[專欄] 土投先發數比4號洋投少 養成問題不該再找
https://udn.com/news/story/122629/8843597
土投先發數比4號洋投少 養成問題不該再找藉口了
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中華職棒是個相當倚賴洋投的聯盟,投手戰力往往以洋投為主,土投則擔任配角。特別是在先發的部分,幾乎多數的先發工作都被交到洋投手上,甚至就算並非表現特別好的洋投,負擔的先發場次也大部分土投還要多,反映出土投養成不佳的問題。這絕對是中職球團必須好好投注心力,想辦法改進的目標之一。
翻開2025年上半季,幾乎大多數先發的工作,都由各隊洋投包辦。在先發場次在10場以上的20位投手中,本土投手僅有樂天黃子鵬、富邦黃保羅和李東洺,以及台鋼江承諺4人而已(扣除羅力條款的伍鐸)。甚至放寬到8場先發以上的25位投手,本土也只多增一位味全徐若熙,僅5人在上半季負擔了8場以上的先發。
8場先發是什麼樣的概念呢?連表現不佳的樂天洋投霸鉧德(Jonathan Bermúdez),以
及台鋼4號洋投吉田一將,上半季都能主投8場先發。而整個聯盟算下去,竟然一隊平均湊不到一位先發數能和4號洋將相提並論的本土投手,顯示出目前中職各隊本土投手的戰力匱乏狀況非常嚴重。這已經不只是沒有本土王牌或前段先發的問題,而是連能夠穩定出賽的中後段輪值人選都寥寥無幾。
過去檢討中職投手養成時,常有幾個觀點一直被提及。一是2021賽季之前,中職處於「彈力球」時期,聯盟整體打高投低不利培育。另外一個常見的說法,則認為臺灣天花板高的學生都選擇旅外,讓中職先天缺乏好素材培養。雖然這兩點不無道理,不過講久了,反而可能成為一種藉口,讓人忽略中職土投的養成確實問題。如今聯盟取消彈力球第五年了,每年都還是有旅外,或者青棒及大社強隊主力級的投手投入選秀,不少土投也是在高順位被挑中。無法從這些人才中找到超級王牌就算了,但如果連找個堪比日職戰力外水準的先發土投都難,養成方面絕對需要檢討。
以農場來說,曾有前職棒選手透露,指出有中職球隊在農場管理的編制上還是不夠完整,影響到二軍新秀培養。好比在人力方面,球團帳面上雖有安排人員進駐農場,但這些人很可能實際上還有其他球隊兼職,使得在二軍管理職務上反而分身乏術。結果使得二軍現場缺乏規劃,流於教練憑感覺的傳統作法,而不是用科學的方式合理調度,更不會去仔細規劃每一位年輕新秀,安排可能一年應該要投多少次先發、吃多少局、預估達到什麼進度後上一軍,或者針對還不到出賽階段的球員,管控體測等數值是否有達標等等,養成效力自然大打折扣。
精實農場養成雖然需要一些成本,但絕對不是擠不出來,而是有沒有意願,以及有沒有合適規劃的問題而已。現在中職球團不會沒有錢,光是洋投的部分,就有像是富邦力亞士(Roenis Elias)年薪50萬美金、石萬金(Spenser Watkins)合約45萬美金、勝騎士(
Mario Sanchez)兩年合約破百萬美金等等高額投資。他們隨便一位的年薪,就算打個折扣,都肯定能找到相關領域的人才去盯二軍,讓球隊農場獲得更精確的管理。
當然,在這必須聲明清楚,說這些並不是要球團停止砸錢找好洋投,畢竟洋投固然還是扮演重要的戰力,多花錢不是問題。只是中職過於偏重洋投,一直都有「簽下三王牌級洋投就很有機會奪冠」的觀念在,使得洋投的重要性相對容易被注意到,檯面下的農場問題就容易被忽視。雖然二軍球員薪資不高,但加總起來還是一筆花費,不應該放著得過且過。何況三位強力洋投洋投其實也不好找,前述力亞士和石萬金本季ERA+都不到90,每年更多的是薪水高、資歷漂亮,卻因故投不出成績的選手,這也反映了培養土投戰力仍有其必要。
如今選秀會剛結束,各隊也多少挑中一些投手補強。球團每年花錢養球探、簽球員,絕對不會認為找來這麼多本土投手,結果沒辦法站穩先發輪值,只要能在一軍牛棚吃吃局數就心滿意足了。該怎麼好好培訓年輕農場,至少多找出一些能穩定吃下一軍局數的先發,光是這樣的低標,也都是各球隊還能更努力的方向。
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把風火輪時間拉長阿 傷兵制度漏洞
就沒空間先發啊!
