Re: [分享] 命運的分歧點-日本火腿的主場遷移

MK4705/19 22:12另外補充一下 日本地方自治體破產 是沒有上級單位兜底 不會

MK4705/19 22:12有從中央來經費補充死撐這種事 是會整個城市死掉 連教育費

MK4705/19 22:12圖書館都沒有那種 所以北廣島也是幾乎把政治前途 跟城市未

MK4705/19 22:12來生命發展都壓上去了

kapture220405/19 22:13現在看來是賭對了 上野市長五連霸目指

arexne05/19 22:25北海道好幾個市破產了 北廣島就知道這個遷移計畫可能是他

arexne05/19 22:25們逆天改命的機會了

macbook1205/19 22:37之前有各YT頻道介紹日本人口最少的城市 都沒人啊

Ec73Iwai05/19 22:38這故事就很寫實 標準政商競合關係教材

RoukiSasaki05/19 22:43北海道政府真是高高在上呢

litpepper05/19 22:45講到破產就想到夕張，明明有那麼好吃的哈密瓜啊

cloudershao05/19 22:55看能不能靠投資改變現在北海道札幌and其他地方的情況

cloudershao05/19 22:55札幌真的和道內其他地區差太多了

hdjj05/19 22:57想問一個現實的問題,火腿隊搬到新球場後真的賺錢了嗎

justptt97805/19 22:58寫的清楚 推一個

arexne05/19 22:59賺超多 光是以前要付給札幌跟抽成就是十幾億起跳的差別

hdjj05/19 22:59新球場造價好像是600億,不知道要多久才能回收投資

Israfil05/19 23:00連以往人口大城釧路都不行了 北海道未來幾年改變一定很大

Israfil05/19 23:01謝謝你分享如此有趣的故事

qutetom05/19 23:11把600億當成付札幌蛋40多年租金，但所有營收都不用抽成。

qutetom05/19 23:11這樣算起來怎樣都遲早會賺。

jo4ck6ul4id05/19 23:12專業文，望向亞太

chuusan05/19 23:13看過跟拍到你家 那個回去北海道鄉下那集 很有感..

Bengold05/19 23:13推 感謝分享 北海道以後就是只有札幌市能維持住都市化

Bengold05/19 23:14其他破產或者破落的外圍城市、鄉村 只能由道政府再度推動

MK4705/19 23:14不是遲早會賺 是已經賺了 600億會慢慢攤提 但是觀眾跟賣吃的

Bengold05/19 23:15整併 但是北海道作為日本自給自足的農牧基地仍只會越來越

MK4705/19 23:15、週邊抽的差這麼多 扣掉固定支出成本 根本天擾之別

Bengold05/19 23:15重要 這跟日本火腿本業契合 所以火腿雖然經營策略上必須

Bengold05/19 23:16撤出札幌市 但仍然要留在北海道的其他小城市找立足地根本

Bengold05/19 23:17原因之一 剛好北廣島市也想有個外來重大投資推動地方創生

Bengold05/19 23:17所以雙方才能共享模式在地經營

yoshiki070805/19 23:21北海道的破產或者沒落城鎮大多是煤礦產業興衰導致,20

yoshiki070805/19 23:21年前去夕張,街道上根本沒人,旅行社行程排去礦業遊樂

yoshiki070805/19 23:21園也只有我們這一團台客,整個停車場空盪,設備也老舊(

yoshiki070805/19 23:21但不破敗)

