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Re: [討論] 自爽球迷還要害中職多久

看板Baseball標題Re: [討論] 自爽球迷還要害中職多久作者
anydanyd1992
(sdhasdk)
時間推噓62 推:96 噓:34 →:126

用彈力球跟小好球帶堆高打者數據不只是在自嗨了,根本是在殘害整個聯盟的良性發展。

最大的問題就是製造出了一堆僞強打,然後真正好的打者被埋沒在裡面了。

彈力球+小好球帶大概就跟青棒鋁棒組87%像。

當鋁棒轉木棒時,某些嚴重無法適應木棒的鋁棒少年強打們,就只能被淘汰。

彈力球聯盟也類似,平時打慣彈力球跟紅中球,
一到國際賽不彈球跟大好球帶就現形的所謂四棒海打者也是一堆。

隨便拿去年十二強舉例吧。

陳俊秀職棒球季.381.449.619 十二強.158.200.316
林泓育    .350.416.585    .208.321.208
林立     .389.438.639    .211.211.368
朱育賢    .347.394.605    .100.100.200

胡金龍    .342.374.482 十二強.350.381.500   
王威晨    .317.349.370    .280.333.320

事實很明顯了,
遇到國際賽不彈球,加上好球帶大,
投手光是控在外角低那個位置,那些在中職爽刷的四棒海就幾乎只能鳥碰,完全打不遠。少數強投不只外角低,連內角高都能完美控到,四棒海就只能拿香,連出棒都有困難
的那種。

至於像是胡金龍這種在3A繳出平均以上水準打擊成績的,臺灣公認的優秀打者,
完全不受到國際賽不彈球與大好球帶的影響,一樣繳出出色成績。

然而像是胡金龍這樣真正優秀的好打者,
在中職的打擊數據,卻完全贏不過那些靠打彈力球跟紅中球刷數據的虐菜四棒海。

還有王威晨,廣角打法的三成打率,三成五上壘率,
在刷子一堆的中職裡面,就是個OPS只有84.2的公認鳥打。
但在國際賽卻比專門虐菜的四棒海表現還要正常許多。

實在是悲哀啊。

這種聯盟說自爽有什麼錯。

好球帶比照國際賽,球彈性比照國際賽很難嗎。

硬要用特別小的好球帶,特別彈的球給僞強打爽刷,
實際上根本無法通過更高層級比賽的考驗。

繼續這樣不改,我建議以後中職比賽乾脆開放拿鋁棒上去打好了,
每個都上看六七十轟,嚇死歐美日韓。

呵呵




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.33.84 (臺灣)
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funnycar05/05 18:37認同

hsuchihung05/05 18:37胡3A低於平均 高於平均的是鋒哥 OPS+124

typhoonnat05/05 18:38國際賽的樣本數少,不一定能直接比

henrykiki05/05 18:39國際賽KKK

zeus766805/05 18:39怎麼不舉15.17年國際賽的例子 去年P12除美墨那個分組外

zeus766805/05 18:39大部分隊伍都貧打

shak101505/05 18:40認同

jjam05/05 18:40國際賽反而更有機會以小剋大 真的放去美職日職打整年 只會

jjam05/05 18:40更多現形

mtcoat05/05 18:40冬盟找美職小聯盟來玩不知道有沒有搞頭 只是要花蠻多錢的

mtcoat05/05 18:40球團應該沒意願

aasaasaas94705/05 18:41789局的刷數據時間

gemboy05/05 18:42當初彈力球一堆捧中職比美日強都不敢回憶黑歷史

pigger052705/05 18:42我今年比賽機乎都有看 真的不知道哪裡強

raygreen05/05 18:43中肯推

oaoa52405/05 18:43認同

sshwann05/05 18:43不是啊... 彈力球跟好球搞成這樣是球迷害的嗎= =

mikehu05/05 18:43拿短期賽跟長期的季賽比?