要是本土比四號強 幹嘛還要風火輪
問題是留在中職選秀的投手就是被挑剩的
4樓講的旅外的投手一大把一樣
怎麼突然又發這種文
講得好像各球團沒在養人一樣
日韓能當先發投手的料基本都留本國職棒,台灣幾乎都旅外
不過旅外的投手隨便算也有1*個吧 一隊拿兩個那真的
差很多
旅外的投手沒有一大把 但好的都旅外了 你要剩下的多好
就洋投聯盟啊
然後在國外被掏洗幾年,回國後基本都成傷兵,不傷是少數
還是你以為台灣的選手庫很大? 打棒球的人就那麼少
要賺流量啊,不然呢
然後已經很少的情況下又被美日職在篩一遍
會留下來的要就是天分有差距 不然就是有傷
怕輸球
能當先發的都旅外了啊
中職又不是什麼頂尖聯盟 好的都出國了不是藉口吧
木聯前4強養不出一個中職輪值是高中還中職的問題
根本沒有土投被洋投卡,連二軍都壓制不了,幻想一軍能練好?
不要求養出王牌但連工作馬用一隻手都能數出來……
好的料都出國了 剩下的養成能吃局數就不錯了
問題旅外的回來也沒幾個扛得住輪值
可以再把洋將升降時間拉長吧 限制風火輪
整個聯盟土先發養的比日職火腿一隊還少,真的有夠爛。
直接限定單週只能出場兩洋將,不管野手投手,只是打擊戰可能
會變更多?!
學日本用個育成選秀 名單再擴充 不然人就這麼多
賽季縮短 場次不變
限制洋投就是複製本土八壯士 吃不了局數就是吃不了
不會因為你多上場就吃得了 反而投手傷得更快
學韓國限制新簽洋將預算上限也不錯 沒辦法一直洗
限制一下風火輪時間合理
到底又是哪位土投被洋投卡了 每次問都沒人回
說穿了就戰績問題 哪個總教練敢拿自己工作來練兵?
選手庫小 但是整天有人要增隊
風火輪是真的可以拉長 或者洋投佔局數比例
這要從增隊和簽約金著手 才能慢慢改變啦‼
剛開始雖然有點痛 但也強迫各隊要練土投
我覺得該改掉洋投風火輪
實力好,教練會不放上場嗎?
風火輪養不到人 國際賽再找一堆旅外回來
很多都學生時代就操爆了吧
其實就風火輪再拉長就行了
最簡單的做法,洋將下二軍需要隔10天(或15天)才能
升洋將,不給你玩風火輪就好了
風火輪多加一週,比賽場次增加敢不敢
實際上就是留在各隊手上的質就那樣而已,出國的都不一定
變很強了何況留在國內的?
這篇明明就是在講二軍對於sp養成不重視 抱怨投手玻璃但卻沒
有想要控管菜鳥的場數局數球數 甚至現在連二軍都要讓一場給
備用洋投丟 不給空間然後說都是資質不好害我沒有土sp
邦邦近兩年少一個洋先發 有養出誰?
強的都旅外了 留中職的都不強
隊伍少 中職的打著又強 土投真的很難生存
打者強結果都是投手旅外???你在說什麼我很難懂...
好的土投要花大錢,說難聽的就是便宜好用的洋投真香呀
洋投跟土投比超貴的好嗎...
