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[討論] 所以現在又要變情蒐無用論了嗎?

看板Baseball標題[討論] 所以現在又要變情蒐無用論了嗎?作者
saintlin
(saintlin)
時間推噓82 推:93 噓:11 →:153

這次尼加拉瓜一句無情蒐,似乎就有情蒐無用論的聲音開始出現,還有對之前12強情蒐有幫助到球隊,球員、教練感謝情蒐人員被講成吹捧?

個人覺得很奇怪,那如果下次台灣又輸了一級賽事,結果對方講我們情蒐到球員身上幾根毛都知道,那又要變成人家情蒐有準備台灣在混這樣嗎?

老實說這真的跟走廊練球就拿冠軍和農場無用論一樣反智,為作情蒐人員的感到不值。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.213.89 (臺灣)
PTT 網址

ToyotaPrius02/24 14:05有用啊,是這批中華隊比較沒用

ToyotaPrius02/24 14:06扣掉張育成、吳念庭、林子偉,其他都沒啥期待感

johnwu02/24 14:06前面那篇說看電視就可以情蒐了XDD

jim061902/24 14:06情蒐有用啊 但這屆中華隊應用能力差

x2275451302/24 14:06台灣人不就都尚書大人

tommy50802/24 14:06蒐集完考古題也要讀書啊

VoV02/24 14:06知道和有實力施展出來是兩回事

haha9802/24 14:06情蒐有用啊 就是情蒐才知道西班牙很強 然後派奇兵的

b9920207102/24 14:06工沙小

Cuchulainn02/24 14:06感覺不會用不是無用

kmkr12271902/24 14:06就結果論,輸球了不管說什麼做什麼都有問題都會被批

hans719202/24 14:06護航護成這樣 現在是能推就推喔? 球員都罵不得?

wormchang02/24 14:07應該有部分是輸的崩潰了啦xd 算了

angel90203702/24 14:07得點圈無法得分,乾情蒐屁事XDDD

ken72033102/24 14:07有用啊都說西班牙跟南非以前都是手下敗將

haha9802/24 14:07台灣之前聲名大噪的科技AI情蒐 不是中南美那種看電視能比

haha9802/24 14:07

louis1181102/24 14:07臨場反應比情蒐重要

ericinttu02/24 14:08 不是情蒐無用 是情蒐給你無路用

VVizZ02/24 14:08給你北一女做的講義你就考得上台大嗎

jim061902/24 14:09有情蒐就是把資料放你桌上而已 開會開完有沒有吸收 能不

jim061902/24 14:09能應用在場上要看教練跟球員 又不是情蒐完就能直接灌功

jim061902/24 14:09給球員

PeterHenson02/24 14:09情蒐怎麼會沒用 你會因為買菜用不到微積分就說微積

SuLiaen02/24 14:09這幾天風向怎麼轉這麼快

crusaders81102/24 14:09情蒐當然有用、但不是萬能

PeterHenson02/24 14:09分不用教嗎

v7q402/24 14:09店長不更新飲料品項 點了才發現這停賣了

lyt556602/24 14:09怎麼可能沒用XD

Jimstronger02/24 14:09就球員的應變能力高出我們啊

Jimstronger02/24 14:09啊別人在小聯盟討生活跟我們這種六隊的對戰組合訓練

Jimstronger02/24 14:09出來的適應能力當然有差

moneychen02/24 14:09會長吹太大了 笑死

ivo8811402/24 14:09寫考古題+20分 結果還是不及格

ivo8811402/24 14:09甚至有人考古題只寫一半

wacow110602/24 14:10實力要配上才有用啊

v7q402/24 14:10有情蒐還會把西班牙當做只會踢足球的嗎...

AceClown02/24 14:10情蒐能在雙方實力差距不大時提升勝算,但是實力差太多就

AceClown02/24 14:10沒用惹

demonics02/24 14:10沒人說無用 只是輕敵選人加謎之調度

ericinttu02/24 14:10有情蒐還會把西班牙當做只會踢足球 ← 推給情蒐???

jim061902/24 14:11伍祐城不是說了情蒐說西班牙隊比較怕直球 結果他直球投

jim061902/24 14:11在紅中 這樣情蒐有用嗎XD

newsnp02/24 14:11情蒐一定有用只是你要靈活運用

otogi02/24 14:11我是覺得這次球員沒把情蒐放心裡。

Jimstronger02/24 14:11而且早就已經說了這次情蒐團隊在比賽中能幫忙的點比

Jimstronger02/24 14:1112強少:

