[討論] 優質先發真的優質嗎？

xxxxcat08/25 08:46猛打賞真的猛打嗎

rebuildModel08/25 08:48科科

Arnol08/25 08:48能穩定地吃下局數 就有身為投手的價值 何況分數噴得不多

youngluke08/25 08:48你覺得撐滿6局很容易?

chen0414201408/25 08:49完全打擊真的完全嗎

cloud101708/25 08:498局掉4分就不是了

hiroko08/25 08:50QS次數高代表越穩定啊

youngluke08/25 08:51MLB今年QS率都只剩27%了

NakoMiku08/25 08:51MLB來看是優質 台灣就普通(大概是這種感覺

a2764753508/25 08:52看不懂英文齁

QQbrownie08/25 08:52真的這樣整季超強的耶，就算勝投不多也是超級工作馬

MK4708/25 08:52洗文仔真的洗文嗎？

b9920207108/25 08:52現在應該要改成六局失兩分

PeterHenson08/25 08:526局常規來說用球數快破百 只失3分不容易吧

waiting080108/25 08:52還以為有什麼別的說法,幾乎都是ctrl+c & ctrl+v

alanzeratul08/25 08:53建仔還在洋基時都討論到爛了 不然七局很容易嗎 或是

alanzeratul08/25 08:53失兩分很容易嗎 會有六局失三分這個標準產生是很合

alanzeratul08/25 08:53理的結果

globekiller08/25 08:53在台灣打擊聯盟才是優質吧 投手聯盟才是普普

rickyred08/25 08:55全壘打真的全壘嗎 喔真的全壘欸

gfsog08/25 08:55提油救火真的提油嗎

NakoMiku08/25 08:55忘了最近台灣是"彈" 還在想以前的年代

benxyz08/25 08:57你覺得中職6局只得3分夠贏球嗎？不夠的話為什麼不優質？

shifa08/25 08:58不能用現在環境去看1985年開始使用的定義啊，而且quality

shifa08/25 08:58start翻成「優質」先發也可能有點跑掉……

polanco08/25 09:01下一篇 大聯盟真的大嗎

hcwang112608/25 09:02MLB每局都不輕鬆 達比你以為只丟一分 其實危機四伏

a215670008/25 09:02中職換球後 ERA降很多 先發的ERA 4.5大概就普普

hcwang112608/25 09:04算先發的基本工作有作好 可以交棒

Linethan08/25 09:04QS本來就只是一個合格先發的門檻 不然你以為是什麼？賽

Linethan08/25 09:04揚先發？

hcwang112608/25 09:05你大概是慣老闆？ 工作有作好是基本的 還要能吹捧才能

hcwang112608/25 09:05加薪 工作馬沒價啦

phoenix28608/25 09:08ERA 4.5 是“低標”欸... 最差的情況才會4.5

Arnol08/25 09:08ERA 4.5 就是MLB全部投手平均水準，更別說先發一次丟滿六局

b9920207108/25 09:09以現在來說 難的是投滿六局 平均沒六局都能賽揚了

yeeandrew08/25 09:09其實先發能吃6局不管失幾分都算及格吧

THKLuga08/25 09:11塞楊獎真的很塞嗎？

flowerDcup08/25 09:116局失3分優質的主要原因是，能夠使用一個投手就幫球隊

flowerDcup08/25 09:11吃掉6局，而不是ERA

flowerDcup08/25 09:12你單看2局失1分似乎普通，但很多投手投到第3局就開始

flowerDcup08/25 09:12爆了

D108/25 09:13打擊聯盟防禦率4.5算不錯了吧！ 放眼中職先發防禦率4.5以下的

D108/25 09:13只有四個欸

junhai08/25 09:15銀棒獎真的很銀嗎？

THKLuga08/25 09:17局數絕對不是惟一標準…不然當打擊練習投誰都能六局

Hans1408/25 09:17U質先發

bxxl08/25 09:18有品質60分, 優質80分, 這樣理解沒錯啊

bxxl08/25 09:18把它當作有基本的品質就對了

Arnol08/25 09:19QS率只有27%的話其實也沒多基本了XD

GWang08/25 09:20翻譯的問題 quality 要翻成品質 優質應該要對應 premium

brady321345608/25 09:20如果每場都6局失3分真的很強很穩

b9920207108/25 09:20工沙小 不是唯一但是是重要指標啊

dkl102708/25 09:21安打王真的很會打嗎？說不定每場都是打鳥安

dkl102708/25 09:22安打王至少也把全壘打支數算進去吧

blackwoods08/25 09:22中職上半季防禦率低於4.5的先發 一隻手數得出來好嗎

blackwoods08/25 09:22數據本來就是要看相對價值 放到10幾年前的中職4.5是蠻

blackwoods08/25 09:22雷的沒錯啦

seelg08/25 09:23比起很多連ㄧ局都投不完的，6局3分很好了

leo253808/25 09:23還蠻有道理的啊，上面一堆人沒講啥不知道在噓什麼==

dracomalfoy08/25 09:25優質的地方在於，3分差在棒球比賽屬於尚有追平機會

dracomalfoy08/25 09:25的分差，而且吃完6局基本上不會給牛棚帶來太多負擔，

dracomalfoy08/25 09:25簡而言之就是SP完成基本應該做到的程度，說是優質工

dracomalfoy08/25 09:25作馬應該也沒錯

dkl102708/25 09:26平均era4.5代表你爆了很多場 如果每場都掉3分內還不強?

JimK051108/25 09:27講的沒錯啊 不過棒球迷護航心重 討論不得

dkl102708/25 09:27每場都優質先發 era4.5 代表你可以控分 你去當組頭賺比

dkl102708/25 09:27較快

ttmm08/25 09:27我覺得現代的標準要更寬欸 你看日職多 你覺得6局失3分不夠好

ttmm08/25 09:27？

Arnol08/25 09:28講得哪裡不錯啊 中職先發現在低於ERA 4.5的 滿100局的才4個

Arnol08/25 09:29不滿一百局的先發算進去也才6個

Derp08/25 09:32你好認真回覆喔

sawadika08/25 09:32優質先發就只是講講不是？也沒這個獎項

rochiou2808/25 09:32優質工作馬薪水應該都不高吧

BlakeSnell08/25 09:32某年賽揚平均都丟不滿六局了 六局失三分很好了

bxxl08/25 09:33重點不是只有ERA,而是六局. 你球數多一點, 或是後段失去壓制

bxxl08/25 09:33力, 遇到危機就會被換去下了,可能五局多一點而已.