看看U18MVP養成甚麼樣子了
作者消失
堪用甚至算強的並不少,但就是不耐用
爆
[專欄] 洋投主宰戰局一點都不有趣 洋將制度應洋投主宰戰局一點都不有趣 洋將制度應該做出改變了! Ramos 今年球季中職各隊先發輪值使用洋投的比例接近70%,已是20多年來的新高,相較日本職 棒先發洋投比例僅15%,韓國職棒也只有40%,中職的現況就如台鋼雄鷹總教練洪一中所言 :「誰不知道中華職棒是靠洋投?」洪總更直言,中職球隊如果沒有充分利用洋將就不會![[專欄] 洋投主宰戰局一點都不有趣 洋將制度應 [專欄] 洋投主宰戰局一點都不有趣 洋將制度應](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2025/05/11/0/32021057.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&exp=3600)
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[專欄] 寬鬆洋將政策的苦果 先發土投將唱生存悲寬鬆洋將政策的苦果 先發土投將唱生存悲歌 2021年中華職棒多了一隊味全龍,賽程已無五連戰,頂多四連戰,加上洋將註冊登錄放寬 鬆,有單週用4名洋投先發的空間,因此,各隊只要準備1名固定本土投手先發,外加1名 「彈性使用」的土投先發就夠了;如果洋將政策再不改變,未來非旅外的「純本土投手」 先發空間將愈來愈少。![[專欄] 寬鬆洋將政策的苦果 先發土投將唱生存悲 [專欄] 寬鬆洋將政策的苦果 先發土投將唱生存悲](https://i.imgur.com/mApLYnWb.jpg)
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[閒聊] 羅力條款對其他四隊有利嗎?今天聯盟領隊會議有提到羅力條款 不管洋將待七年或十年變成本土球員 目前得利的也只有富邦 對其他四隊來說 通過=富邦洋將+139
Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制推 tommyshu: 不管要不要有洋打或洋將名額要不要增加 反正能讓一軍少 03/14 22:57 → tommyshu: 一個洋投都好 一週五場甚至四場就讓洋投吃三場真的太多 03/14 22:57 → tommyshu: 了 國內打者進步也能幫助投手提升 但一直都讓過半數的 03/14 22:57 → tommyshu: 場次給洋投吃 那打者還怎麼幫土投 03/14 22:57 你完全搞錯方向. 你讓土投去吃洋投應吃的局數, 那可能一年有100多局,![Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制 Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制](https://cdn2.ettoday.net/images/4140/e4140024.jpg)
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[討論] 關於中職的洋投風火輪目前中職的洋將制度是可以註冊4人,一軍登錄3位,新球隊台鋼註冊跟登錄各可多1位但不可全為投手或全為野手,在目前中職依賴洋投的情況下,各隊一軍通常都是登錄3位洋投。 這樣的洋投配置下,通常各隊一週5場比賽就是3洋投+2土投先發(邦例外)。 今年各隊洋投不止是質的提升,第4號洋投的水準也比往年好,各隊紛紛使用洋投風火輪,也就是把出賽完的洋投下二軍升上另一位洋投,如此一週5場比賽可以由洋投先發4場。 因為洋將下二軍之後必須15天後才可以再升上一軍,在持續使用洋投風火輪的狀況下,表示在中職每兩週會有一週需要2位土投先發.另一週只需1位土投先發。 這樣的制度是不是讓土投在一軍先發的機會太少呢?(相對於每週2位土投先發)23
[討論] 大家看好未來土投當道嗎?過去各隊 都視先發洋投為主要戰力 甚至曾發生過總冠軍賽 只靠洋投就拿下總冠軍的事件 但近期 各隊都慢慢養成 本土先發投手 旅外投手回歸中職等14
[專欄] 中職/古林出走缺少獨當一面土投 6隊28中職/古林出走缺少獨當一面土投 6隊28名先發洋投潮來勢更洶 2025-03-17 07:00 聯合新聞網/Ramos 中華職棒36年球季即將開打,6隊洋將大致底定,全聯盟總計30名洋將,除了台鋼雄鷹使用 唯一洋砲魔鷹,以及富邦悍將富藍戈為後援投手,其他28名洋投定位都是先發投手,可以預 見的是,今年球季中職仍舊是先發洋投決勝負。![[專欄] 中職/古林出走缺少獨當一面土投 6隊28 [專欄] 中職/古林出走缺少獨當一面土投 6隊28](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2025/03/16/0/31665156.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1280&sh=853&exp=3600)
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Re: [閒聊] 觀眾是想看精彩的比賽不是土投養成吧?中職現在的土投問題並不只有旅外太多 還有彈力球年代燒太多投手 以及教練保護投手意識不足的種種問題 像紅中喊說要給土投機會 但是他當年手下也是亡魂眾多
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Re: [新聞] 一軍年資滿3年即可行使海外FA 彭政閔認為
OP幫刪X
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