Re: [討論] 自爽球迷還要害中職多久
用彈力球跟小好球帶堆高打者數據不只是在自嗨了,根本是在殘害整個聯盟的良性發展。
最大的問題就是製造出了一堆僞強打,然後真正好的打者被埋沒在裡面了。
彈力球+小好球帶大概就跟青棒鋁棒組87%像。
當鋁棒轉木棒時,某些嚴重無法適應木棒的鋁棒少年強打們,就只能被淘汰。
彈力球聯盟也類似,平時打慣彈力球跟紅中球,
一到國際賽不彈球跟大好球帶就現形的所謂四棒海打者也是一堆。
隨便拿去年十二強舉例吧。
陳俊秀職棒球季.381.449.619 十二強.158.200.316
林泓育 .350.416.585 .208.321.208
林立 .389.438.639 .211.211.368
朱育賢 .347.394.605 .100.100.200
胡金龍 .342.374.482 十二強.350.381.500
王威晨 .317.349.370 .280.333.320
事實很明顯了,
遇到國際賽不彈球,加上好球帶大,
投手光是控在外角低那個位置,那些在中職爽刷的四棒海就幾乎只能鳥碰,完全打不遠。少數強投不只外角低,連內角高都能完美控到,四棒海就只能拿香,連出棒都有困難
的那種。
至於像是胡金龍這種在3A繳出平均以上水準打擊成績的,臺灣公認的優秀打者,
完全不受到國際賽不彈球與大好球帶的影響,一樣繳出出色成績。
然而像是胡金龍這樣真正優秀的好打者,
在中職的打擊數據,卻完全贏不過那些靠打彈力球跟紅中球刷數據的虐菜四棒海。
還有王威晨,廣角打法的三成打率,三成五上壘率,
在刷子一堆的中職裡面,就是個OPS只有84.2的公認鳥打。
但在國際賽卻比專門虐菜的四棒海表現還要正常許多。
實在是悲哀啊。
這種聯盟說自爽有什麼錯。
好球帶比照國際賽,球彈性比照國際賽很難嗎。
硬要用特別小的好球帶,特別彈的球給僞強打爽刷,
實際上根本無法通過更高層級比賽的考驗。
繼續這樣不改,我建議以後中職比賽乾脆開放拿鋁棒上去打好了,
每個都上看六七十轟,嚇死歐美日韓。
呵呵
--
認同
胡3A低於平均 高於平均的是鋒哥 OPS+124
國際賽的樣本數少,不一定能直接比
國際賽KKK
怎麼不舉15.17年國際賽的例子 去年P12除美墨那個分組外
大部分隊伍都貧打
認同
國際賽反而更有機會以小剋大 真的放去美職日職打整年 只會
更多現形
冬盟找美職小聯盟來玩不知道有沒有搞頭 只是要花蠻多錢的
球團應該沒意願
789局的刷數據時間
當初彈力球一堆捧中職比美日強都不敢回憶黑歷史
我今年比賽機乎都有看 真的不知道哪裡強
中肯推
認同
不是啊... 彈力球跟好球搞成這樣是球迷害的嗎= =
拿短期賽跟長期的季賽比?
我也覺得國際賽都小樣本 所以還是要去挑戰更強的聯賽
認同 那個好球帶真的很可笑 雖然說國際賽是短期賽 樣
本偏少 但還是能發現 數據明顯下修
國際賽都打了好幾年還在樣本數少,怎麼人家日職就能一直
名列前茅,中職永遠就是鍋貼,還要多少樣本才肯承認自嗨
成績有差距是短期賽小樣本造成的 跟球彈不彈哪有什麼關係
小時候急著轉木棒 長大反而打彈力球自爽
到底是自卑球迷多還是自大球迷XD
中職裁判可憐哪
韓職球也彈 韓國國際賽的成績會差嗎?
不只好球帶和彈力球,再加上國際賽都是陌生對決
所以恰恰猛的地方就在這
到底誰捧中職比美日強啊
一直以來國際賽都貧打啊,又不只去年
國際賽都打多久 所以去年12強打韓國7:0阿 永遠鍋貼
韓職球隊數多,也不怕摸熟,中職四隊一天到晚遇到
國際賽一級賽事根本沒全中職過 海龜再徵召不算
應該在把全壘打牆往內移 要刷就刷的徹底
短期賽陳俊秀也有很糟糕的時候 你怎麼不拿出來說
還是這時候又是只有一場不算?