a215670005/05 18:44我也覺得國際賽都小樣本 所以還是要去挑戰更強的聯賽

a1030402505/05 18:44認同 那個好球帶真的很可笑 雖然說國際賽是短期賽 樣

a1030402505/05 18:44本偏少 但還是能發現 數據明顯下修

raygreen05/05 18:44國際賽都打了好幾年還在樣本數少,怎麼人家日職就能一直

raygreen05/05 18:44名列前茅,中職永遠就是鍋貼,還要多少樣本才肯承認自嗨

mikehu05/05 18:44成績有差距是短期賽小樣本造成的 跟球彈不彈哪有什麼關係

matlab110605/05 18:45小時候急著轉木棒 長大反而打彈力球自爽

gemboy05/05 18:45到底是自卑球迷多還是自大球迷XD

t88111005/05 18:45中職裁判可憐哪

mikehu05/05 18:45韓職球也彈 韓國國際賽的成績會差嗎?

StarLeauge05/05 18:46不只好球帶和彈力球,再加上國際賽都是陌生對決

howardq4405/05 18:46所以恰恰猛的地方就在這

ricky15820705/05 18:46到底誰捧中職比美日強啊

lungfat25805/05 18:47一直以來國際賽都貧打啊,又不只去年

nerose2083905/05 18:47國際賽都打多久 所以去年12強打韓國7:0阿 永遠鍋貼

StarLeauge05/05 18:47韓職球隊數多,也不怕摸熟,中職四隊一天到晚遇到

gemboy05/05 18:47國際賽一級賽事根本沒全中職過 海龜再徵召不算

fattor05/05 18:47應該在把全壘打牆往內移 要刷就刷的徹底

funky041005/05 18:47短期賽陳俊秀也有很糟糕的時候 你怎麼不拿出來說

nerose2083905/05 18:47還是這時候又是只有一場不算?

funky041005/05 18:47我應該是說 CPBL短期間內 陳俊秀也有很糟糕的時候

zeus766805/05 18:47為什麼一直忽視中職投手很爛 打者的數據投手功不可沒

msekili05/05 18:48中肯推 彈力球自嗨聯盟真的逼哀

ricky15820705/05 18:48彈力球跟好球帶確實是問題 但這個比法也真的不準啊

funky041005/05 18:48拿幾個案例說彈力球讓有實力的被埋沒 我覺得太粗糙

hsuchihung05/05 18:49他秀12強就很差了啊 只有一支錦上添花全壘打能看而已

funky041005/05 18:49不過不代表彈力球就是對的

ricky15820705/05 18:49不然大王好歹NPB233 12強成績可是只剩112 所以NPB

duoht05/05 18:49同意

ricky15820705/05 18:49是不是也要檢討打擊?不是吧

圖 自爽球迷還要害中職多久

gemboy05/05 18:49老是說別人自卑 自大言論就講得很爽XD

SABA005/05 18:49部分認同

Spade05/05 18:49那可以解釋2015的成績ㄇ 洗耳恭聽

zeus766805/05 18:50錦上添花咧 連老胡都說三分砲出現前心裡都還抖抖的

dm0305/05 18:50Zzzz 這因果推論...

mikehu05/05 18:50拿國際賽來判斷打者是好是壞問題很大 還說是彈球造成的

mikehu05/05 18:50完全莫名其妙

chogosu05/05 18:50推個

max260405/05 18:51我沒看中職,我不贊成彈力球,但你只舉一個短期賽來證明

max260405/05 18:51這個不好實在不行

Spade05/05 18:51只拿一年樣本來討論 根本來亂的

alen09191805/05 18:51看看中職最強投手防禦率多少再跟其他國家職棒最強投

alen09191805/05 18:51手比較一下就知道

ilovejesus9905/05 18:51林立波2分砲 秀韓3分砲 朱委勝利打點

prodd05/05 18:51看看去日職的大王就知道我們養的樣板

hsuchihung05/05 18:52胡在抖 投手群有說抖嗎 讓韓國抱蛋全場 投手最大關鍵

max260405/05 18:52要舉的話請把樣本拉大

tt764205/05 18:52不知道有什麼好吵的,看王打日職,全壘打整個消失就知道

tt764205/05 18:52中職投手根本不行

wang030105/05 18:52會被吱吱出征 幫補血

Joba0705/05 18:522015 的小胖有被觸身球砸到手 所以後面打擊有受影響

prodd05/05 18:52不要說外角海,內角低的控制好一點根本打不出去。

max260405/05 18:53Cody在季後賽烙賽成那樣你是不是要怪去年MLB球太彈?