dkl102708/25 09:343成打擊率是不是太低了 10次只打3支安打

dab219608/25 09:34火球男真的有火嗎

b9920207108/25 09:35不是啦 是現在吃局數的標準更低了 連NPB平均7局都很少

Linethan08/25 09:35那你就不要把QS翻譯成優質先發啊，QS這兩個英文單字原

Linethan08/25 09:35本就沒有強調很優秀很出色的意思，否則還有其它更好的

Linethan08/25 09:35詞彙可以用。抓著一個不太精確的翻譯然後質疑標準太低是

Linethan08/25 09:35哪招？這文字遊戲不好玩

b9920207108/25 09:36MLB更不用說 上一次平均7局已經是好幾年前了

cutebilly33308/25 09:36談薪水要用的數據呀

csps9105008/25 09:37太陽餅真的有太陽嗎

NCKUlei08/25 09:40可憐態度有夠差 要發問就不要那麼多屁話

yaes11108/25 09:40講到爛了 還要發一篇 自己餵狗好嗎

jerryjack08/25 09:41下一篇全壘打真的是全壘打嗎？全壘打牆的距離是怎麼訂

jerryjack08/25 09:41的。

erosha08/25 09:41覺得還不錯的討論阿 LOL

edhuang08/25 09:428局掉4分想到展元呵呵

VVizZ08/25 09:42其實就合格先發 不知道哪個XX翻成優質的

milkuo08/25 09:42不過其實quality當形容詞用的時候的確有high standard的

milkuo08/25 09:42意思 可能真的要看當時的環境才能知道當初想表示的意思了

VVizZ08/25 09:43用以前痛苦球時代的定義怎麼可能是高標準

VVizZ08/25 09:44以前強投ERA都3以下的

Arnol08/25 09:44quality如果是high standard 那幹嘛還要多一個HQS?

storyf6601408/25 09:45投手吃得到六局且失分少 很容易嗎？

forgiveus08/25 09:45其實6局3分真的算優秀了，你是不是覺得先發投手很好幹

forgiveus08/25 09:45，你明天找朋友傳接球，熱身完之後再全力丟40球，包你

forgiveus08/25 09:45後天手舉不起來，而且還沒討論你的準度...