Jimstronger02/24 14:111.球員國籍認定寬鬆,在各隊名單出來前難以鎖定重點

Jimstronger02/24 14:11球員

Jimstronger02/24 14:112.情蒐團隊不能進入休息室,即時給予教練資訊做戰術

Jimstronger02/24 14:11上的變化

我個人不覺得情蒐沒用啊,也知道情蒐一回事,到球員手中消化應用又另一回事。是看到 有冒出情蒐本身就是無用的聲音出來,所以很為辛苦做情蒐的人不值

※ 編輯: saintlin (114.136.213.89 臺灣), 02/24/2025 14:14:07

if202/24 14:11最基本的倒數都沒先去適應 很難說服人你有充分準備

Jimstronger02/24 14:12說真的 如果情蒐人員能夠像12強那樣即時在休息室給

Jimstronger02/24 14:12予最新資訊,伍佑誠應該也不會出現那種天兵配球和發

Jimstronger02/24 14:12

pcypcy02/24 14:13有用歸有用,但不要依賴啦,沒了情蒐,球都不會打了

Logleader02/24 14:13情蒐跟實力都要有阿 不然mlb球團簽大咖球員幹嘛

yuetsu02/24 14:13情蒐無用(X) 輸球了就什麼都沒用(O)

WongTakashi02/24 14:13會說情蒐無用有兩種人: 1.隔壁柵欄破了 2.樂子人

jim061902/24 14:13情蒐團隊不能入休息室即時反饋真的不能說服人啦 情蒐本

jim061902/24 14:13來就是教練跟球員要熟讀的東西

joeduck02/24 14:14有用啊,是對懶學生沒用

Jimstronger02/24 14:14講白了我們的球員拿到的考古題少、考試中間又不能op

Jimstronger02/24 14:14en book,輸給小聯盟聯軍也根本不奇怪

hcastray02/24 14:14球員實力不夠怎樣都沒用 另外名單難鎖定也很難蒐

jurickson02/24 14:14情蒐有用阿 但人家南非前兩局130肉包你都拿不到分數了

jurickson02/24 14:14 情蒐有屁用?都讓你open book考古題還給你了還考不好

jurickson02/24 14:14 怪教授?

jim061902/24 14:14還要情蒐人員每個人次在那邊提點講解 那給你資料幹嘛 自

jim061902/24 14:14己不會讀書?

belili02/24 14:14這次烙賽內容跟情蒐好壞完全沒關吧 整體攻守狀況就是爛

Jimstronger02/24 14:15差很多,我們12強冠軍賽能夠打爆戶鄉就是情蒐團隊即

Jimstronger02/24 14:15時給予資訊,我們球員後來選掉戶鄉的變化球,抓直球

Jimstronger02/24 14:15打絕對是情蒐也有功勞

PeterHenson02/24 14:1512強給你open book 上場前還允許讓你看資料

TsukimiyaAyu02/24 14:15洗情蒐無用論 未來就可以合理化預算刪除了

PeterHenson02/24 14:15結果WBCQ不開放open book馬上破功 笑死

holyhelm02/24 14:16情蒐是基本,是上次吹太大

cpcpao02/24 14:16要砍情蒐了是不是

glacierl02/24 14:16徐若熙:情蒐不可能一樣,火球輾壓就好了

belili02/24 14:16再說南非跟瓜瓜的投手有沒有詳細情蒐必要性都問號了 怎麼

belili02/24 14:16看都是中職土投等級的 還打得七零八落

jim061902/24 14:17所以啊那是12強 更何況資料你本來就要自己熟讀 WBC不讓

jim061902/24 14:17情蒐人員進了你就不會用情蒐資料了 那就是教練跟球員根

jim061902/24 14:17本沒用心啊

WasJohnWall02/24 14:17又開始了

Jimstronger02/24 14:18論平均投球實力,瓜瓜和西西可能也頂多中高階中職土

Jimstronger02/24 14:18投,但短期賽、拿掉情蒐後勤的即時分析後,就是比球

Jimstronger02/24 14:18員的臨場應變和適應能力,這些小聯盟球員確實高於中

Jimstronger02/24 14:18

jim061902/24 14:18我就問戰玉飛配球的時候 尼加拉瓜情蒐人員也一樣不能在

jim061902/24 14:18休息室 他能夠記住台灣隊球員的熱區盲區 台灣隊就不行

jim061902/24 14:18那是誰的問題?

luke8592402/24 14:20現在是砍預算無法情蒐論

Jimstronger02/24 14:20賽前資料教練和球員一定有看啊,但有沒有情蒐人員即

Jimstronger02/24 14:20時分析和幫忙應變鐵定也有差

dsauqt02/24 14:20誰說沒用?是球員教練臨場反應吧

CCWck02/24 14:201.情蒐要有人看 2.看完要有能力調整

CCWck02/24 14:20如果考古題給你都不看,或是看考古題時查資料查了一周都寫

CCWck02/24 14:20不出詳解,那考試時一樣會爆炸

cash022102/24 14:20蔡會長說情蒐一直有在做,敢嘴會長?