snocia05/19 23:28北海道大量煤礦都市破產是正常的，而且沒得救，此類「城

snocia05/19 23:28市」(人口1千~5千不等)大多都是選擇擺爛放棄治療，夕張當

snocia05/19 23:28年選擇舉債全力搶救，結果下場最糟

nsk05/19 23:28北廣島市的人口有增加嗎？

sadmonkey05/19 23:31原來多了政治的因素那就更好理解了，不過日本各球團把

sadmonkey05/19 23:32餅作大合作幫忙協調弄地在台灣就很難再現

zxc7022705/19 23:33因為台灣的餅還不夠大，不過要是今年的觀眾人數能長期維

zxc7022705/19 23:33持，是可以期待球團自己投入的那天

EEEEEEEnd1405/19 23:38有趣推個

EricOu021805/19 23:40札幌人口快200萬，在北海道的規模就擺在那，第二多的

EricOu021805/19 23:40旭川才30萬，其他城市還是很難拼過啦

wahaha88805/19 23:46雖然北廣島免費提供土地、還減免10年的固定資產稅和都

wahaha88805/19 23:46市計劃稅，但是經濟整個熱絡起來，地價也跟著提高

hiiamhenry1305/19 23:48好棒的論述 沒想到後面還有這麼多層次的歷史脈絡

arexne05/19 23:48看人家拍的影片雖然球場週邊目前是啥都還沒有 但車站周圍

arexne05/19 23:48已經開始有不少建案在蓋了 未來可期啦

fireforce05/19 23:48推解說

MK4705/19 23:49人口因為少子話關係沒什麼增加 但是產業結構方面 球場週邊快

MK4705/19 23:49速形成酒店、商場與娛樂設施集群 服務業產值佔比大幅攀升 城

MK4705/19 23:49市財政比之前只依賴農業健康多了

kapture220405/19 23:51北廣島的三井outlet也是當年這個市長招商的成果

scott2905/19 23:51推

li6101605/19 23:52建物本身也會漲價啊，說不定十年後新球場估價是600億的好

li6101605/19 23:52幾倍了

ivy74042205/19 23:53三好加一好。

abeichiro1805/19 23:58好文推推

jyeabcb05/20 00:05推

Arodz05/20 00:10北広島真的一直在變耶 從疫情後第一次去到現在不斷進步

Arodz05/20 00:11離新千歲空港算很近 等ESCON球場車站完成 應該會更多人去

wetos05/20 00:18推

Joby05/20 00:31搭版問一下，那現在札幌巨蛋有變的很落魄嗎？有吃到苦果嗎

YongBurger05/20 00:34雖然在4X看過了 但還是要再次感謝你的分享～

YongBurger05/20 00:34另外 球場旁邊也預計會多一個車站 我蠻喜歡這項整合

purism05/20 00:37謝謝分享

alex81305/20 00:41推好文分享

sppray05/20 00:48謝謝分享

RKuncle05/20 00:55好文感謝分享 之後去球場看一下

zerozero805/20 00:57推整理

CaminoI05/20 00:57感謝分享 原來背後的政經關係還有更深一層的背景 北廣島

CaminoI05/20 00:57真的是為了生存賭上一把 600億在日本其他城市都蓋不成球

CaminoI05/20 00:57場吧 光是土地取得成本就高了

CaminoI05/20 00:59札幌蛋之前版上有人分享足球隊降級後租用銳減 演唱會招商

CaminoI05/20 00:59不易 還搞出租半邊蛋的奇葩idea 總之虧很多

sdd542605/20 01:07日本這幾年很注重地方振興 就是要救那些有可能消滅的地方

sdd542605/20 01:07自治體 北廣島市也是這種地方 因此火腿的計劃大體上也是

sdd542605/20 01:07符合中央的政策的 也就不知道札幌在秋什麼

cycle05/20 01:13感謝你的分享

airflow05/20 01:15那導火線伊滕火腿有如約進駐札幌蛋噁心一下自己嗎?

skinhk05/20 01:22大巨蛋興趣費用400億，中信去年盈餘880億，也不是完全不可

skinhk05/20 01:22能...