tt764205/05 18:53但我還是只看中職,愛之深責之切的心境

max5200105/05 18:53太武斷拉 17年球更彈 wbc中職打者差點把韓國打包

msekili05/05 18:54彈力球不只這些缺點 球打出去都跟子彈一樣 內野手不只面

msekili05/05 18:54對風險 還守到崩潰 投手也怕被打 有些愈投愈閃 不只拖

msekili05/05 18:54常比賽時間 也常需要更多投手 造成累績的疲勞傷害

Yehpin282305/05 18:54中肯 彈力球自嗨聯盟繼續自爽吧 井底之蛙

zeus766805/05 18:54樓上是心理分析師嗎 投手心態你都知道

max260405/05 18:55再來我實在看不懂鋁棒的例子和彈力球要怎麼對起來,不過

max260405/05 18:55我也不清楚MLB那些大物以前拿木棒和鋁棒成績差異所以就

max260405/05 18:55不說了

zeus766805/05 18:55彈力球就是把投手的缺點整個放大 原本就是爛

LI4005/05 18:55抱歉 看MLB人家去年好像也說球很彈 是不是MLB也井蛙自嗨

dm0305/05 18:55某m是反串逆 還影響守備哩

godmanntut05/05 18:55國際賽成績只有去年12強,你怎麼不把生涯12強拿來比

a81008605/05 18:56台灣人面對不了事實的心態真的很悲哀,再加上自卑轉自大

a81008605/05 18:56,永遠故步自封

s1314070905/05 18:56大王一開始12強也很猛 上次打不好就被酸成那樣了

kbytchen05/05 18:57球有差沒錯 單拿12強小樣本跟長賽季比是...?

yoyogods05/05 18:57確實令人失望

max260405/05 18:57短期賽本來就是吃狀況>>實力,你卻把這個拿來舉例,虧你

max260405/05 18:57也1800次登入

ccuman05/05 18:58最慘的應該是蘇智傑吧 12強根本悲劇

TECHMONSTER05/05 18:58好球帶放大就好 不怕你彈 比賽時間會縮短

rochiou2805/05 18:58去年打韓國除了陳鴻文都是靠日職的完封欸

s98442105/05 18:59認同 只有王粉會吹王很會轟

LI4005/05 18:59如果短期賽吃狀況大於實力,那以後國家隊如果輸了就別在那邊

LI4005/05 18:59酸,反正狀況差嘛

HSyiee05/05 19:00王威晨打擊型態跟那四個人本來就不一樣你拿來比不適合吧

nihow7805/05 19:00國際賽都靠旅外投手爆氣啊

carlow05/05 19:00朱下半季調整本來就不好

zxc7022705/05 19:01阿不過 以前好球帶大又不彈的時候 國際賽有更會打嗎

ccl00705/05 19:01打那麼多 就吱吱一堆國內王

KanadeYu05/05 19:01小樣本還事實明顯 笑死

babysylvia05/05 19:01本來就吃狀況 但不會全部都狀況不好 很難理解?

max260405/05 19:01狀況差不能酸嗎?

gundam0105/05 19:01改打痛苦球 難道國際賽打擊就會變更好

babysylvia05/05 19:01不然怎麼解釋有人12強打超好 現在季賽卻在低潮

babysylvia05/05 19:0212強投手比中職爛?

max260405/05 19:02去年Cody拿MVP季後賽烙賽不能酸??????