Jimstronger02/24 14:21不就說了 這些中南美洲球員的特點就是臨場應變能力

Jimstronger02/24 14:21高於中職球員

jim061902/24 14:21所以就是教練跟球員努力不夠啊 給你資料了結果沒有情蒐

jim061902/24 14:21人員及時分析就爛了 那情蒐幹嘛

F9393502/24 14:22有用啊看你怎麼用

Jimstronger02/24 14:22也沒努力不夠,就環境訓練出來的能力就那樣。接受中

Jimstronger02/24 14:22職訓練出來的球員在臨場應變能力上就是遜於小聯盟訓

Jimstronger02/24 14:22練這個事實吧

peterisme1702/24 14:22沒情蒐,不就表示情蒐有用嗎

jim061902/24 14:23沒有情蒐人員給你及時分析就不能當理由 其他隊也沒有情

jim061902/24 14:23蒐人員在休息室 教練團就不會自己應用資料了嗎

v7q402/24 14:23https://i.imgur.com/9GfdaWj.jpeg XDDDD

圖 所以現在又要變情蒐無用論了嗎?

rainred02/24 14:23情蒐有用啊 但這批次情蒐給一堆錯誤資訊是有什麼用 幫倒

rainred02/24 14:23

hohohoha02/24 14:2412強不就顯示情蒐重要性?

Jimstronger02/24 14:25沒有當理由,只是純粹很多人一直拿12強情蒐有用,經

Jimstronger02/24 14:25典賽情蒐無用這種去脈絡的方式出來講,有必要讓大家

Jimstronger02/24 14:25了解一下背後脈絡

CHRush02/24 14:25給你資料也要能實力 不然告訴你大谷球種有什麼球速有多快

CHRush02/24 14:25你也還是打不到啊

vvnbear02/24 14:25強者:這題型考古題有看過。弱者:這題怎麼跟考古題不同

aa04110402/24 14:25130都打不到了

aa04110402/24 14:26狀態差到情蒐沒用,130球速都打不到

jim061902/24 14:27不要扯什麼對手在小聯盟應變能力強 應變能力不夠那就把

jim061902/24 14:27對手習性記好啊 給你資料了結果考試老師在上面看 球員教

jim061902/24 14:27練就不會使用 那到底情蒐幹嘛

aa04110402/24 14:27這次狀況差到好像看了很多書,結果發現到了考場忘記帶

aa04110402/24 14:27筆忘記帶准考證,有人還有連續三天都忘記帶

hohohoha02/24 14:28得點圈打擊太差

egogeorge02/24 14:28人家全徵召旅外,我們想著練菜雞,在實力面前其他無用

v7q402/24 14:28情蒐應該不會寫"2出局後不要短打"

Corydoras02/24 14:28投手表現差太多吧 12強大部分壓制 這Q三場爆兩場

aa04110402/24 14:28一直跟老師敬禮個不停都有,還有那種跟你說考40分鐘 你

aa04110402/24 14:28還在慢慢寫答案的

Augustus502/24 14:28不能開書考就沒用

sam3029200202/24 14:29沒事 週二贏了又好棒棒了,輸了過兩天就忘了

polanco02/24 14:30忽然間開始有人帶情蒐沒用的風向 真夠玄的

jim061902/24 14:30P12這個不只是開書考試了 這是考試了老師還在旁邊教你寫

jim061902/24 14:30

jim061902/24 14:30結果WBCQ人家把老師叫去上面坐好就不會寫 那真的是很搞

jim061902/24 14:30

tallhigh02/24 14:33情蒐會被抓出來罵不就因為伍的發言,不然我不覺得會吵那

cymtrex02/24 14:33情蒐到西班牙只會踢足球嗎

howe8602/24 14:34情蒐當然有用,但棒球又不是你知道投手會投什麼就可以隨

howe8602/24 14:34便打出牆的,台灣就壘上有人一直都沒把握好就這樣

tallhigh02/24 14:34麼久XD 這3場打擊就算跟打者說下一球球種大概也打不出去

aimee5112602/24 14:35情蒐絕對有幫助 中職季賽也都提過啊 但主要還是當天

aimee5112602/24 14:35選手狀況+調度才是關鍵

finalzerd02/24 14:36情蒐資料也要選手有認真讀才有用,扣哥雖然都噴他沒有

finalzerd02/24 14:36補位,但是賽前他幾乎都是跟捕手在小房間裡面討論資料

finalzerd02/24 14:36的,他會強不是沒道理的

sana11382102/24 14:37對方都投不到140紅中直球給你打 你也打不到 情蒐幹嘛?