我應該是說 CPBL短期間內 陳俊秀也有很糟糕的時候
為什麼一直忽視中職投手很爛 打者的數據投手功不可沒
中肯推 彈力球自嗨聯盟真的逼哀
彈力球跟好球帶確實是問題 但這個比法也真的不準啊
拿幾個案例說彈力球讓有實力的被埋沒 我覺得太粗糙
他秀12強就很差了啊 只有一支錦上添花全壘打能看而已
不過不代表彈力球就是對的
不然大王好歹NPB233 12強成績可是只剩112 所以NPB
同意
是不是也要檢討打擊?不是吧
老是說別人自卑 自大言論就講得很爽XD
部分認同
那可以解釋2015的成績ㄇ 洗耳恭聽
錦上添花咧 連老胡都說三分砲出現前心裡都還抖抖的
Zzzz 這因果推論...
拿國際賽來判斷打者是好是壞問題很大 還說是彈球造成的
完全莫名其妙
推個
我沒看中職,我不贊成彈力球,但你只舉一個短期賽來證明
這個不好實在不行
只拿一年樣本來討論 根本來亂的
看看中職最強投手防禦率多少再跟其他國家職棒最強投
手比較一下就知道
林立波2分砲 秀韓3分砲 朱委勝利打點
看看去日職的大王就知道我們養的樣板
胡在抖 投手群有說抖嗎 讓韓國抱蛋全場 投手最大關鍵
要舉的話請把樣本拉大
不知道有什麼好吵的,看王打日職,全壘打整個消失就知道
中職投手根本不行
會被吱吱出征 幫補血
2015 的小胖有被觸身球砸到手 所以後面打擊有受影響
不要說外角海,內角低的控制好一點根本打不出去。
Cody在季後賽烙賽成那樣你是不是要怪去年MLB球太彈?
但我還是只看中職,愛之深責之切的心境
太武斷拉 17年球更彈 wbc中職打者差點把韓國打包
彈力球不只這些缺點 球打出去都跟子彈一樣 內野手不只面
對風險 還守到崩潰 投手也怕被打 有些愈投愈閃 不只拖
常比賽時間 也常需要更多投手 造成累績的疲勞傷害
中肯 彈力球自嗨聯盟繼續自爽吧 井底之蛙
樓上是心理分析師嗎 投手心態你都知道
再來我實在看不懂鋁棒的例子和彈力球要怎麼對起來,不過
我也不清楚MLB那些大物以前拿木棒和鋁棒成績差異所以就
不說了
彈力球就是把投手的缺點整個放大 原本就是爛
抱歉 看MLB人家去年好像也說球很彈 是不是MLB也井蛙自嗨
某m是反串逆 還影響守備哩
國際賽成績只有去年12強,你怎麼不把生涯12強拿來比
台灣人面對不了事實的心態真的很悲哀,再加上自卑轉自大
,永遠故步自封
大王一開始12強也很猛 上次打不好就被酸成那樣了
球有差沒錯 單拿12強小樣本跟長賽季比是...?
確實令人失望
短期賽本來就是吃狀況>>實力,你卻把這個拿來舉例,虧你
也1800次登入
最慘的應該是蘇智傑吧 12強根本悲劇
好球帶放大就好 不怕你彈 比賽時間會縮短
去年打韓國除了陳鴻文都是靠日職的完封欸
認同 只有王粉會吹王很會轟
如果短期賽吃狀況大於實力,那以後國家隊如果輸了就別在那邊
酸,反正狀況差嘛
王威晨打擊型態跟那四個人本來就不一樣你拿來比不適合吧
國際賽都靠旅外投手爆氣啊
朱下半季調整本來就不好
阿不過 以前好球帶大又不彈的時候 國際賽有更會打嗎
打那麼多 就吱吱一堆國內王
小樣本還事實明顯 笑死
本來就吃狀況 但不會全部都狀況不好 很難理解?
狀況差不能酸嗎?
改打痛苦球 難道國際賽打擊就會變更好
不然怎麼解釋有人12強打超好 現在季賽卻在低潮
12強投手比中職爛?
去年Cody拿MVP季後賽烙賽不能酸??????
他在酸球迷你在講聯盟的問題 兩邊都邏輯壞死
故步自封那怎麼會贏南韓?南韓放水?南韓狀況差?投
手好沒守備沒打擊會贏嗎?