LMCgadra05/05 19:02他在酸球迷你在講聯盟的問題 兩邊都邏輯壞死

luna2000sea05/05 19:02故步自封那怎麼會贏南韓?南韓放水?南韓狀況差?投

luna2000sea05/05 19:02手好沒守備沒打擊會贏嗎?

z2426232405/05 19:02不用痛苦球阿,讓投打平衡一點,投手也比較不操

LI4005/05 19:02狀況差可以酸啊 啊不過好像酸國家隊打輸的都是很難聽的 呵呵

youdar05/05 19:03拿胡王來說明,也可以解釋為長打形選手受好球帶影響比較大

lovecfcm05/05 19:03結論:以後國際賽吱吱還是不要推人出來破壞打線好嗎?

KingChang71105/05 19:03問一下,有沒有球團高層對彈力球現象不爽的

yinchiji05/05 19:03

carlow05/05 19:03要不要比較十年前國際賽比中種落差更大?

zeus766805/05 19:03呵呵 國內王那17年還要吱吱出來打XD

KingChang71105/05 19:03國際賽吱吱不推人,但是還是要出錢

Spade05/05 19:03 https://i.imgur.com/8cfzRvj.jpg

圖 自爽球迷還要害中職多久

zeus766805/05 19:03不打棒協派的人還氣到跳腳

kobe24197805/05 19:03幫補血,你會被噓

carlow05/05 19:04這樣會得出變形球和小好球帶才比較好的結論吧 呵

zarono105/05 19:04廢文.不到一百個打席也敢拿出來吠

max260405/05 19:04邏輯zzzzzz

babysylvia05/05 19:04吱吱聯隊在交流賽贏過日本武士隊 大家都失憶?

KingChang71105/05 19:04那你要一直贏呀,桃園好隊友

Spade05/05 19:05其實神全15年12強也打得不錯,但大家還是酸

KingChang71105/05 19:05我如果是爪隊高層,我就直接酸吱吱選手都國內王

KingChang71105/05 19:05現在的高層真的太軟

babysylvia05/05 19:06因為大家都松鼠腦只記得最近發生的事

ccl00705/05 19:06張泰山有陣子也被酸 還要細分到扣除弱隊的數據咧

alcard2205/05 19:06以前中職好球帶海一般大的時候又一套不一樣的說法,嫌

alcard2205/05 19:06殘害打者又跟不上時代,真的是馬後炮最強

Spade05/05 19:06至於一直酸國內王 為何不查查以前國際賽成績再來講 通篇只

Spade05/05 19:06拿一次國際賽 根本失真

babysylvia05/05 19:07先解釋為什麼有選手12強打得好 現在卻打不出來

babysylvia05/05 19:07中職投手比較強喔?

lovecfcm05/05 19:07看吧,吱吱贏過一場又怎樣?人家叫你一直贏。

gundam0105/05 19:07痛苦球+海外角那時候國際賽也沒好多少

KingChang71105/05 19:08出國比賽沒有輸的權利

Currahee5205/05 19:08我覺得NPB才是彈力球自爽聯盟 看看國際賽 張奕應該要

Currahee5205/05 19:08得澤村賞才合理啊

Spade05/05 19:08一直贏? 73勝勇士:

o0kk0ogreen05/05 19:08認同

lovecfcm05/05 19:09沒有輸的權利XDDDDDDDD 讚哦

frankhsieh05/05 19:09光看數據真的有很多人以為中職打者比日職強阿,不過

frankhsieh05/05 19:09看到去年某位打者的成績,這種聲音已經少了很多了。

cutbanana05/05 19:10那些急怒噓找理由的記得以後有人酸武神、神全、國輝跟

cutbanana05/05 19:10蘇智傑是國內王時記得要同標準護航喔

G8PIG05/05 19:10中職才沒彈力球咧,承認打者進步很難嗎?

sustainer12305/05 19:10不管啦 日職鳥打聯盟

babysylvia05/05 19:10球員的薪水是看季賽成績 國際賽迷自卑很重要?

babysylvia05/05 19:11球迷付薪水的哦? 笑死

abc5532205/05 19:111A聯軍打3A聯軍,然後1A打輸了說是因為怎樣怎樣,不是

abc5532205/05 19:11本來就幾乎輸定了嗎

LI4005/05 19:11舉去年12強酸打擊怎麼不乾脆舉07年亞錦賽被達比修壓到只有三

LI4005/05 19:11隻零星安打靠恰鋒拿兩分,那時候中職是彈力球跟小好球帶嗎?