tallhigh02/24 14:38對西大概就是整隊散漫然後發現狀況不對臨場想調也來不及

billkingFH02/24 14:39練考古題,學科能力差也是沒用

s6644902/24 14:39所以有情蒐就是100%穩贏?

lesnaree202/24 14:40贏球隨便放個屁也是對的

likeyouuu02/24 14:41確實

tallhigh02/24 14:41就是輸的太難看外加速球、足球論所以才又把情蒐抓出來

ericinttu02/24 14:41不是爸媽買齊參考書+台大學霸給你 你就可以考及格

tallhigh02/24 14:41否則過往只會去罵球員啦~~

pandp02/24 14:42主要就上次情蒐效果吹太大的反噬

neil13902/24 14:43選手狀況就不好,情蒐會有用?乾脆情蒐自己可能還比較有用

aro381002/24 14:43打不到球情蒐也沒用

pandp02/24 14:43情蒐是作戰的一環,但搭配實力 戰術 心態 運氣,上次把情蒐

pandp02/24 14:43說得太神運氣壓得太低,這次自然被鞭

barry84112002/24 14:44情蒐一定有用 但不是萬靈丹啦 就是輔助而已

andre902/24 14:45有用阿 不可能是太鼓達人阿 自己要打得到

overplayer02/24 14:45有用啊 只是這批搞不清楚跟實力不足吧

overplayer02/24 14:45蔡會長也有說啊 實力不足怎麽蒐也沒用

tanby02/24 14:47怎麼可能沒用

monstertsai02/24 14:49你情蒐再多實力有差也是被碾壓。

pandp02/24 14:50贏球治百病,輸球全身是病

kenhiro556602/24 14:5212強是每個絕好調+情搜加分

r6021402/24 14:52不可能沒用 其他國家都在情蒐這是基本

karol131402/24 14:52情蒐也得球員願意消化吸收才行啊

pollux94502/24 14:54一樣是補藥,有些人吃了大補,有些人吃了沒作用

karol131402/24 14:54看了半天沒進去、搞不清楚狀況、專注力不夠、當例行賽

karol131402/24 14:54的,會有用嗎?

jones52052002/24 14:55給你書 你不讀也沒用

ayufly02/24 14:55給你北一女建中的筆記 你就考得上台大??

TrRosenthal02/24 14:55贏球情蒐就有用 輸球就沒用

jones52052002/24 14:56上課還打瞌睡 傳紙條還傳不好

gomotion02/24 14:56情蒐知道每個人的習慣或打球個性,怎麼可能沒用

Pagan02/24 14:57情蒐跟實力兩個都要搭配才行啊 這批球員狀況跟實力都不行

jones52052002/24 14:59肯定有用拉 不然南非怎麼刷的 實力不如人就這

S0487048702/24 15:03情蒐有用只是這次隊伍太爛

cloudsub02/24 15:03情蒐本來就不是關鍵

dido020802/24 15:09就是不想承認打不好,守備跑壘都是基本功也沒做好啊

pink051802/24 15:10多少有用啊 但也沒那麼神 吹太大了

hitomi4702/24 15:12同一份教材 有人上台大 有人讀學店

revise02/24 15:14人家就實力屌打啊

aimee5112602/24 15:15上次把情蒐吹太大

aimee5112602/24 15:16主要是上次球員自己狀況也好

aimee5112602/24 15:17情蒐不是完全沒用但也不是仙丹

hornets122102/24 15:17誰說無用 可是你本來情蒐管道就是那些 又不可能滲透

hornets122102/24 15:17進對方 也不可能不計成本的去做 而且這次中華隊表現

hornets122102/24 15:17的態度就是輕敵為主

A80211ab02/24 15:17參考書給你 不是人人都會念

naligono02/24 15:19就上次吹太大了啊 反正冠軍怎麼吹都可以

Maupassant02/24 15:21再強的情蒐,若是我看了,也打不出來

EasyIsBeauty02/24 15:22基本功都沒做好,超時可以連三次的球隊

EasyIsBeauty02/24 15:22就像不讀書然後說進階講義沒用一樣

loltrg4297202/24 15:26情蒐肯定有用阿 但這次大聯盟不給你Open book

bluesata02/24 15:28知道是知道 投不進去揮不到是有啥用

stock0102/24 15:32程度太爛,有考古題都沒用

ldstar02/24 15:32中華隊根本看不起對手 懶得看情蒐吧?

