Re: [閒聊] 會不會其實洪中自己也誤會了？

Allen52406/17 10:58去年阿鑼明明就帶的不錯.球隊也在正確的方向.真的不該把

Allen52406/17 10:59教練團全部砍掉阿.現在這樣完全沒有比較好

joulin06/17 11:00因為球迷很急 球團也一樣很急 總之 需要更多耐心

barry61017106/17 11:00牛棚暴掉制服組跟無良的鍋，打線老化洪一中手上在炸

barry61017106/17 11:00鍋，但洪一中處理不好是洪自己問題，趁高層還有耐心

barry61017106/17 11:00的時候趕快著手改造免得到時候變巡迴教練

Allen52406/17 11:02有小葉的前例在.我是覺得富邦今年沒打進總冠軍戰的話.年

Allen52406/17 11:02底紅中還是會被檢討的.看看小葉的下場

alex872506/17 11:03那讓有傷的高國麟 在上半季走遠的情況下繼續上場是怎麼

alex872506/17 11:03一回事

barry61017106/17 11:04變成現在沒戰績，看不到未來，阿鑼在這隊後來學到都

barry61017106/17 11:04知道用新人比較有期待感，不知道洪一中還要花多久才

barry61017106/17 11:04能體會到

joulin06/17 11:04高國麟的問題 目前是練習完全沒感覺不舒服 昨天實際上場

joulin06/17 11:05也沒有不舒服 我覺得 這他們比我們更了解情況吧

joulin06/17 11:05醫療儀器檢測 就是沒有損傷 防護員為了保險起見

joulin06/17 11:06要求他先不要守備 但允許他打擊 他自己也打了沒問題

joulin06/17 11:06情況大概就麼一回事

starxls06/17 11:09你說的是有道理 不過去年全年第一 今年也不該大退步才對

joulin06/17 11:09今年會退步 其實跟傷兵 還有開季讓了幾個洋投有很大關係

starxls06/17 11:09現在打出的成績絕對不是一句球迷期待過高可以帶過的

joulin06/17 11:09不過這責任洪中該扛沒錯 但要評斷是否失敗 還是看整季吧

starxls06/17 11:10就算以正常預期 現在帶兵的成績也是不及格

Allen52406/17 11:10老實說.去年富邦的傷兵也不少喔

starxls06/17 11:10傷兵過多的問題 說不定也跟春訓菜單改變造成的疲勞有關

joulin06/17 11:10如果要無視傷兵明顯比去年嚴重很多 那也沒得討論了

joulin06/17 11:11而且 光洋投 去年表現跟今年就差多少了

joulin06/17 11:11不過 這當然也能說是教練的鍋拉

joulin06/17 11:11s大 你說得沒錯 也可能跟春訓有關 但會不會是因為富邦

joulin06/17 11:12一直以來都不習慣那種方式 第一次做 身體不適應 導致容易

joulin06/17 11:12受傷? 不然過去lm這樣被他操 有因此容易受傷嗎?

Allen52406/17 11:12洋投是制服組的鍋啦.不是教練的鍋.富邦制服組找洋投的功

Allen52406/17 11:13力.根本0分.好幾年不變了

barry61017106/17 11:15蔣麟是跑壘跟守備受傷跟春訓菜單沒關係啊

joulin06/17 11:16他意思是春訓操太多 身體太疲勞 所以更容易受傷

starxls06/17 11:17累積的疲勞 也可能讓身體在比賽的過程容易受傷

werger06/17 11:1731、52當年不知道有沒有不舒服

starxls06/17 11:17倒也不是春訓菜單做一做就直接受傷 是"累積疲勞"