ilovejesus9905/05 19:11一直贏 這是什麼耍賴的討論方式 www

kenike05/05 19:12我爪只有12強能說嘴阿

jerryjack05/05 19:12幫補血,雖然你舉的例子不好,但確實彈到讓聯盟很畸形

jerryjack05/05 19:12,某些人真好笑。

babysylvia05/05 19:12乾脆不要有聯賽 球員通通國家養對國民負責好不好?

LI4005/05 19:13你爪17 WBC不也打的不錯嗎?

pass948705/05 19:1415 17???

babysylvia05/05 19:15大聯盟球員經典賽也沒一直贏 笑死 還輸過日韓

babysylvia05/05 19:15人家有自卑成這樣嗎

snow556605/05 19:15拿大王做比較就很明顯了

KingChang71105/05 19:16大聯盟是大聯盟 我們是我們 不一樣

kuorobo1405/05 19:17不認同拿短期賽來比 但A4好球帶跟彈球絕對有影響

oncemore05/05 19:18如果聯盟可以 其實可以跟MLB協調讓在台灣的旅美球員

oncemore05/05 19:18用額外的名單在中職投球 這樣就直接解決這些疑惑

KUSUHA070705/05 19:19四棒海國際賽輸鳥打

LI4005/05 19:1916年還是被狂嘲諷的超彈年勒 17WBC還不是每場得分不低於5分

LI4005/05 19:19還跟韓國互拼打擊戰,組國家隊組成還少一隊

ming736505/05 19:21上次國際賽打爆韓國 ,原來也是自爽

Spade05/05 19:214棒海 鋒勝秀胖王 原來都輸鳥打

iamimasaka05/05 19:25認同,但不曉得這聯盟為何可以持續容忍下去

titantang05/05 19:28所以勒?大家跟你一起不要看對棒球環境最有幫助?

joyeszhang05/05 19:36推你 中職就是笑話

BENCH556605/05 19:38韓國球彈好球帶超小 國際賽還是一樣會打

BENCH556605/05 19:38證明跟這個沒有太大關係

BENCH556605/05 19:38球隊數少 投手太弱太少才是問題

aa17520005/05 19:38一場國際賽看世界XDDDDDDDD

aa17520005/05 19:39上一屆12強轟來轟去不講

ova13213205/05 19:40中職是笑話 那這季打完另外三隊自動原地解散阿 那麼爛

ova13213205/05 19:41樂天就去回歸日本二軍開始打起

ova13213205/05 19:41一堆爪崩潰看了笑翻 見不得桃猿一直強盛開始扯有的沒的

ova13213205/05 19:43原PO看發文也是崩潰爪一隻 還說要還16年吳西瓜公道笑死

ova13213205/05 19:44文章裡面還拿國際賽這種小樣本 寫一堆似是而非的屁話

ova13213205/05 19:45你想表示老胡跟王二世比較強 只是樂天刷數據自嗨?

elic257705/05 19:45根本自己想像,國際賽好球帶比季賽還小好嗎

ova13213205/05 19:46到底是想誤導誰 可憐哪 你就繼續停在去年12強吧

ova13213205/05 19:47爪有你這種球迷真的可悲 繼續這種邏輯自嗨就一直無冠吧

m93164205/05 19:47彈的問題還好,主要是好球帶太扯。

LI4005/05 19:48小聲說 去年12強還是賽前被各種看衰然後殺進複賽

LI4005/05 19:48然後現在被拿來酸打擊 問號

nedsonyy05/05 19:48一堆吱還在吹朱12強打很好,原來才一成喔

joujima05/05 19:51終於有人說真話了 推

ova13213205/05 19:54呵 會推這篇的大概都跟原PO一樣被樂天按在地上摩擦的

ji31g42go6105/05 19:56隨便拿的舉例?我看你故意挑選的吧?其他國家的反例呢?

a81008605/05 19:57四個隊伍的職棒,what a joke

asdlkjfgh05/05 20:13只拿一場舉例這樣失準吧

Hsu102505/05 20:17吱打得好的一堆都不敢講 一次打差了就用力酸

Hsu102505/05 20:18而且也沒多差 關鍵兩分砲三分砲 是短槍球員打得回來的?

