Re: [討論] 所以韓國為什麼用高永表對我們？

mikehu11/18 12:08投手本來就要去適應好球帶 那場主審是爛沒錯 但沒有兩邊

polanco11/18 12:08好奇韓職為什麼這麼快上電子好球帶 明明是連美國都還在

polanco11/18 12:08實驗階段 看起來Z>B的東西

mikehu11/18 12:08不一致 玉米就沒這樣受到影響

joe5140811/18 12:09這就是問題之一 韓職現在的環境除了不利投手養成還會

joe5140811/18 12:09造成投打跟國際Meta脫節 打的版本根本不一樣

catsondbs11/18 12:10韓國主審超爛 電子好球帶沒法不推

bbo952711/18 12:10玉米有球威跟速差可以壓制 高沒有啊

polanco11/18 12:11今年是在3A實驗 玉米才丟一場3A 而且還是在改成挑戰制以

polanco11/18 12:11後的事

joe5140811/18 12:11電子好球帶不是不能用 但如果考慮到國際賽都是以自己

joe5140811/18 12:11職棒球員為主的時候就該知道會有這種風險了

mikehu11/18 12:11把ABS看成另外一個主審就好 不同主審就要適應不同好球帶

bbo952711/18 12:11他的問題就高球不撿 配球受限 外角低又壓的沒首局好 投球

bbo952711/18 12:11模式被侷限的很死 只能賭打不好救命 但沒賭到

u1040006811/18 12:12其實他今年那些數據下滑的原因是彈力球

wewe4455611/18 12:13這場比賽應該事前就說好是人工裁判的吧？

ccl00711/18 12:14MLB好像定位是輔助判決用 之前新聞有人貼 不確定

chairfong11/18 12:14好奇韓國用多久啦

wewe4455611/18 12:14既然知道就得轉回來適應惹

mikehu11/18 12:15郭彬投的就還可以啊 說到底就是個人適應的問題

slimfat020211/18 12:15我覺得沒有鞭屍或沒自信的問題，本來就是球迷可以延

slimfat020211/18 12:16伸討論的棒球點，各抒己見，對球隊來說，就是賽後檢

slimfat020211/18 12:16討報告，雖然同樣是輸球，很多看球資歷較淺也能從這

apenguin11/18 12:16回四樓，因爲軟投更吃好球帶，像我爪凱文，如果今天裁判

slimfat020211/18 12:16些文章中學習到不同角度切入，況且台韓之戰，是台灣

apenguin11/18 12:16不撿外角，他大概也會炸

slimfat020211/18 12:16晉級最重要的關鍵，多點討論很正常

joe5140811/18 12:16你固定的好球帶打了一整年一定會有一定程度肌肉記憶的

joe5140811/18 12:16短期賽要改變習慣就很賭選手調整能力

ccl00711/18 12:16KBO投手在大巨蛋那兩場 一整個很中華職棒日常既視感 投倒

mikehu11/18 12:17高永表今年在KBO的進階數據本來就不怎麼樣 賽前就有人

mikehu11/18 12:18覺得怪了

ccl00711/18 12:18自己邊邊角角好球帶削不進去 削人工跟電子還是有差

ts199311/18 12:18軟投吃好球帶阿

ts199311/18 12:18沒球速壓制

ccl00711/18 12:20軟投就是削 遊走四個角落 不然咧

highwayshih11/18 12:20ABS後每場好球帶都固定的 KBO投手已經失去適應主審的

highwayshih11/18 12:20能力了

ts199311/18 12:20凱文就是例子

joe5140811/18 12:20說過了 他們對G1投手的要求是要有機會的時候能投一休四

joe5140811/18 12:20他們這次帶的投手基本上只有高有這個能力

joe5140811/18 12:20只是不幸的成為了我們棒子底下的犧牲品直接導致淘汰

ccl00711/18 12:20有場看跟多明尼加 更慘 打者一看出手點就退板 超羞辱的

ccl00711/18 12:21最後還是壞球 這種情形只有在看科班級距大跟甲乙組打才有

s90009811/18 12:23怎麼會有人覺得電子好球帶就是另個裁判而已 真可愛

ccl00711/18 12:24野格有篇公開文章整理跟我猜得差不多 人類幾乎不會撿垂直

jerrylin11/18 12:25武器球被廢掉的確是很難投

ccl00711/18 12:25地落後 捕手接球不偷就是低到快要貼地那種 甚至提前落地

SakeruMT11/18 12:25打了一整年的版本跟大賽用的不同，光聽就感受到痛苦

jerrylin11/18 12:25但是他可以往裡面一點投吧 總比135速球好

ccl00711/18 12:26那個碰到好的捕手可以透過偷好球技術修正回來一點 儘管好

jerrylin11/18 12:269往外轉的裁判不撿 8往外轉的裁判總會撿吧

alex872511/18 12:26你看那天的韓國裁判不就明白為啥要abs了

ccl00711/18 12:27球帶定義可沒有限制 但人類裁判幾乎不會撿 說根本不是另一

chyx74102111/18 12:27真人裁判的好球帶在每一場都會有差異，所以職棒選手

chyx74102111/18 12:27在漫長的球季隨時都在適應好球帶，但電子好球帶每一

chyx74102111/18 12:27場都一樣，「適應好球帶」這個技能就這樣逐漸消失了

ccl00711/18 12:28種人類裁判 真要講照現有科技所有線審都可以先蛋雕

jenchieh511/18 12:28abs如果以後沒辦法在美日形成趨勢的話，韓也只能放棄吧

marx9352111/18 12:29全面改ABS那麼韓國裁判有在職棒判嗎？

