Re: [閒聊] 承認打者進步很難嗎?

ricky158207 發表於 2020/3/1 下午10:06:43

看板Baseball標題Re: [閒聊] 承認打者進步很難嗎?作者

ricky158207

(科科任)時間Mar 1 22:06:43 2020推噓25 推:32 噓:7 →:72

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進步的意思到底甚麼時候變成

你從PR80變成PR85，但離建中還是差一大截

就不能叫做「進步」了？

啊你沒考上台大，你沒拿書卷，你沒有年薪千萬

是不是都該被嗆出生以來都沒有進步？是這個意思嗎？

不是嘛！

那既然這樣，一講進步就在那邊靠北

「被日職電還敢說進步」「233還敢說進步」是安怎

講一次兩次就算了，但我有印象來說，這論調至少從17亞冠賽就出現了

現在都2020了，兩年多時間

沒去搞懂過「進步」中文意思是甚麼逆？艾迪頓中文都比你好

至於要在那邊爭跟以前比有沒有進步的

如果「以前」是指上個十年(2011以前)，然後還想爭

要嘛就是到底多不會看球，要嘛就是不是沒看過以前有多爛

現在組國家隊，幾個十幾二十轟的都有得煩惱要不要帶

還可以吵要帶雙子鍋爐還是藍88屌打

回頭看2006年WBC，那年鋒恰還有黑金沒打

結果當年才23歲人還在富邦的詹智堯就能進名單了

還有19歲的YOH，才高中畢業剛跟火腿簽約

日職一場都沒打就能進正選內野

整個CPBL像是不知道幹甚麼吃的，出不了人幹得掉一個日本高中打者

隨便排都會輪到鄭昌明、張家浩這等級的

他們守備再好，打擊鳥蛋到炸是事實，連國內成績都不好看

不像現在，即使是王勝偉、王威晨這些本來算在替補的

打擊都還有一定水準，連捕手小胖高宇杰都不錯能打

以前根本直接放棄打擊派小葉上，高志綱很後來才敢拿來主戰

還有以前陳峰民被叫城島峰民，有次他傷癒歸隊打擊時

轉播還說「投手要小心　陳峰民也有長打實力的」

陳峰民長打實力多猛呢？生涯OPS.647 IsoP.095

單季最高6轟，怕了沒有？

而且那主播還真的沒說錯，以當時的標準來看，這還真的算「能打」的捕了

以前過中心打線，OPS沒有.7都算正常

喵喵三連霸大家都說打擊強

常駐一棒的楊松弦，打擊率.27-.28，上壘率.33-.35，就被捧成安打弦

被喊破壞王的劉芙豪，其實除了07以外就差不多OPS.8上下，藍88真的屌打...

其他打線更慘，三番刀聽過吧？事實上阿讓最好的幾年也才不過接近OPS.8

這樣就強到能常駐中心打線&被起綽號，現在四隊根本都是九把刀好嗎

你說那是因為以前投手比較強？才怪

那時投手跟現在的打者一樣，國內一條龍，出國一條●

比較好一點的就大家很愛講的那幾個BIG NAME 雞毛嘟福

再次一階呢？誠泰三本柱，去掉雞毛後剩下竹子

對上日本第一局就被幹三分出去，廖乙忠都沒這麼慘

兩次WBC都創下被摳豆紀錄，更別提純CPBL，亞職興農和統一也都被摳

統一後來根本縮到土投只敢派嘟嘟+小寶，以及大餅撐住一場

其他都洋將去撐，艾瓦多整個系列根本嚴重過勞（不過也換到日職門票）

畢竟派林正豐去丟中囯都會爆

簡單的講那時CPBL除了那些王牌

只有少數如恥雄，還有MLB認證的Ni之類有對外好表現

次一級的要嘛炸假的要嘛不敢用

「會怕就好」當初可是堂堂主力RP，後來還拿救援王，亞職被打成甚麼樣子

再說，嚴格來講，那些ACE的「實績」也有問題

大王打個一季233被幹到現在

啊怎不看當初雞毛加上渣男546去日本多風光，請問有誰成功？

講這個又要吵是早就被操壞的問題，問題就真的沒有辦法證明能成功挑戰日本啊

到頭來又要講國際賽，可是講國際賽

那跟大王炸則本一發吹到天荒地老有甚麼差別？

結果現在看到王就狂酸，好吧屹立不搖打233確實欠酸拉，純酸王沒意見

但問題重點還是，以前真的沒有好到哪裡去啊，拿王來講也改變不了這事實

然後一定有人要講嘟嘟，啊嘟嘟根本是特例中的特例

幾年下來除了能吃的局數變短外，球威根本沒有衰退太多

控球搞不好還比以前好

其他同期的早就死光光，大餅後來還能145+，阿福也還有140+

被打成甚麼樣子就不用多解釋了

而且就算是嘟嘟，以前ERA撐了好幾年才破3，現在差那麼多

就算用ERA+來看，現在也沒過100了，就是這年紀還能這樣丟真的很屌

拿來貴古賤今？算了吧，我看去跟他當面講以前比較強，他第一個不同意咧

至於一堆「古」多爛都沒看過，還敢整天大聲說現在沒進步的咖

有空跟艾迪頓多學點中文卡實在啦

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※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/01/2020 22:07:44