Vios305/20 01:24推整理

AccLaborGo05/20 01:34別再說大巨蛋了啦，當初沒人要標，現在才在那邊說不

AccLaborGo05/20 01:34是不可能，遠雄早就已經不想賣了

pass948705/20 01:36內文超棒！

pass948705/20 01:36他們中央、47縣、n町財政劃分如何啊

pass948705/20 01:36會不會富中央窮地方？

pass948705/20 01:36有需要那麼多縣市、町嗎？

lity342605/20 02:01ESCON就算是沒比賽的日子也不少人來參訪 跟以前只要沒

lity342605/20 02:01比賽就會賠錢大大不同呢

abc5305/20 02:28推

duo13105/20 02:30札幌市政府根本就跟奧克蘭一樣吧

lovevale05/20 02:43好有趣，謝謝分享～

NowQmmmmmmmm05/20 04:44其實日本媒體有詳細算過喔，エスコンフィールド北

NowQmmmmmmmm05/20 04:44海道球場第一年71場入場數是188萬人一場平均是26515

NowQmmmmmmmm05/20 04:44人，以前在札幌巨蛋72場是129萬人一場平均是17937人

NowQmmmmmmmm05/20 04:44，第二年成長到208萬人一場平均是28830人，如果沒

NowQmmmmmmmm05/20 04:44有比賽周遭都還有平均5千個遊客去玩，休假日有8千人

NowQmmmmmmmm05/20 04:44以上，北海道以外的遊客佔了3成平均停留時間至少三

NowQmmmmmmmm05/20 04:44小時，在札幌巨蛋收益一年大概是158億移去新球場後

NowQmmmmmmmm05/20 04:44成長到251億回收的速度超級快

NowQmmmmmmmm05/20 04:48之後火腿還會繼續建設那邊北廣島市政府不僅迎來人口

NowQmmmmmmmm05/20 04:48的成長跟觀光客，連稅收都大幅成長，然後札幌巨蛋一

NowQmmmmmmmm05/20 04:48個月的赤字平均是3億日圓左右，對比新球場600億的

NowQmmmmmmmm05/20 04:48興建費根本沒什麼一年兩三百億的經濟效益回收速度

NowQmmmmmmmm05/20 04:48很快

tony16007905/20 06:22連京都市都快要破產了 日本很多地方政府財政崩潰早就

tony16007905/20 06:22是大問題了

iwinlottery05/20 06:38好像味全 統一互相被冠名對方商標，有夠diss

kexfj05/20 06:51統一油龍好歹都是球團，伊藤火腿根本是亂入

MK4705/20 06:54要類比統一油龍 應該是味全中油跑來冠名XD

yftsai05/20 07:11看來看去，札幌蛋跟亞太狀況根本差很多，喵寶好了啦

aaccbb05/20 07:11反觀西瓜

bzbread05/20 07:22精采好文，感謝分享

hdjj05/20 07:40感謝資料

steven8866905/20 08:02難怪我好像在哪看過 原來4X貼過了XD

rakuten9105/20 08:07推

ctes94000805/20 08:18札幌巨蛋抽成太誇張，搬到新球場大賺特賺。

ctes94000805/20 08:24國內財閥有實力的也不少，像是一條龍的霖園國泰。

akira2705/20 08:31還看不懂亞太跟札幌一樣吸血？這種腦袋瓜幹嘛說出來讓大

akira2705/20 08:31家知道呢^_^

octopus440605/20 08:42感謝好文

yftsai05/20 08:45札幌蛋一年抽13億日元，亞太有沒有十分之一？

heroboy05/20 08:53札幌這種爛隊也當作寶 長期J1爛隊 又掉去J2

asdlkjfgh05/20 09:09好文推

csylvia05/20 09:11原來背後還有這個原因，來龍去脈說明得很清楚，謝謝分享

crayon198805/20 09:25札幌蛋就超爛 尤其做食品的企業還不給經營餐飲就真的

crayon198805/20 09:25超好笑

qwert907458805/20 09:39推好文

kano252505/20 09:49原來還有找伊藤火腿來背刺日本火腿這段，只能說札幌市府

kano252505/20 09:49真的腦袋壞掉，把自己看得太重要，直接把金雞母放跑

chichung05/20 10:15札幌有薄野就夠了 （誤）

kuff22005/20 10:56推分享

Leo092305/20 10:58推分享 巨蛋真的是球團自營比較好

gentaul05/20 11:17但羅德預計的新球場不願意蓋巨蛋

NowQmmmmmmmm05/20 11:23可是還是要當地政府肯全力配合才行，輕稅低土地租

NowQmmmmmmmm05/20 11:23金甚至免租金肯幫忙周圍交通跟基礎建設球團才敢alli

NowQmmmmmmmm05/20 11:23n蓋，日本有些縣市政府像札幌市就迂腐碰到爛執政者

NowQmmmmmmmm05/20 11:23跟民代綁架，導致明明稅收跟營利不錯可是亂花出去

NowQmmmmmmmm05/20 11:23的更多還只想勒索球團撈錢

cr505/20 11:39小城鎮都快破產了，難怪中國人大肆蒐購北海道土地

minor5214705/20 11:39推推

granturismo05/20 12:19精彩

granturismo05/20 12:23話說這市長什麼來頭 好像很厲害？

Urbina05/20 13:10札幌市政府奇葩操作一堆 我之前還沒看到有伊藤火腿這段 之

Urbina05/20 13:10前看到很好笑的還有在新球場建案確認後 札幌市還去跟火腿

Urbina05/20 13:10球團談之後一年排個幾場在札幌蛋比賽 XD

NowQmmmmmmmm05/20 13:28是啊之前札幌市政府還是用高姿態去要求火腿排個幾

NowQmmmmmmmm05/20 13:28場去札幌巨蛋打情勒火腿，札幌巨蛋營運方還想了很多

NowQmmmmmmmm05/20 13:28天馬行空的方式比如花十億日圓打造一個可以遮蔽半

NowQmmmmmmmm05/20 13:28個巨蛋球場的大型布幕讓一些人沒那麼多的演唱會看起

NowQmmmmmmmm05/20 13:28來場地不會太空

NowQmmmmmmmm05/20 13:28https://i.imgur.com/uzqYa6d.jpeg

NowQmmmmmmmm05/20 13:29https://i.imgur.com/W5IXC1S.jpeg

NowQmmmmmmmm05/20 13:29https://i.imgur.com/CMVLwVa.jpeg

NowQmmmmmmmm05/20 13:29根本碰到神經營運方跟政府誰理你

windylyrical05/20 13:49看來日本的做法是地方建設容許「政商勾結」

windylyrical05/20 13:49但假設地方政府破產就放你去死

windylyrical05/20 13:49公務員薪水發不出來 去問你地方政府首長

windylyrical05/20 13:49所以越荒涼的就越努力招商建設

windylyrical05/20 13:49不然滅村連自己都沒飯吃

Bengold05/20 16:26北廣島市有勇氣跟遠見 讓火腿進駐蓋EsCon使得北廣島稅收

Bengold05/20 16:27增加後 上級的道政府可以推動北廣島市合併附近的南幌町

Bengold05/20 16:27使其城市人口還有轄區規模可以擴增 只要北廣島市的稅收能

Bengold05/20 16:27養得起

Bengold05/20 16:28至於夕張市那種衰廢城市 真的就只能讓其自生自滅殆盡 待

Bengold05/20 16:29其人口少到可以視同野地 道政府才能開始推動鄰近市、町來

Bengold05/20 16:30分割原來夕張市的土地 各別消化合併

homkei05/20 21:13感謝分享推