ccl00711/18 12:29電子好球帶是進入職業才有 業餘還是人工 不少打者看垂直系

sweetchord11/18 12:30韓棒台籃化啊，國內熱鬧就好，誰管國際賽

ccl00711/18 12:30都蠻準的 會落地甚至要靠捕手偷好球救幾乎放掉

bbo4045311/18 12:32的確是有影響，這次12強很多k zone整顆在裡面的主審都

bbo4045311/18 12:32不撿，通常都是高球跟外角高

shifa11/18 12:32ABS的特性可能會影響投球策略 但是這就是比賽

gts12311/18 12:33怎麼開始扯到ABS了 怎麼韓國其他投手沒這個問題就他有

bbo4045311/18 12:33被滿貫前江保送就是有一顆4號位滑球沒撿，不過基本上每

bbo4045311/18 12:33隊都會遇到一樣狀況所以沒啥好說

gts12311/18 12:34如果他因為ABS投不好 那不就表示他以前就是靠裁判而已

mikehu11/18 12:34所以今天高永表又可以適應人工好球帶了? 不是這樣說的吧

shifa11/18 12:35阿根廷2022年世界杯小組賽第一場也是被半自動越位系統弄到

shifa11/18 12:35一堆越位結果輸球 最後還不是全勝奪冠

Strasburg11/18 12:35我覺得派右側投扛左打部隊就很天了 他還是軟投派

seemoon200011/18 12:35結果他今天又先發 所以韓國也是輕敵澳洲的意思

shifa11/18 12:35討論單場勝敗可以說ABS轉換問題 但是討論為什麼被淘汰 就

shifa11/18 12:35不是ABS要背鍋

Strasburg11/18 12:36沒有速球保護的變速根本沒殺傷力 左打軌跡又看得清楚

cesuya11/18 12:36剛去看成績 K9 BB9 沒大幅衰退阿 是差不多的

seemoon200011/18 12:36我前幾天還去翻了他KBO成績 就稱職的先發水準 但薪水

seemoon200011/18 12:37確實超級貴 估計就是最後一張約了 簽了就開始躺

joe5140811/18 12:37我講的是有調整風險 不是推給ABS喔 因為韓國的確還是有

joe5140811/18 12:37能壓制的投手所以這只能說是可能的變因之一

ccl00711/18 12:39有 上來就150那種 韓國跟台灣也有提升球速訓練中心那種就

joe5140811/18 12:40KBO對投手的用法能那樣扛三年算很強了 不然你看我們的

joe5140811/18 12:40洋投去那邊投得好的有幾個 好用的也被操一年就爆了

joe5140811/18 12:40他領那個錢不過分 但今年成績下滑應該是有還債的情形了

ccl00711/18 12:40沒有適應問題 只有塞幾號位 跟打者要不要揮而已

YKM51911/18 12:42簡單說不就是電子好球帶比較海比較好投，跟人還是機器判

YKM51911/18 12:42沒關係吧

pkqooet11/18 12:42韓國為何推電子好球帶？是他們主審太爛嗎？

WEDBLACK11/18 12:45換個會撿的裁判 比賽走勢可能完全不同

WEDBLACK11/18 12:46這也是棒球被奧運排除的其中一因素

tapiola11/18 12:47規則上定義的好球帶是一個立體空間，而球路的軌跡都不是

ccl00711/18 12:48人工裁判就像鄉下村里大家都熟的警察之類的 大概這樣

tapiola11/18 12:48一直線，人眼看的角度和電子好球帶偵測邊界的角度不一樣

ccl00711/18 12:48電子好球帶就是國道整條路都科技執法 大概是這樣

tapiola11/18 12:49對不同軌跡的球路好壞球判定就會有差異。不能只用正面看

tapiola11/18 12:49到的那個框框去想。

ccl00711/18 12:51為了避免歧視 修改為沒有科技執法下 一般台灣鄰里道路

rahim0311/18 12:52k9 bb9跟彈力球當然有關

playgun92111/18 12:56有料給推~~

NTUTPS11/18 12:59好文分析推

Pagan11/18 13:07推

ocean081711/18 13:08https://youtu.be/gdxbGcEp3eU

Pixis11/18 13:08推講解

ocean081711/18 13:09用abs可以投出很多傳統裁判完全不撿的好球

hellogym11/18 13:09打了一整年電子固定好球帶 整個肌肉都成記憶了 要調整

hellogym11/18 13:09哪有這麼快XD

ocean081711/18 13:09所以習慣以後肯定會有落差

hellogym11/18 13:10但是如果遇到好球帶比較寬的裁判 對KBO更有利 這種就是

hellogym11/18 13:10一體兩面的

acolam11/18 13:46合理推敲

kobebrian11/18 13:47其實彈球是會影響K/9的 因為為了避免被打 配球都會

kobebrian11/18 13:47改變

ephesos11/18 13:57邊邊角角不撿可以怪好球帶，陳晨威是第一球壞球被撈出去

ephesos11/18 13:57，陳傑憲是一好球之後失投紅中被轟。這跟好球帶的關係是

ephesos11/18 13:57啥？

Rentch11/18 14:00這麼說的話，以後各國電子好球帶參數也是會影響，還是會

Rentch11/18 14:00有適應力問題

jay021511/18 14:49推詳細講解！

lolucky53111/18 15:03人類本來就有這種盲點 其他還有高角度垂直進好球帶會

lolucky53111/18 15:03認為偏高等等 自己在電視前當裁判就能感受差異