VVizZ08/25 09:451990年代的投手誰跟你六局下班

globekiller08/25 09:46yahoo翻譯 quality是優質 qualified是合格

Arnol08/25 09:47https://reurl.cc/d5V7LM

globekiller08/25 09:47職棒早期的確六局丟三分會覺得投手在投三小XDDD

Arnol08/25 09:47ERA 4.5 已經比一半大聯盟球隊好 更何況你還是丟滿6局SP= =

jocabyu08/25 09:487局失4分也算，是中職不知哪來腦補的標準

arthurhsu12308/25 09:49翻 有质量先发 6局失三分就合理多了

bass1708/25 09:51六局失三分還很有機會追上 這種工作馬也是難得

chister08/25 09:52翻成合格先發比較好

chister08/25 09:52合格報價也沒翻成優質報價啊

arthurhsu12308/25 09:53翻合格先發就會有人問為什麼一堆先發不合格

youngluke08/25 09:53其實我覺得這翻譯是王建民那時候吹起來的

a271669608/25 09:55代表及格了啦

youngluke08/25 09:55把那表現翻成優質先發真的很好聽 大家也喜歡

Linethan08/25 09:55所以你想討論的到底是QS這個標準的含義？還是「優質」這

Linethan08/25 09:55兩個中文字的意義？如果是前者，你自己都已經解答了，QS

Linethan08/25 09:55就是個及格門檻，和出色的強投表現還有點距離。如果是

Linethan08/25 09:55後者，那這討論很無聊啊，你說優質是賽揚表現我說優質只

Linethan08/25 09:55是合格表現，不就用詞認知不同罷了，這有啥好討論的？

a271669608/25 09:55優質應該不算

youngluke08/25 09:56然後QS多好丟當然要看時空環境 今年MLB就是超難丟

a271669608/25 09:57以前王建民在洋基基本上6局只掉3分，勝投機會很大

chiz208/25 09:57全壘打真的全壘嗎？全壘是哪壘啦

ePaper08/25 09:57跟實況主說自己優質台差不多意思

trickart08/25 10:00？

ssj198808/25 10:00中職六局失三分真的就優質了

Adam661308/25 10:00你的回文好神奇 嘻嘻

ssj198808/25 10:01主審變形蟲好球帶，隊友雷防守，不知道啥時會有彈力球

maru29108/25 10:02田中將大真的住田中嗎

smena08/25 10:05先以六局3分為目標努力為5局2分或7局三分，ERA會落在3.6

star51302008/25 10:05彈球時代失三分很猛啊

smena08/25 10:06這種表現夠活到退休了

Nobita08/25 10:06目前中職聯盟平均5.48 能單場4.5"以下"當然是很不錯

Nobita08/25 10:07而且最重要的是局數 你吃了6局其他人只要吃你一半即可

sumasuma08/25 10:08廢文

chi1680300008/25 10:09彈力球5局掉10分 也算QS 真的很穩嗎？

howie0021508/25 10:09加油 多洗點文章

chi1680300008/25 10:10彈力球四成 變成一成小玉 真的是強打者嗎？

vince468708/25 10:11投球沒有你想像的這麼簡單 一般先發投手要丟到優質先發

vince468708/25 10:11至少對面打線丟了兩輪以上

bsKershaw82808/25 10:11費城人真的費嗎

Nobita08/25 10:11從數據設計之始就知道QS的重點是局數 你能吃下2/3不爆

vince468708/25 10:11如果會看棒球比賽投手的投球策略你就不會靠那種無聊的