不用痛苦球阿,讓投打平衡一點,投手也比較不操
狀況差可以酸啊 啊不過好像酸國家隊打輸的都是很難聽的 呵呵
拿胡王來說明,也可以解釋為長打形選手受好球帶影響比較大
結論:以後國際賽吱吱還是不要推人出來破壞打線好嗎?
問一下,有沒有球團高層對彈力球現象不爽的
推
要不要比較十年前國際賽比中種落差更大?
呵呵 國內王那17年還要吱吱出來打XD
國際賽吱吱不推人,但是還是要出錢
不打棒協派的人還氣到跳腳
幫補血,你會被噓
這樣會得出變形球和小好球帶才比較好的結論吧 呵
廢文.不到一百個打席也敢拿出來吠
邏輯zzzzzz
吱吱聯隊在交流賽贏過日本武士隊 大家都失憶?
那你要一直贏呀,桃園好隊友
其實神全15年12強也打得不錯,但大家還是酸
我如果是爪隊高層,我就直接酸吱吱選手都國內王
現在的高層真的太軟
因為大家都松鼠腦只記得最近發生的事
張泰山有陣子也被酸 還要細分到扣除弱隊的數據咧
以前中職好球帶海一般大的時候又一套不一樣的說法,嫌
殘害打者又跟不上時代,真的是馬後炮最強
至於一直酸國內王 為何不查查以前國際賽成績再來講 通篇只
拿一次國際賽 根本失真
先解釋為什麼有選手12強打得好 現在卻打不出來
中職投手比較強喔?
看吧,吱吱贏過一場又怎樣?人家叫你一直贏。
痛苦球+海外角那時候國際賽也沒好多少
出國比賽沒有輸的權利
我覺得NPB才是彈力球自爽聯盟 看看國際賽 張奕應該要
得澤村賞才合理啊
一直贏? 73勝勇士:
認同
沒有輸的權利XDDDDDDDD 讚哦
光看數據真的有很多人以為中職打者比日職強阿,不過
看到去年某位打者的成績,這種聲音已經少了很多了。
那些急怒噓找理由的記得以後有人酸武神、神全、國輝跟
蘇智傑是國內王時記得要同標準護航喔
中職才沒彈力球咧,承認打者進步很難嗎?
不管啦 日職鳥打聯盟
球員的薪水是看季賽成績 國際賽迷自卑很重要?
球迷付薪水的哦? 笑死
1A聯軍打3A聯軍,然後1A打輸了說是因為怎樣怎樣,不是
本來就幾乎輸定了嗎
舉去年12強酸打擊怎麼不乾脆舉07年亞錦賽被達比修壓到只有三
隻零星安打靠恰鋒拿兩分,那時候中職是彈力球跟小好球帶嗎?
一直贏 這是什麼耍賴的討論方式 www
我爪只有12強能說嘴阿
幫補血,雖然你舉的例子不好,但確實彈到讓聯盟很畸形
,某些人真好笑。
乾脆不要有聯賽 球員通通國家養對國民負責好不好?
你爪17 WBC不也打的不錯嗎?
15 17???
大聯盟球員經典賽也沒一直贏 笑死 還輸過日韓
人家有自卑成這樣嗎
拿大王做比較就很明顯了
大聯盟是大聯盟 我們是我們 不一樣
不認同拿短期賽來比 但A4好球帶跟彈球絕對有影響
如果聯盟可以 其實可以跟MLB協調讓在台灣的旅美球員
用額外的名單在中職投球 這樣就直接解決這些疑惑
四棒海國際賽輸鳥打
16年還是被狂嘲諷的超彈年勒 17WBC還不是每場得分不低於5分
還跟韓國互拼打擊戰,組國家隊組成還少一隊
上次國際賽打爆韓國 ,原來也是自爽
4棒海 鋒勝秀胖王 原來都輸鳥打
認同,但不曉得這聯盟為何可以持續容忍下去
所以勒?大家跟你一起不要看對棒球環境最有幫助?
推你 中職就是笑話
韓國球彈好球帶超小 國際賽還是一樣會打
證明跟這個沒有太大關係
球隊數少 投手太弱太少才是問題
一場國際賽看世界XDDDDDDDD
上一屆12強轟來轟去不講
中職是笑話 那這季打完另外三隊自動原地解散阿 那麼爛
樂天就去回歸日本二軍開始打起
一堆爪崩潰看了笑翻 見不得桃猿一直強盛開始扯有的沒的
原PO看發文也是崩潰爪一隻 還說要還16年吳西瓜公道笑死
文章裡面還拿國際賽這種小樣本 寫一堆似是而非的屁話
你想表示老胡跟王二世比較強 只是樂天刷數據自嗨?