→

yun0615ch03/01 22:07今天除了許基宏那隻其他都不紮實我猜球一定換了

以前也不是沒換過球，2010幫投手灌水的那顆球，事實上投打都一致差評海克曼抱怨他用力捏球就變形惹是說講到彈球，2007年其實滿...異常的，那年代一大堆人的打擊高峰都在這年，嗯

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/01/2020 22:10:58

噓

c65432100003/01 22:09幫艾迪頓噓

推

Roshiel03/01 22:10好了啦~~

噓

king11005403/01 22:15純噓一樓，文杰那隻明明打到最上層廣告看板了

推

yihzin03/01 22:15哇我竟然看完了

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winda662703/01 22:16別在棒酸版認真了..小丑還會嗆你卻照抄你講的東西。

認真戰從來都不是為了糾正小丑啊，是要嗆爆他們順便讓還有救，只是沒那麼懂的人知道一下甚麼狀況現在是真的很多人不曉得10年前的CPBL長怎樣了我16年時跟一個新認識的球迷去看球，他13WBC後開始支持爪爪結果劉芙豪上場，他問這個人沒聽過，是新人嘛....

推

starchiang03/01 22:20這個球有問題啦，應該是拿庫存出來用的

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winda662703/01 22:20前一秒：對啊要看投球內容，下一秒：都看不懂他說的。

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asd2296116603/01 22:21球絕對有問題啊楊家維那球切到都能出去

噓

AdamHuangNew03/01 22:22講中文好嗎

お断りします

推

kaga199103/01 22:23認不認真看人端正視聽還是有其重要性

→

kaga199103/01 22:23三人成虎酸久新警察都覺得是真的

沒錯，順便讓新球迷知道現在好多少XD 以前一級國家隊也在那邊業餘和低階小將撐場，而且還真的打得比不少國內賢拜好

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/01/2020 22:25:24

推

sshwann03/01 22:25認真分析文推一下事實當然是有進步阿

→

a833002803/01 22:26楊松弦的外號是在中信鯨就有的那時他本來就很強

推

Kevin060803/01 22:28以技術來說好上許多,但一樣不穩定性極高

→

a833002803/01 22:29打擊率生涯平均還有0.294 為啥不能叫安打弦

推

BaGaJohn556603/01 22:30低級失誤還是不少吧

→

a833002803/01 22:31他還是中斷過兩年的人拿這個當例子 Zzzzz

我講的都是他在統一的成績，跟鯨隊時期比小衰退，可是還是站穩一棒統一還是那時打擊最強的隊伍，他那個成績拿來現代怎麼可能像高孝儀生涯三圍根本沒差他太多，被嫌成甚麼樣子

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/01/2020 22:37:37

推

trylin03/01 22:34真的 ... 現在沒多強但以前就真的更爛

→

arthurhsu12303/01 22:35先把彈力球換掉這些十幾二十轟的看看會剩幾轟

→

trylin03/01 22:36黃俊中直球就146 147而已就被取什麼火球中

→

trylin03/01 22:36現在連油罐車黃偉晨都有這個球速

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winda662703/01 22:36認真過了，累了..不久前名人堂的事也講到累，當你發現

→

winda662703/01 22:37劣幣越來越強勢的時候，你會越來越不想講什麼。打臉一

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winda662703/01 22:37票酸民後現在簡單的給球員一個加油的變多，雖然旅外居

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winda662703/01 22:37多，但已經滿足了，累了。

你累了不想講話是你的自由，我還不累想認真講一下也是我的自由是說你話這樣講但我上站次數跟發文數都比你高耶

推

Roy3403/01 22:42無腦酸仔太多

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/01/2020 22:44:59

噓

a833002803/01 22:45就跟你說安打弦是中信就有的外號跟他衰退有啥關係

統一是沒有沿用這個綽號喔？我就直接講統一，列的也是統一的成績你在那邊跳針鯨隊跟生涯的成績，而且重點明明也不是要講寶哥哪裡不好而是「那年代打成這樣就夠當打擊強隊第一棒」這個事實好嗎

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/01/2020 22:46:52

噓

a833002803/01 22:48你才跳針他的外號又不是統一給的為啥是統一捧出來的

我有說統一捧出來的？我只說捧他安打弦，難道統一沒捧？-.-

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/01/2020 22:49:30

→

a833002803/01 22:49你自己去檢視你打的中文

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a833002803/01 22:50"捧成安打弦" 中文打出來卻自己看不懂???