Allen52406/17 11:18RP球速變慢.也跟改變訓練方式有關.好好的為什麼要改變訓

Allen52406/17 11:18練方式.富邦就已經很習慣美式訓練法了

barry61017106/17 11:18其他人不知道 蔣麟算是比賽中造成的傷害

joulin06/17 11:18我倒是覺得換菜單跟方式沒啥不好 美式已經幾年了

andersonlin06/17 11:19主將的年齡偏大，受傷的機率自然也大

joulin06/17 11:19有成效嗎? 不要以為第一年就能看出成效

joulin06/17 11:19有點耐心 讓洪中有一點時間拉

barry61017106/17 11:20戰績是一回事，但升降很糟是事實

sustainer12306/17 11:22升降糟 愛將搞笑姨 無良 我是覺得光最後一個

sustainer12306/17 11:22阿鑼造成的傷害都比較小

sustainer12306/17 11:23我是真的不能理解 上半季就這樣 練個新人不就剛好

gpgpgpgp06/17 11:23現在又在阿鑼不錯了 明明去年被嫌個半死

barry61017106/17 11:23去年下半季的阿鑼表現好過今年上半季的洪一中

joulin06/17 11:23這周在觀察吧 上周以前並非就這樣啊

gpgpgpgp06/17 11:24再給紅中點時間磨合吧 傷兵傷成這樣 他也不是神

ayiela06/17 11:24球迷就急著想贏球，要帶出成績，要整合、磨合，沒那麼快

QchchQ06/17 11:24大師說富邦找洋投不行 要不要看看樂天 那才叫失敗

alex872506/17 11:24鑼的問題是反應很慢 你要說他爛嗎 至少他不會搞些有的

alex872506/17 11:24沒的中規中矩

barry61017106/17 11:24不去作改變換人，用同一批人每場都打得那麼艱辛擺臭

barry61017106/17 11:24臉 何必呢？

joulin06/17 11:25除非喵喵今天又當水鬼 然後周末樂天又狂吃兄弟

alex872506/17 11:25樂天洋投哪裡失敗 殺爪殺爽爽

gpgpgpgp06/17 11:25邦邦的制服組至少比喵好多了 不過出狀況都沒消息真的蠻

gpgpgpgp06/17 11:25怪的

joulin06/17 11:25這樣食物鏈 有可能讓四隊戰績咬進 但那也要富邦該營要贏

joulin06/17 11:25這樣才還有機會 不過這太難 加上富邦自己並非完全體

ayiela06/17 11:25尤其現在青黃不接，今年是不太需要期待有好結果

joulin06/17 11:25我是覺得 該開始練兵了拉

sustainer12306/17 11:26我是真的覺得無良的傷害屌打阿鑼所有鳥事總合

alex872506/17 11:26本來就該放掉了 傷兵那麼多是要拼命什麼

gpgpgpgp06/17 11:26搞不好再等喵找好後攔胡 XD

joulin06/17 11:26因為考量到富邦傷成這樣 老胡跟神全又狀況沒有很好

joulin06/17 11:27現在應該確定走遠了 看看這周會不會練兵吧 堅持不練再批

sustainer12306/17 11:27對啊 練兵不放傷兵下去 繼續喂搞笑pa 30歲小邦?