vince468708/25 10:11自我感覺發這篇文了

amsmsk08/25 10:11霸主粉喔 優質

Nobita08/25 10:12對球隊就是莫大貢獻 除了有贏球機會同時也節省牛棚消耗

Nobita08/25 10:13不然為何不四局0分五局0分也列入 那是因為你吃的不夠多

mic66102008/25 10:13場場QS，防禦率鐵定遠低於4.5。還不夠有品質嗎？

mic66102008/25 10:13場場QS，代表球隊場場都有贏球機會

ryutw08/25 10:14下一篇 baseball為何叫棒球

hyd78908/25 10:19你要求很高欸

adonistao08/25 10:21去打球

reexamor08/25 10:21Eli、孟潔、Yuri、峮峮、Peggy算是Ｕ質啦啦隊~^Q^

tdu8708/25 10:22樓上這些真的U質 中職唯一不會起爭議就是啦啦隊 XD

selena32008/25 10:24噓真少好怪

jus82120jk08/25 10:25你真的會爆漿嗎

abc092200108/25 10:26都投6局失三以內還輸球，當然是怪打者阿

lsps4080308/25 10:27廢文是真的廢嗎

hankwu199808/25 10:286局失3分後援投手只需要2~3位 失3分也算是很有機會拿

hankwu199808/25 10:28勝投的表現

hankwu199808/25 10:28所以才這樣定義吧

AisinGioro08/25 10:28金城武真的是樓下嗎

mouz08/25 10:30工作馬不是負面詞啊，以為吃局數的工作馬很簡單嗎

littledrop08/25 10:34不知道日職有沒有算QS

amen12308/25 10:386局丟只失3分的投手>>>4局無失分

StephonA08/25 10:44依你的概念 這世界其實有很多規則都可質疑

StephonA08/25 10:45規則就是這麼訂 硬要挑骨頭沒比較好

abel020108/25 10:47這是MLB的標準啊....大聯盟的先發都投一休四 投球數都設

abel020108/25 10:47定100球內

abel020108/25 10:49所以能投到6局失三分內都算優質先發

charles641608/25 10:53一年32場先發 穩定六局三分 將近兩百局了，至少一年

charles641608/25 10:5420M以上了吧

RealWill08/25 10:54有質先發

devil091508/25 10:566局失3分還不夠優質嗎？

angiotensin08/25 10:58老掉牙的戰點了 每次都有以為自己會算ERA就很厲害的

REAW08/25 11:05如果你五個先發都能QS，牛棚就可以好好用，贏球的機會就高，

REAW08/25 11:05放諸哪個聯盟都算優質了

boy103108/25 11:07照你這樣說 每隊都應該狂買終結者防禦率最低，笑死 吃局

boy103108/25 11:07數能力你都當沒看到？要是中職有穩定QS土投，早就當中華

boy103108/25 11:07隊王牌外加月薪百萬 人人想捧到自己球隊了，現實來說 20

boy103108/25 11:07年來大概只有一個都都符合，穩定長期的

boy103108/25 11:08嘟嘟*

WILLIAMgo08/25 11:12我覺得你被翻譯迷惑了

WILLIAMgo08/25 11:12如果看英文Quality Start

WILLIAMgo08/25 11:12代表是有品質的

WILLIAMgo08/25 11:12就不會有這些問題

WILLIAMgo08/25 11:12當一個先發能稱職的吃完六局掉三分

WILLIAMgo08/25 11:12就已經給球隊很大的獲勝機會

WILLIAMgo08/25 11:12也省牛棚

WILLIAMgo08/25 11:12稱為有品質的先發不為過

