠移手套被板上他隊球迷批評

areett11/20 12:46現在複賽需要纏鬥能力強的棒次去消耗對面投手誰有棒子誰上

hu61034611/20 12:47中職捕手金手套被鍵盤俠說捕手技能不到 還說沒有批評戴

hu61034611/20 12:47是在搞笑喔

richaelchen11/20 12:49果然邦粉是最可怕的情人

BlairWang11/20 12:50兩個都很好 但戴打擊更好 所以林家正補手技能較佳? 這

BlairWang11/20 12:50啥鳥毛邏輯

看完推文真的還好教練團不是鄉民。 印證了術業有專攻這句話

※ 編輯: brandon0415 (125.227.51.53 臺灣), 11/20/2024 12:51:32

hu61034611/20 12:51戴的逐一席耗球數是1(強勁滾地),5(Hr),6(H),2(H),8(2

hu61034611/20 12:51B),7(k)

twav11/20 12:51推這篇

BlairWang11/20 12:51然後一堆人說別捧一踩一 乾 戴被踩時無人吭聲 XDD 笑

BlairWang11/20 12:51

Roy3411/20 12:53踩起來

smalldra11/20 12:53短期賽事數據一律參考用 家正經驗較好 建議先發

cross98011511/20 12:53戴的優勢在阻殺跟有進攻能力

cross98011511/20 12:53但林的靈活搭配跟接補的穩定感(給投手buff)不是說隨

cross98011511/20 12:53便就能取代的

tino070511/20 12:54家正的配球失分,很多都是突然被貓陽春砲。這不是配球被

tino070511/20 12:54抓到?是什麼嘞?

smartwe11/20 12:54戴在場期間的投手防禦率很好,非ACE的江國豪都能鎖日本

smartwe11/20 12:55打擊率高這麼多,值得一試呀

cross98011511/20 12:55所謂市場給出答案其實也不對

cross98011511/20 12:55兩者都有的是超級稀有財

weixue11/20 12:55A組火力那麼可怕感覺跟墨西哥高海拔有很大的關係 再加上彈

weixue11/20 12:55球 隨便打都轟出去..

hu61034611/20 12:55笑了 認同你的就是專業 不認同你的就是還好你不是教練

hu61034611/20 12:55引戰大師4ni?

LuLin2811/20 12:56笑死 XD 不同意就說還好教練團不是鄉民?

BlairWang11/20 12:57還好教練團不是鄉民 講的你是教練團似 我問你啦 我是鄉

BlairWang11/20 12:57民 難道你不是?

aifighter11/20 12:57林上戴上我都覺得OK 但就這種踩一捧一的評論最爛

s9414h11/20 12:57對鍵盤總a來說捕手只要會接球就好了 打擊比較重要

aifighter11/20 12:57啊我不是在說你不好啦 我是說你程度不到

lizwww11/20 12:58非常認同

rebirth9711/20 12:59給林上啦,反正鍵盤總a認為自殺棒還是能晉級沒差

BlairWang11/20 13:00原來戴補只是會接球就好喔? 中職補手金手套只要會接就

BlairWang11/20 13:00好 怎是戴拿 其他補手連球都接不好?

vini77080311/20 13:00花式捕手系列文發文嗯嗯....看下來有粉絲急了想為正主

vini77080311/20 13:00證明

brandon041511/20 13:01以後還是別選家正了吧。戴補先發就好。就不會有任何

brandon041511/20 13:01輿論

moment61211/20 13:02林上啊 你都特地發文一篇了能不讓他上嗎

hu61034611/20 13:02你要確定欸 沒選家正不會有輿論 哈哈哈

aifighter11/20 13:03你自己的言論不要上綱成輿論

trialmoon11/20 13:03前幾場貶林捧戴的文都還沒消失呢 每篇都在酸林打擊爛

junhai11/20 13:04以後還是別選中職的捕手了吧。家正先發就好。就不會有任

junhai11/20 13:04何輿論

trialmoon11/20 13:04結果預賽打完變成都在貶戴 笑死

YummyCurry11/20 13:04*先問捕手技能不到*你是怎麼看出來的?

trialmoon11/20 13:05真要講火力最大化 讓撈哥上不就好了

brandon041511/20 13:05戴上吧。有打擊能力張的又帥粉絲又多。別選家正了,

brandon041511/20 13:05他有什麼?

brandon041511/20 13:05長的想電影明星而已

aifighter11/20 13:05有你鍵盤大師的強力支持啊!

hu61034611/20 13:06家正打擊差不是事實嗎16-1還6K1dp 這是數據欸

hu61034611/20 13:06但你怎麼看得出來戴的捕手技能不到 麻煩說明一下

TDA2013062311/20 13:06家正會開導心靈

moment61211/20 13:07超好笑啊 講打擊差這種客觀事實就一直滑坡耶

Mradult11/20 13:08覺得國外情蒐到的是中職配球模式,所以家正很吃香

junhai11/20 13:10家正上吧。有配球能力長的又像電影明星腦粉又多。別選戴

junhai11/20 13:10捕了,他有什麼?

junhai11/20 13:10長得像eso而已

hercheles11/20 13:12福來喜不是有示範過了,好捕手帶你上天堂....

gjo311/20 13:14自己都說:不要失分才是重點!一個蹲捕丟10分,一個丟0分,

gjo311/20 13:14照你邏輯不就是該選戴?