根本自己想像,國際賽好球帶比季賽還小好嗎
到底是想誤導誰 可憐哪 你就繼續停在去年12強吧
爪有你這種球迷真的可悲 繼續這種邏輯自嗨就一直無冠吧
彈的問題還好,主要是好球帶太扯。
小聲說 去年12強還是賽前被各種看衰然後殺進複賽
然後現在被拿來酸打擊 問號
一堆吱還在吹朱12強打很好,原來才一成喔
終於有人說真話了 推
呵 會推這篇的大概都跟原PO一樣被樂天按在地上摩擦的
隨便拿的舉例?我看你故意挑選的吧?其他國家的反例呢?
四個隊伍的職棒,what a joke
只拿一場舉例這樣失準吧
吱打得好的一堆都不敢講 一次打差了就用力酸
而且也沒多差 關鍵兩分砲三分砲 是短槍球員打得回來的?
還是說那兩發打到彈力球?
這樣推導?
根本沒多少人在看了 不用那麼認真
小好球帶 再盲都變生無死角
也只能列19年的12強了,你的論點前半部是認同的後面就
不能同意了,把非彈球年代的國際賽列出來,連上壘都有
困難。
「隨便」拿19年12強舉例....根本不「隨便」啊...只能
舉的出那一場吧~
原來是爪迷?那我就放心了
笑死一場國際賽看世界 那15年12強打得好你怎麼不拿出來
講
只舉一次國際賽??
認同 看了幾十年球了 真的覺得最近真的球太彈了
隨便切到球就飛超遠
也是在傷害聯盟的投手手臂。彈出更多原本該出局的安打,
造成投手群要丟更多來抓出局數。一線戰力壞掉只能揠苗助
長,影響深遠
是不是沒學過統計學?
裝睡的人叫不醒,反正國際賽輸了再來自己取暖安慰就
好
中肯
蠻好笑的 去年P12就輸幾場關鍵戰被狂酸了還在講裝睡 自以為
是
彈力球+好球帶小已經放大打者能力,若再考慮投手等級...
就知道為何國際賽打成這樣了吧
2016也是最彈的彈力球年 2017的WBC還不是打的乒乓作響
投手等級才是影響打者主因,彈力球問題是主要傷害投手,不是
傷害打者
他想說的是 看中職數據 hr很多的 成績都不真實 小水槍才是
真正強的打者吧 有一隊就真的蠻適合整隊拉去打
聯盟還是要做到投打平衡,打擊是有進步也不錯,但目前的
尺度跟用球確實造成數據失真,投打過度失衡的問題
推整理
拿一次國際賽作結論 66666
你講彈力球,結果只舉例中職,日韓沒拿出來一起比較,舉
例失敗。
可憐 不爽看就滾吧 去年國際賽是只有台灣打不好?
十二強每場都是對上其他國家職棒的王牌投手,成績下降
是當然的,小樣本有幾個人成績可能比較好,這也是必然
,你只是在那邊看圖說故事而已
聽起來怎麼跟裁判好球帶跟彈力球比較有關
莫忘233
跟彈力球和裁判好球帶有關,那關球迷自不自爽什麼事?針
對某些球迷去為酸而酸,無聊
實在話幫補血
事實總是殘酷的,吱吱會說大家一起刷有什麼不好
20
剛去看Reddit棒球版,KBO刷版 有人熱心介紹漂亮新穎的球場 自己喜歡的隊伍、酷炫的轉播技術(相對MLB 、過去有趣的名場面、觀眾看球的氣氛 或討論那些曾經在美國職棒體系的球員....26
哎 有心支持但是沒法改革的感覺真的無奈啊 我相信大家酸歸酸 心裡還是希望中職好 看國際賽就知道了 平常大家把中職講的像垃圾 國際賽還是會加油 只是縱使球迷乾著急又怎樣呢?16
彈力球的缺點 板上大多數的球迷都知道 這種廢話 幾個酸民一直在做文章 一點意義都沒有 如果球迷可以選擇的話 相信大多數的球迷也不會挑彈力球為中職用球 此時問題來了 1 明知道彈力球對中職有傷害 為什麼聯盟會使用彈力球4X
首Po批評球彈有什麼錯 每一場都有一隊幾乎要打10分以上 比賽沒比較精彩時間又拖很久 一場平均3個半小時 守備又一堆低級失誤X
其實也是沒錯 要認真探討的事實 例如說 朱育賢 這個成績一定會有國外詢問 問題是阿! 到日本之後成績剩多少36
好奇問你啦... 標題自爽球迷害中職,是要害什麼? 我身邊超多自嗨球迷,主場進場一季都是二、三十場起跳 買超多球員、球隊、啦啦隊周邊甚至還有球團母企業的產品 這些人害到中職什麼了?