alex872506/17 11:27鑼去年鳥事 大概就操爆歐 蔣有傷不讓他休息 天王山反應

alex872506/17 11:27慢半拍 這幾個

AdagakiAki06/17 11:27B99怎麼不回隊版打搞笑儀，來總版就敢打了哦，真可憐

sustainer12306/17 11:27整合好下半季拼一波還是大有可為

starxls06/17 11:28阿鑼只帶了一季半 怎麼都沒人給他整合磨合的機會XD？

joulin06/17 11:28阿紅中就明顯還沒放棄 所以還沒練兵阿

alex872506/17 11:28我年初是丘昌榮是陳連宏2.0 現在看起來還算可以

alex872506/17 11:28說

AdagakiAki06/17 11:29阿Lo一個月半月左右就操爆歐就很扯了，不用幫他護航

sustainer12306/17 11:30沒 我不幫阿鑼護航 我是覺得無良更恐怖而已……

barry61017106/17 11:30每天帶這批人這麼痛苦，又不換是M屬性喔，說不定換

barry61017106/17 11:30一批人還打得比較好，那麼保守XD

sustainer12306/17 11:30所以我一直覺得同捆包不一定利大於弊 無良 嗯

hydra671606/17 11:31沒有大破怎麼大立啦 兄弟直接砍掉重練欸

joulin06/17 11:31所以我說 也可能是高層錯誤期待

alex872506/17 11:31兄弟能換血是因為當時有一大票二軍王可以試欸

joulin06/17 11:31可能高層有給洪中壓力阿 他應該無法決定要砍掉重練

alex872506/17 11:32而且這種不健康的換血也造成一些問題

hydra671606/17 11:32那就是養成跟選秀的問題阿 回歸到本質

AdagakiAki06/17 11:32也不是錯誤期待啊，紅中本來就不是開坦型的教練

whj053006/17 11:32洋將一次給複數約很賭啊 也不知明年狀況如何

alex872506/17 11:32紅中不是一個偏坦的教練是事實

Gray522806/17 11:32下半季阿鑼算是有學到教訓，其實沒那麼操投手了

alex872506/17 11:33給他好菜他會炒 但不用期待他去買菜

AdagakiAki06/17 11:33紅中其實從以前到現在，都是相當認真的走勝負，沒有

AdagakiAki06/17 11:33變過

sustainer12306/17 11:34他不就專買鐵肺魚雷 看他這次國際賽選人就知道眼光

joulin06/17 11:34所以球團可能沒有認知到富邦是要從根開始拔起

joulin06/17 11:35錯誤認知以為 球隊是可以WIN NOW的

joulin06/17 11:35因此找來一個不會重建的教練

joulin06/17 11:35但 到底富邦該不該重建 這問題當然又要爭議很久了

jehovahlove06/17 11:36中職有會重建的總教練嗎

barry61017106/17 11:37簡單來講趁高層還有耐心的時候，趕快換一批人試試，

barry61017106/17 11:37換了說不定戰績還比較好

alex872506/17 11:37會重建的 阿草？

joulin06/17 11:37可能如上面版友說的 他就不會重建阿 你要他怎麼整批換

barry61017106/17 11:37徐生明跟小葉，但小葉會規劃不會養

AdagakiAki06/17 11:37從過去的發言，紅中看起來認為戰績是總教練的責任，也

AdagakiAki06/17 11:37是必須回應給高層的成績

alex872506/17 11:37小葉理論很好 但每一個都養不起來 超莫名

barry61017106/17 11:38阿草會犧牲投手來重建打者

joulin06/17 11:38小葉我以前也以為他能重建 但我覺得他方向有問題耶

barry61017106/17 11:38小葉跟阿草是投打兩個極端

alex872506/17 11:38小葉那招就是死球年代的玩法 當然現在用不了

joulin06/17 11:38不過中職生態太不健康了 總教練都變免洗的

barry61017106/17 11:39但小葉很不會養投手

alex872506/17 11:39我只好奇小葉教出來的投手為啥都很容易受傷

joulin06/17 11:39中職換教練的頻率真的超噁心

joulin06/17 11:39像兄弟換血成功也不是靠教練 是靠時間去成功的

joulin06/17 11:40教練就變成像下台負責的工具

alex872506/17 11:40不是靠教練？？