Ethierz11/20 13:14兩位很棒,結案

owenlo32111/20 13:14說戴捕沒有不好又說技能不到,請問技能哪裡不到我看不

owenlo32111/20 13:14懂球麻煩說明一下

LuLin2811/20 13:15#戴捕沒有不好 恩

ichunhsu197911/20 13:16….

dbnkks11/20 13:18鄭宗哲兩天講評的時候都一直有強調這點

jaysont11/20 13:18古巴消化試合選都不選每球都揮棒一定是戴捕的功力啊

nanoha377311/20 13:18推推

airmike11/20 13:19捕手技能不到? 戴這次上場看不出來比較差 但也許CT黃金捕

airmike11/20 13:19手未來就這兩個

vini77080311/20 13:20訪談影片一出這次關注12強的觀眾,倒是這次暈林的投手

vini77080311/20 13:20們已經排很長和觀眾對林好感提升

KOEI5611/20 13:22今天戴的火力就是沒大到可以取代家正的配球跟守備才會是二

KOEI5611/20 13:22號捕手 如果戴的火力是皇家Perez的等級 就算他阻殺只有一

KOEI5611/20 13:22成教練也會放他上去

ten9di911/20 13:23連戴蹲過哪些局都不知道也能酸

OSullivan11/20 13:26看起來就沒想好好討論啊 被反駁就只會開大絕 戴好棒棒

OSullivan11/20 13:26那確實跟你沒什麼好討論啥有建設性的東西

hu61034611/20 13:26#引戰大師 #崩潰大師

hitcobras11/20 13:29都給家正上啦~邦迷不想沾鍋~反正怎麼看都會是第四收

hitcobras11/20 13:29

ricky969611/20 13:31整篇前後有夠矛盾,不是自己意就開大招,去發自己個板

ricky969611/20 13:31

ricky969611/20 13:31說戴捕手技能不足,結果又說我沒說他不好,說不要失分

ricky969611/20 13:31才是重點,結果事實上戴沒失分

ricky969611/20 13:31那希望原po指點迷津

neil13911/20 13:33連戴0失分都不清楚,不如不要回文

foreverneo11/20 13:36push

mightymouse11/20 13:41林家正真正強的是framing吧,這個比配球還重要

britpopmusic11/20 13:43今年金手套+最佳十人、在中職蹲100場的鐵捕標配

mightymouse11/20 13:43nickyang的FB有寫到他覺得林家正好在哪裡,大家可

mightymouse11/20 13:43以看看

britpopmusic11/20 13:43被你說成捕手技能不足...我邦是戰績不好,但不代表

britpopmusic11/20 13:44你不看富邦比賽就能大放厥詞耶

SphereDavid11/20 13:51用過都說讚

bbeck11/20 14:11推這篇 無關戴捕 但賽前0勝5敗 幾乎都對投手群沒信心

vini77080311/20 14:23164樓我有看到那篇,其實fb好幾篇有在提林的framing好

vini77080311/20 14:23,但各種花式捕手系列文都說林差比較多

jack955811/20 14:23邏輯屎亡了吧

tommy12331011/20 14:43家正的好一起打球的才會知道 還好鄉民不是教練團 所

tommy12331011/20 14:43以你哪樣符合?

kanokazurin11/20 14:44會拿兩個人出來吵不就代表兩人都有出色的地方 這是很

kanokazurin11/20 14:44好的事吧 反正就因應戰況上陣 教練團看得比我們清楚

kanokazurin11/20 14:44就相信他們安排吧

tommy12331011/20 14:44我覺得戴不輸家正啦 但贏球支持家正續上 只是不要一

tommy12331011/20 14:44堆似是而非的分析

david22811/20 15:06誰比較好 教練自己會安排啦

f6604328411/20 15:35前面說都很棒後面又捧A踩B,前後矛盾,講不過又開大絕

Gardenia060311/20 15:39有夠矛盾

WonderBudda11/20 16:06捕手重點還是在配球跟阻殺

dobu11/20 17:02不失分是能贏球嗎

frank90121211/20 19:59

cinlix11/20 20:56不失分至少不會輸球喔^^