看得懂啊，啊就統一有捧安打弦啊，有問題嗎？強要別人一定要提到鯨隊就有捧是能證明甚麼啊而且在那邊舉生涯BA不就代表你也沒看懂我在說啥，好意思

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/01/2020 22:53:11

→

a833002803/01 22:55懶得跟中文差的人解釋

您中文最棒^^誠心等您指教除非，您仔細想想發現誰才是錯的，因此無法解釋

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/01/2020 22:59:37

推

magicscott03/01 23:05這篇很中肯啊，幾十年來看的中華隊就是這樣

推

magicscott03/01 23:07另外，winda6627是在認同你吧你幹嘛嗆他XDD

我是滿問號的啦，我已經講了我想認真的理由，結果還回一大串搞得好像過來人苦勸不知道是怎樣，而且查一下也沒比我老啊這樣看得出沒有惡意啦，應該不算嗆...吧？

→

magicscott03/01 23:08推文的黃俊中是個好例子，在中職最快152結果被稱火球

→

magicscott03/01 23:08中……？

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/01/2020 23:10:37

推

magicscott03/01 23:11至於扯彈球的，我很愛舉米糕的例子：你給陳峰民彈力球

→

magicscott03/01 23:11他也不會變成林泓育、你給蔣志聰火焰球他也不會變成

→

magicscott03/01 23:11郭嚴文、你給蔡健偉爆炸球他也不會變成王柏榕

你給黃龍義彈力球，他還是會被外角滑K假的（？

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/01/2020 23:13:22

推

magicscott03/01 23:13打錯蔣智聰。王柏融。

推

magicscott03/01 23:17另外，國際賽的部分，06～09選國手選的爛有部分原因是

→

magicscott03/01 23:17當年太迷信旅外，搞得連1A的球員都直接保送，完全不

→

magicscott03/01 23:17把中職頂尖選手放在眼裡

推

magicscott03/01 23:20一個業餘球員放中華隊第四棒，這在現在來看是不可思

→

magicscott03/01 23:20議的(即使大王都沒這樣)

以前各種爛，從選人就杯具一直到好幾個業餘大物進中職驗貨發現不行，才漸漸得沒再那邊選一堆業餘...

噓

c65432100003/01 23:24人家沒嘴你然後被你嘴上站跟發文？中文真好

今天你在做事，突然有個人跑來跟你下指導棋跟你講不要做這件事，做了沒有用，還秀前輩口氣講「你做多了就會懂」結果一打聽，這個人明明資歷經驗還遠不如你，難道不會黑人問號？

→

mel123403/01 23:25投手爛透了造成打者進步的假象

你肯定沒看過以前投手有多爛實戰均速有140+就叫速球派，嘟嘟有陣子不用整天催140，ERA比現在丟140+還低對外成績 WBC被摳豆兩次亞職被摳豆兩次一級國家隊輸給中囯兩次這在2011之後真的沒看過慘成這樣

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/02/2020 00:01:18

推

kevin7922303/02 00:17一堆人成天在嘴國際賽，17年經典賽雖然中華三連敗，三

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kevin7922303/02 00:17場也是打了20分，19年12強複賽除了日韓卯起來巴之外，

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kevin7922303/02 00:17其他場幾乎都低比分，中華也硬是巴了韓國7分，承認進

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kevin7922303/02 00:17步真的很難？

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kevin7922303/02 00:20以前都只有鋒恰在打，打完就可以轉台了，至少現在中華

→

kevin7922303/02 00:20隊的打者每局都有機會

推

BBOYstyle1003/02 00:27還有謝佳賢啦QQ

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BBOYstyle1003/02 00:27只是謝佳賢都擺在7.8棒，然後上壘就等三出局這樣..

推

BBOYstyle1003/02 00:33還有啦，以前打者有多爛？

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BBOYstyle1003/02 00:33大概就是日職二軍的日本投手都能當中職Ace

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BBOYstyle1003/02 00:34現在回來的日職投手也就Kevin當Ace，姐姐才後段

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BBOYstyle1003/02 00:34覺得中職打者沒進步？

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BBOYstyle1003/02 00:35那球團幹嘛不要直接找日職二軍來當洋投就好了

→

ricky15820703/02 00:37現在連找前一年還在MLB投球的都不保證能壓了

推

alex872503/02 00:44以前日職二軍的洋投都能投中職現在？

→

alex872503/02 00:44連米蘭達都不見得穩穩壓中職了而他還是去年軟銀的先發

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alex872503/02 00:44投手呢

推

afa191903/02 00:52很多人就覺得沒有超日趕韓就是沒進步阿

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afa191903/02 00:53以前陳義信只是日職二軍回台灣20勝