barry61017106/17 11:40現在小葉跟泰山合作就不錯，有摩擦才會進步

alex872506/17 11:40吳東融不給他機會他是打的出來喔

joulin06/17 11:40兄弟從中信接手到現在 換過幾任教練了 這波成功 是

andersonlin06/17 11:40去年就差一步就可以進入TS，富邦當然要拼win now

joulin06/17 11:40哪個教練的功勞嗎? 哪個教練重建成功的? 都不是阿

alex872506/17 11:41認真說 迪克先生要是沒搞事 應該會留下來

joulin06/17 11:41要真說中信教練哪個成功 那可能威助吧 二軍養很好

afa191906/17 11:41洋投這種事各隊球迷總是會有不滿意的

joulin06/17 11:42我覺得威助有可能是一個適合重建的教練 可惜富邦挖不到

alex872506/17 11:42怎麼成功的都不算教練 失敗的就叫教練負責？

barry61017106/17 11:42講真的啦，洪一中一直用這批人下去，戰績就一直崩下

barry61017106/17 11:42去了

Allen52406/17 11:42中信成功的原因.我覺得是洋教練滾蛋耶

joulin06/17 11:43那我也等著時間到了來隊洪中評價

starxls06/17 11:43爪的重建 洋教怎麼可能沒功勞 戰績不好不代表他們不行

barry61017106/17 11:43看別人家的好，你怎麼沒看到我們家的施經典

jjam06/17 11:43重建靠時間不用靠教練？

joulin06/17 11:43我沒說沒功勞了 我意思是說 沒有一個教練重谷底帶到成功過

joulin06/17 11:43因為都一個換過一個 不知道到底是球迷太急導致球團沒耐心

joulin06/17 11:43還是球團本身沒耐心

joulin06/17 11:44總之 中職換總教練的頻率 真的超級不健康拉

barry61017106/17 11:44去年那麼努力給新人機會，結果今年把老人丟下來二軍

barry61017106/17 11:44搶pa不給新人上一軍證明自己的機會

alex872506/17 11:44史是家裡有事 伯納是迪克先生事件 而且老史太貴

starxls06/17 11:44事實上丘瓜也是比較偏向洋教體系的風格

Allen52406/17 11:44洋教練沒走.許基宏.江坤宇上不來

bxxl06/17 11:45其實也不重要,有重建成功就好,換了好幾任還能維持重建道路

bxxl06/17 11:45表示高層有長期規劃,成功不一定要靠某個教練

joulin06/17 11:45靠洋教練也不是一個永遠的方案 台灣真的該花點時間跟耐心

joulin06/17 11:45好好培養幾個好教練 威助不錯 到時他真要接 拜託給他

joulin06/17 11:45多點耐心

alex872506/17 11:46許基宏是因為他前面卡他的是恰跟大師兄 江坤宇去年才第

alex872506/17 11:46一年 大師你認真還是搞笑？

afa191906/17 11:46許也是剛好遇到林智勝受傷 不然開季那麼差早就下二軍

naomi021506/17 11:46客觀理性

joulin06/17 11:46B大 那方法當然也是可行 不過 也因此 我們才想不出來

AdagakiAki06/17 11:46這樣講好了，如果邦邦要重建，那你要明確的告訴總教練

AdagakiAki06/17 11:46，球隊的計畫是什麼，你必須要照做

joulin06/17 11:46有哪個教練是適合重建 或者成功過

joulin06/17 11:47因為都被一下子就換了阿

barry61017106/17 11:47你只看到別人家的教練好，自己家誰教練好都不知道喔

alex872506/17 11:47很會寫計畫的不就小葉 但執行率超差

AdagakiAki06/17 11:47但是如果球團沒有打算插手這種事，那當然是讓教練用他

AdagakiAki06/17 11:47的方式帶

alex872506/17 11:47施金典其實不差啊

barry61017106/17 11:48好歹你先看一下二軍施金典怎麼帶，沒眼光的洪一中把

barry61017106/17 11:48余文彬丟到二軍換他的好麻吉吳俊良

joulin06/17 11:48所以我才說 如果不打算培養總教練 那就是領隊真的要找到

joulin06/17 11:48專業的

AdagakiAki06/17 11:49小葉自己也有人情的問題，帶自己的人馬，有時無法全

AdagakiAki06/17 11:49面的客觀(執行計畫)