WILLIAMgo08/25 11:12所以還是請從原文去瞭解哦顆顆

totenkopf00108/25 11:14對你來說只有你自己合格吧

bbs084073808/25 11:166局失三分球隊還不能贏 就不是投手的問題了

bbs084073808/25 11:17在中職能穩定吃局數防禦率4.5 已經是平均以上的先發了

gyhua08/25 11:25你沒在看球吧 mlb今年QS%低是局數問題佔多數

ALiGoo08/25 11:306局以上以上以上 六局只是及格 七局三分八局三分不優質嗎

abobstar08/25 11:57場場六局失三分,這種投手教練很愛吧

ultralarge08/25 12:09你把棒球想的太線性了吧 ERA 4.5的先發投手 有可能是

ultralarge08/25 12:09偶爾會掉多分 偶爾會吃不到先發該吃的局數 但每場都

ultralarge08/25 12:09能QS所以ERA 4.5的投手價值是不一樣的

ultralarge08/25 12:10所以你用ERA 4.5這個標準來衡量QS 並不是百分百可比

ultralarge08/25 12:10的

a524524200308/25 12:15還好吧！日職先發掉3分，球隊還是有可能贏 只要打線

a524524200308/25 12:15不要爛就好

fanecerce08/25 12:23那你找一個全年先發15場 100％qs的給我看看

max260408/25 12:38翻譯問題吧 QS我覺得用合格先發比較能代表那成績的意義

shitsucker08/25 12:48就是有品質的概念而已。CAS豬肉你會覺得特別屌嗎？就

shitsucker08/25 12:48是一個基本標準而已

FantasyChopi08/25 12:55是責失不超過3分 不是失分

raytheon69408/25 13:14後援投手1局無失分的有多少人？先發6局只失3分已經

raytheon69408/25 13:14及格

ben810208/25 13:21看不出來是不是有在看球的發問

william8073008/25 13:30如果真的每場QS就算ERA4.5也是好投手

william8073008/25 13:30QS這數據純粹是衡量一個投手容不容易被打爆而已

TBdrays08/25 13:37Quality是品質，也就是合格的意思，只是你糾結中文翻譯

TBdrays08/25 13:37而已

huan008/25 13:55太空人真的缺德嗎

BlaBlaBon08/25 13:59每場都QS會低於4.5 算不差了吧 有一定品質沒錯

takamiku08/25 14:31QS ERA4.5 每場比賽1-4 AVG0.25 每年穩定單季200安 這

takamiku08/25 14:31種打者好不好?

william8073008/25 15:01投手跟打著衡量標準又不同 QS最多就失三分 avg0.25

william8073008/25 15:01可能是一安也可能是長打 看不出好壞

ksutme08/25 15:08可憐，你根本完全不懂QS真正代表的意義

ksutme08/25 15:10一直糾結在ERA4.5，你去看一下ERA4.5的投手

ksutme08/25 15:11整季QS率有沒有70%

edwin1101708/25 15:45每場6局失3分 在現在的中職都可以排到1-2號先發了吧

edwin1101708/25 15:45！

edwin1101708/25 15:48就算在之前六球團的時期 也夠卡個4-5號先發了 重點是

edwin1101708/25 15:48能吃六局沒爆炸的投手

ph4908/25 16:27你以爲在大聯盟投出qs很簡單？ 多的是投五局就下場增加牛棚

ph4908/25 16:27負擔的

mrlucas889108/25 18:12我是在看棒球板王雷嗎

mrlucas889108/25 18:13那有優質救援嗎