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afa191903/02 00:53現在你找一個這等級的回來丟看看

以前葉丁仁都當寶在練，因為他是丟得到140+的左投，以前這款根本稀有即使根本控球爆炸爛也一樣，現在這種選秀有沒有人要都不知道

※ 編輯: ricky158207 (180.4.44.28 日本), 03/02/2020 01:00:32

推

magicscott03/02 00:58陳義信年代太遠真的相信那時水準高的已經快絕跡了啦

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magicscott03/02 00:59XDD (in PTT) 如果是討論2001~2010的水準就有得戰

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magicscott03/02 01:00不過這篇已經寫很清楚了球迷懷念的鋒洽雞嘟時期的中

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magicscott03/02 01:00職真的沒有現在好

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magicscott03/02 01:02讓我想到之前有討論過渣男546 vs 姊姊的實戰球速

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magicscott03/02 01:02我很意外底下球迷都在推546快多了 .......根本唬爛!!

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magicscott03/02 01:03我06還是546的粉絲先發都有看整場比賽丟超過144跟

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magicscott03/02 01:03本沒有幾顆!!! 姊姊現在144還會被酸骰到1勒

推

andersonlin03/02 01:04十幾年前各隊要找投手均速在140以上的真的不多，現在

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andersonlin03/02 01:045隊投手均速能在140以上的比比皆是

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magicscott03/02 01:04當然我不是說姊姊比546強而是很多東西都會被回憶美化

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andersonlin03/02 01:05546是極速比姐姐快，但均速差不多吧

推

yccm03/02 01:05就有人老是覺得要虐爆日韓才叫進步啊，問題是人家也在進步好

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yccm03/02 01:05嗎.....

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magicscott03/02 01:05但沒辦法還是一堆酸民在說中職是130戰隊 (攤手)

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magicscott03/02 01:05546 在04年曾經飆過150(而被封為新四大天王) 但當他

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magicscott03/02 01:06穩定當王牌之後就很少超過145了

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yccm03/02 01:06我是覺得之前就是一顆骰子只有一和二，所以就是穩定的爛，現

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yccm03/02 01:06在大概就五面二和三，一面六，讓人感覺不穩然後偶爾嚇死你這

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yccm03/02 01:06樣

推

BBOYstyle1003/02 01:07546最快有丟到142+啦，只是後來有傷就沒丟這麼快了

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ricky15820703/02 01:07就跟徐余偉即使那個剪輯只有一兩顆150 還是會被美化

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ricky15820703/02 01:07成"150連發"一樣lol

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BBOYstyle1003/02 01:08546 05年之後就138在跑而已

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BBOYstyle1003/02 01:09說到要虐日韓才是進步，讓我想到12強對美國

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BBOYstyle1003/02 01:10說只拿下兩分是打線熄火

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BBOYstyle1003/02 01:11問題是人家先發投手是現役3A，近兩年2A ERA是2 1.89

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BBOYstyle1003/02 01:12能從這種等級的投手拿下兩分TM超了不起的好嗎…

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Huayra03/02 01:4412強進SR六隊台灣OPS只贏澳洲美國在SR對台澳的失分最少

噓

earnformoney03/02 01:55藍88屌打劉芙豪？用哪隻屌打？

推

s1314070903/02 02:28打擊有進步沒錯啦不過不能全這樣比啊

→

s1314070903/02 02:29現在只剩4隊對戰越熟悉打者成績有點好的太誇張

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s1314070903/02 02:30光是要出四成打擊率就很扯了還不只一個

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s1314070903/02 02:30而且訓練方式更科學化成績本來就容易進步

？所以你也覺得比以前有進步，但卻又說不能這樣比？？四隊其實也不是關鍵原因，CPBL都幾次四隊時期了 2009改制以來也沒有說一改就打擊大爆發現在各隊很明顯，打線多半是強力旅外（如理事長、我秀等） +本來就很強的中生代（小胖、鍋爐、神全等） +新生代強打（這就很多了，雙子微笑蘇已婚神威林立岳東華...等等）旅外不提別人養的，其他兩者的強作為打者訓練觀念上革新並不為過吧以前CPBL打者整天被靠北都不full swing 很愛去碰鳥飛鳥滾現在已經很少看到球迷在幹選手都在鳥碰了

推

fisher687903/02 08:13是球員進步大呢?還是球進步大呢?嘻嘻

推

tsaodin022003/02 08:29戰文推

→

chdc03/02 08:56講了這麼多還要扯球扯投手XD

推

ging199503/02 10:09推

推

tyc112603/02 11:09好啦講古文推推

※ 編輯: ricky158207 (153.188.202.187 日本), 03/02/2020 12:13:17

推