allenmusic06/17 11:49洋投應該為了搶人都簽年約 不能像統一 說換就換啊

alex872506/17 11:49二軍現在各隊規劃的不錯 只有某隊拼命用低天花板的打二

alex872506/17 11:49軍而已

barry61017106/17 11:49所以味全沒有讓小葉都帶自己人，找泰山阿斗洋教練來

barry61017106/17 11:49幫忙

AdagakiAki06/17 11:50有時教練團不能只有靠交情，而且有時沒交情才好辦事

barry61017106/17 11:50富邦就是學不會教訓，有一個小葉的教訓又來一次洪一

barry61017106/17 11:50中

hydra671606/17 11:51524到底在講啥，超級好笑

hydra671606/17 11:51江小弟上來是因為王拔開季有問題

hydra671606/17 11:51許74機會變多是因為恰哥退休+大師兄受傷

hydra671606/17 11:51大師這種程度？

ithanhunt06/17 11:51大師昨晚有冏到嗎？？

alex872506/17 11:52味全的阿斗是誰阿？

iloveayken06/17 11:54邦邦愛挖，現在又愛ㄒㄧㄢˊㄈ

barry61017106/17 11:55黃煚隆

iloveayken06/17 11:55邦邦愛挖又愛嫌，去年新聞出來不是一直爽

alex872506/17 11:56感謝

zjk445106/17 12:05富邦去年年度第一 但隔一年老將退化成這樣 大齡選手太多

zjk445106/17 12:05讓隊伍真的很困擾

zjk445106/17 12:06我建議把打得差退化多老將年底全部釋出

Skyblueway06/17 12:09勇士拿了冠軍啊 悍將那麼鳥 當然不來

andersonlin06/17 12:09富邦自接手義大以來，每年都在拼win now

damain091306/17 12:20球隊主要還是靠球員在打，但實在有個疑問，其他隊新人

damain091306/17 12:20幾年後都壯壯的，為什麼富邦新人好像除了高國麟之外，

damain091306/17 12:20身材都沒什麼改變，而且成長緩慢，養成真的有問題

jash091006/17 12:22只要戰績不振就有人在喊重建 重建只靠總教練 根本笑話

jash091006/17 12:22除非老闆領隊下定調要重建 不然光總教練是要重建什麼

jash091006/17 12:23明顯富邦請洪一中來就是要來提高戰績

barry61017106/17 12:26怎麼會覺得換一批人上來打就叫重建打擊率0.071不用

barry61017106/17 12:26換喔

maxLOVEmimi06/17 12:28一樓，去年版上多少人在罵阿鑼，人走了才在說做多好

maxLOVEmimi06/17 12:28，（黑人問號

sunnydragon706/17 12:42主力打者老化加傷兵

flypig788206/17 12:45去年B99也是罵阿鑼罵到翻 孰料換紅中申依然被冰 哭阿

afa191906/17 13:07打輸就會被罵 才四隊 球迷哪會接受重建

shifa06/17 13:291. 季前新聞有提到你邦大董已經在問什麼時候可以拿冠軍之

shifa06/17 13:29類的問題，在這前提之下是有什麼可以「重建」的空間？

shifa06/17 13:292. 你邦少主管球隊都是用「下班時間」，所以自己操刀比較

shifa06/17 13:29熟悉的籃球領域，讓專業經理人管理棒球隊也沒什麼不好

shifa06/17 13:293. 即便是重建過程，球迷也不一定領情，戰績/老將年薪處理

shifa06/17 13:29又會吵得滿城風雨，而且中職FA市場那麼萎靡，你很難找到從

shifa06/17 13:29選秀以外的方法改造球隊，雖然每年都是四隊在選秀，不至於

shifa06/17 13:29沒有好貨，但是好貨選進來有沒有給他足夠的訓練跟出場，就

shifa06/17 13:29又是另外一個問題

andersonlin06/17 13:36富邦就是用他們籃球隊的模式來經營職棒

andersonlin06/17 13:37收五虎、挖洋投、再挖總教練，整個就是覺得我只要湊

andersonlin06/17 13:37出一個明星陣容就一定拿的到冠軍

z2426232406/17 14:06棒球不像籃球一樣可以少數人決定勝負，更何況富邦不少

z2426232406/17 14:06高薪卻打得不如其他球隊主力的球員

leo810806/17 14:43阿鑼是常常爭議判決時候慢一拍

yellowocean06/17 18:59砸錢成效不好，要花時間弄覺得很麻煩啊。