chunshuo02/24 15:37對手37年沒贏過你還會認真情蒐?

ui02/24 15:38情蒐只是幫助,上場打球的還是球員,他們才是勝負關鍵

bskseed02/24 15:38反正結果論最強

ui02/24 15:38所以情蒐依舊有用阿,但還是得看用得人用得如何

Liddell125602/24 15:41你夠強就不用搞這些 你不夠強才要那邊田忌賽馬

windbomb02/24 15:46實力強沒補習考得贏每天補到晚上九點的

kangoroo02/24 15:47情蒐還要加上選手變通阿

zero781002/24 15:47應該真的是不會用 打擊策略也沒有規劃好

mightymouse02/24 15:48情蒐有用啊,可是球員臨場發揮變數更大

zero781002/24 15:48最後就變成裸考 然後被死當得重修

iauhr02/24 15:51冷去

windbomb02/24 15:51補習一堆但都不唸書還是只能上學店的道理一樣

ten9di902/24 16:02我們就四隊情蒐第一,天份第一,戰機第三

graphict02/24 16:04球員能力有差啊,適應能力太差,但是短期賽幾場就結束

graphict02/24 16:04

graphict02/24 16:04等你適應了,比賽就結束了

graphict02/24 16:05好球員可以幾局內就可以應變了

graphict02/24 16:05還有球員狀況外啊,只知道對面是踢足球的……

bearss02/24 16:06無情蒐就是比天賦和臨場反應發揮了啊

graphict02/24 16:06不知道是中南美洲傭兵聯軍

chenchen061102/24 16:08就技不如人,好了啦

wuklean02/24 16:10情蒐是對差不多實力的有用 你讓少棒冠軍隊打道奇 就算

wuklean02/24 16:11分析一整年也沒屁用

zzoohh02/24 16:13會講情蒐無用的人就不需要討論,就是酸酸而已

wuklean02/24 16:15況且這幾年養成的是巨嬰棒球隊 要情蒐人員把資料餵到嘴巴

wuklean02/24 16:18從包機 商務艙 飯店 防護員訓練員 發球機 出場費 保險

ju8310502/24 16:18球員如果自己不動腦吸收應變 到底關情蒐人員屁事

ju8310502/24 16:19贏球國光獎金跟鎂光燈都球員拿 輸球甩鍋給後勤很可笑

wuklean02/24 16:20獎金 醫師 發球機 全都給好給滿 這次情蒐沒有達到 就打

wuklean02/24 16:21成這樣 球員還怪 情蒐資料不對 或不能即時進休息區

wuklean02/24 16:21在老球迷看起來就巨嬰阿

callme200002/24 16:22給這群人沒用

hitmd02/24 16:32不到沒用,但臨場表現還是最重要

holydon02/24 16:53國籍認定寬鬆,名單出來前難鎖定這我認同

holydon02/24 16:54但團隊無法進休息室這個理由我無法接受,是張嘴還要人餵嗎

Aisda02/24 17:26給你一堆考試秘笈但實力就在那而已 懂? P12就有實力加情蒐

Aisda02/24 17:26 所以可以力抗強敵 這次除了張育成吳念庭陳傑憲林子偉和旅

Aisda02/24 17:26外投手 哪能跟P12比?這批有幾個金手套你說?

slyheart02/24 17:45這隊菜雞太多

RLH02/24 18:22贏球治百病啦 難道情蒐這種事從上次才開始嗎

iWatch202/24 18:44我只知道洗大巨蛋才是12強冠軍關鍵的最好笑啦

mw221c02/24 19:41我相信台灣有做情蒐,但是裝睡的人叫不醒阿!尤其那個人還

mw221c02/24 19:41是總教練。

b7010302/24 20:23人家考一百說沒念書不代表你也可以不念啊

ten9di902/24 22:10大谷在日職也不看情蒐的

cartoonss02/25 00:06情蒐當然有用啊!有考古題幹嘛不念,對方是靠天賦直接

cartoonss02/25 00:06上考場罷了

cartoonss02/25 00:15如果要檢討,也應該是1.有情蒐但球員上場沒辦法open

cartoonss02/25 00:15book 2.有情蒐可惜資料不夠齊全,沒有精準猜中考題.

cartoonss02/25 00:15不管怎樣都是需做情蒐!