Hsu102505/05 20:18還是說那兩發打到彈力球?

GeneralRamir05/05 20:19這樣推導?

pimday05/05 20:25根本沒多少人在看了 不用那麼認真

y2k2705/05 20:50小好球帶 再盲都變生無死角

beanartist05/05 21:13也只能列19年的12強了,你的論點前半部是認同的後面就

beanartist05/05 21:13不能同意了,把非彈球年代的國際賽列出來,連上壘都有

beanartist05/05 21:13困難。

beanartist05/05 21:15「隨便」拿19年12強舉例....根本不「隨便」啊...只能

beanartist05/05 21:15舉的出那一場吧~

radesu05/05 21:17原來是爪迷?那我就放心了

fmradio05/05 21:20笑死一場國際賽看世界 那15年12強打得好你怎麼不拿出來

fmradio05/05 21:20

tottoko090805/05 21:24只舉一次國際賽??

BIGT05/05 21:57認同 看了幾十年球了 真的覺得最近真的球太彈了

BIGT05/05 21:58隨便切到球就飛超遠

homer0005/05 22:03也是在傷害聯盟的投手手臂。彈出更多原本該出局的安打,

homer0005/05 22:03造成投手群要丟更多來抓出局數。一線戰力壞掉只能揠苗助

homer0005/05 22:03長,影響深遠

s93031433305/05 22:21是不是沒學過統計學?

JamesChan5105/05 22:34裝睡的人叫不醒,反正國際賽輸了再來自己取暖安慰就

JamesChan5105/05 22:34

jeanyeh05/05 22:39中肯

LI4005/05 22:45蠻好笑的 去年P12就輸幾場關鍵戰被狂酸了還在講裝睡 自以為

LI4005/05 22:45

shauyuan05/05 22:51彈力球+好球帶小已經放大打者能力,若再考慮投手等級...

shauyuan05/05 22:51就知道為何國際賽打成這樣了吧

LI4005/05 22:562016也是最彈的彈力球年 2017的WBC還不是打的乒乓作響

LI4005/05 22:57投手等級才是影響打者主因,彈力球問題是主要傷害投手,不是

LI4005/05 22:57傷害打者

tue67805/06 00:09他想說的是 看中職數據 hr很多的 成績都不真實 小水槍才是

tue67805/06 00:09真正強的打者吧 有一隊就真的蠻適合整隊拉去打

js2004nt05/06 00:25聯盟還是要做到投打平衡,打擊是有進步也不錯,但目前的

js2004nt05/06 00:26尺度跟用球確實造成數據失真,投打過度失衡的問題

Vios305/06 00:53推整理

JACK1992010205/06 02:10拿一次國際賽作結論 66666

tp01294305/06 02:55你講彈力球,結果只舉例中職,日韓沒拿出來一起比較,舉

tp01294305/06 02:56例失敗。

adleyhjc05/06 02:58可憐 不爽看就滾吧 去年國際賽是只有台灣打不好?

curmathew05/06 07:49十二強每場都是對上其他國家職棒的王牌投手,成績下降

curmathew05/06 07:49是當然的,小樣本有幾個人成績可能比較好,這也是必然

curmathew05/06 07:50,你只是在那邊看圖說故事而已

lovemanado05/06 08:00聽起來怎麼跟裁判好球帶跟彈力球比較有關

solitary714605/06 08:56莫忘233

godkillwe05/06 09:06跟彈力球和裁判好球帶有關,那關球迷自不自爽什麼事?針

godkillwe05/06 09:06對某些球迷去為酸而酸,無聊

QQbrownie05/06 11:34實在話幫補血

sincere7705/06 15:19事實總是殘酷的,吱吱會說大家一起刷有什麼不好