60
Re: [新聞] 中職難轟!今年單季恐不到300轟 創8年來新低感覺中職真的是矯枉過正到有點誇張 彈球的比賽的確不好看 對投手來說也很不公平 但真的有必要調整成這樣嗎 除了用球系數的更換 再加上好球帶的放大 今年下半球季各隊的攻擊數據 真的難看到爆炸26
[閒聊] 所以說用彈力球的好處是什麼?如題,近幾年聯盟打高投低的問題已經很明顯 今年因為0.57彈力球看起來又更惡化 先不說場場打爆投手讓比賽時間很拖 長期下來打者被高估、牛棚被弄爛也是不EY 最慘的是在中職裡數據刷爽爽X
Re: [討論] WBC帶林立的話,要放哪個位置?這事情就很尷尬啦 從歷史紀錄我們可以知道,中職的XX王到國際賽都常變鳥棒 反而是平常被嫌的鳥棒守備組,在國際賽反而有佳績 國際賽只要一個失誤,比賽就去了 而且只要旅外的內野都回來16
[閒聊] 改用不彈球+04年好球帶會怎樣中職又被抓包用彈力球了 但打者不服的說 承認打者進步很難嗎 也要揮的到球辣 那如果用2004年外角海+1的好球帶8
Re: [新聞] 全壘打滿天飛 馮勝賢:比賽球抽驗符個人認為其實彈球也有優點啦 早期中職球不彈 與其揮棒打 安打 不如當個選球王等保送 造成台灣 打者揮棒意願低 出去國際賽 好球帶變 大加上國際投手控球精準 往往都只能9
Re: [新聞] SPC-四隊打擊數據很誇張 外媒直呼太瘋狂好球帶絕對是最大的原因,這點在中職歷史上也有實例可證明 2004職棒15年,聯盟以配合奧運,接軌國際賽好球帶,所以放寬了好球帶... 結果這一年六隊的打擊成績,有多慘? 有4隊的全年團隊打擊率,只有0.24多 統一獅0.242,隊史最低紀錄X
Re: [分享] 中職最速達成百轟前十名 (彈球修正討論): : 4. 這篇數據看看就好實在很不嚴謹,也歡迎指教打臉 以前時代 沒有彈力球 而且外角海 光一個外角海 就壓垮很多打者了 這10年 彈力球一堆 很多現在15-20轟的打者2
[閒聊] 現在中職的強度第一次發文,有問題請指教 這兩天看到大王aka小玉的新聞有點感慨,那個屠殺中職的男人怎麼低潮成這樣。 我差不多03、04開始看中職的,上大學後就沒什麼看了(11年以後),除了國際賽幫台灣 加油,沒特別研究中職的變化,只知道這幾年被笑稱彈力球聯盟,然後四棒海跟轉台看到 會嚇一跳的防禦率。
爆
[情報] 黃勇傳合約讓渡公告74
[討論] 請台鋼再加開洪總紀念商品吧42
[炸裂] Aaron Judge38
[分享] 今日 Aaron Judge 4安打鐵支18
[分享] 今日Austin Gomber 洛磯7連勝19
[分享] 今日Ranger Suarez個人八連勝、五局無責失17
[分享] 今日 Juan Soto15
[分享] 今日陳偉殷12
[炸裂] 鈴木誠也12
[分享] 味全龍FB 5/17(五)開球嘉賓-貝迪瑞5
[分享] Trevor Bauer 入選墨西哥聯盟明星賽3
[情報] Ronel Blanco被禁賽10場5
[炸裂] Paul Goldschmidt3
[分享] 今日Jose Caballero3
[分享] 今日菊池雄星3
[炸裂] Bryce Harper1
[分享] op1
OP