[討論] 球速不是投手好壞的唯一關鍵
常常看到新聞媒體都用150、160的聳動標題來吸引讀者的注意
很多鄉民也都以球速來評斷一個投手
但是日本曾經有一個強投，人稱奇蹟左腕（奇跡の左腕），在日職生涯留下了176勝的成績，甚至投出來129次完投，29次完封，防禦率只有3.64，whip 1.27。
重點是，生涯2669.1局投出2041次三振，只有927次保送。
他的球速因為太慢，所以曾經被捕手中島聰空手接住。最快球速只有132km/hr，平均球速不到130km/hr，搭配一顆80km/hr左右的變速球，與110km/hr的指叉球，把打者玩弄在股掌之間。
這樣的球速甚至比中職20年時期的許多投手還慢，但卻能在職棒生存18年，7度入選明星賽。
他叫做星野伸之。
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軟投王
慢就要有別的強項，能投150誰要只投130
球速不是唯一 但有的人只看得懂球速 不快就不強唷
杜老爺的理想 但不是人人都星野伸之
可是這麼多年還是只提星野伸之，一堆軟投派很早就打爆
對變速球使用者是蠻需要的
球速快的好處就是容錯率高啊
球速快肯定有優勢的 畢竟反應時間有差距 但那是在其他條件
相同的情況 不然球速快都壞球也沒用
搭配一顆玉山大曲
羅嘉仁跟強克
給星野150的球速他就上大聯盟了
拿一個特例說球速不重要
球速是一個優勢. 但是優勢有很多種, 你不需要有全部的優勢.
對阿 如果在星野這種條件下 給他150的速球 那豈不是飛天
還有要考量一點星野伸之是80,90年代的投手,那時整體投手
所以星野均速150km會怎樣
我們有林政賢啊XDDDDD
那不就飛天
你有沒有想過 日本職棒競技水準開始提升的三十幾年來
就只有這麼一個星野？
的均速也沒現在快,現在世界各國職棒均速普遍提升不少,12X
你這樣就好像在拿AI當例子 說身高對打籃球不重要
就算80、90年代 星野這球速也是慢的誇張啊
最重要的 當然是看成績說話啊 成績出來誰管你球速
的軟左還能不能生存是一個問題
125戰隊韓職有一個柳熙寬
現代打者揮棒速度都變快，球速慢的投手更難生存
渡邊俊介下勾132 他說稍微修改姿勢就能投更快但不需要
但那這種特例來討論真的沒啥意思
怎麼會用特例來討論呢？就像討論籃球身高重不重要，可以找到
許多身高不高的傳奇選手，但普遍來說還是重要啊
實際上沒球速還能成功的人就是比較少吧XD
你不覺得你只說得出這個特例嗎
你球速不快就一定要有個強力的變化球 但是球速快能讓不
怎麼樣的變化球也能起作用
星野仙一比較有名
星野之後的軟左大概就武田勝,成瀨善久...等,他們球速是比
軟投舉例不到十個 快投可以舉上百個
如果這招真的那麼有效 那我們應該會開到很多這種類型的
投手
星野快,但對照整體聯盟球速都變快,他們差不多相對以前星
野那個位置
看 上過大聯盟的 強克 160公里 被中職打爆 是不
是又說球速不重要了....?? 投手很多條件都要備齊
中職目前最軟是黃子鵬 均速133
其實早期中職的四大天王放到現在也是135戰隊
黃子鵬RP也投得不錯啊
現在球速真的比10幾年前 130戰隊快多了
早期四天王以極速和使用方式和球數來判斷有可能連均135都
沒有
杜福明 速差論
只看到他不到135的球速 忽略了他出手前的藏球跟速球變
化球幾乎沒差的出手點說球速不快也能成功會不會太隨便
N年過去了，你還是只說得出來一個星野伸之
而且樓上說的變化球速球出手點相同這是投手基本功啊
沒球速不一定不強 但球速決定你是哪個等級的投手 就這樣
統一回覆：我的意思是，不要再用球速來評斷一個投手了。確實他的出手點很特別，那麼代表各種出手點也是一個重要的關鍵。配球也是關鍵、球的位移也是關鍵、進壘點也是關鍵。還有太多因素可以決定一個投手的品質了，所以不要再用球速來當作評斷的依據。為了避免誤會，我改個標題，謝謝指教！
※ 編輯: furudelika (42.75.184.95 臺灣), 03/24/2021 14:00:44中日2-3年前有一個靠130左右速球跟變速球吃輪值一兩
年，沒控球後就ㄅㄞㄌ
拜拜*
若松？
控球不好就是發球機
攝津正也是軟投啊 球速也才140出頭 但是他控球跟鬼一樣
石川雅規也是球速不快，但是他的控球好，跟火腿打的時
候把整條打線吃死，讓火腿打者看起來像小學生一樣
攝津是強在那顆伸卡 日本投手很少人的武器是伸卡球
畢竟變化球 控球還能靠練習練起來 球速要提升就真的很難
所以球速快相對來說更有成長空間
球速是優勢，控球是必要
不要再用球速評斷一個投手?打個比方 你看妹子先看哪個點
對 就若松
可是外國球探找年輕球員,第一個還是先看球速跟身高啊.
你是要找一堆控球很好的球員來練,還是找一堆球速很快的來練?
球速當然不是投手好壞唯一標準，但火球的確吸引人啊
怎麼不可以評斷? 本來球速就是壓制力的重要因素之一
那是成熟的球員 年輕的球員沒球速跟身材 球探才不想花
時間在你身上
而且能快誰要慢呢，頂多說有些投不快的，有辦法找到生
存的方式
你不能拿怪投當例子，你犯了標準的生存者謬誤
然後呢
攝津正極速148均139略慢於當時日職平均,並沒有說慢很多
活下來的慢速投手一定有特殊長處，你不能倒果為因
火球就是賣點啊，軟投怎麼吸引新球迷進場？
活下來的慢速投手一定有特殊長處+1,就是有特別的地方才能
生存
按照你的想法，不能說球速不重要，應該說球速跟其他條
件一樣重要。進一步推論的話，在其他條件相同之下，球
速較快的投手理論上更具優勢
廢文
這不是廢話嗎..... 同樣的打擊技巧 有POWER的具優勢
廢文
其實這也不是生存者謬誤XD 生存者裡面球速快的還是居多
大老闆學歷普普，HR不要用學歷找人了
本來就沒人覺得球速是唯一判斷標準了啊 不然教授Z魔是
不是能退一退了
當然一個投手的指標百百種 但簡單一點 慢+控球好 vs 快
+控球好 單就這兩項哪個投手有優勢
誰這樣覺得成績好就好啦 像籃球姿勢怪會進誰理你
套用到各種運動也一樣啊 身體素質也不是評論選手好壞的
唯一關鍵啊
但事實上有好表現的選手大多數身體數值都是前標
總而言之，準才是重點
準不一定是唯一重點，很準的肉包球還是被尻爆
球速不是投手的唯一準則,但占了一個很大的%數
控球也是一樣,不是唯一準則,但數占了大部分的趴數
大聯盟已經進化到研究Mechanics 台灣Trackman像新玩具
多一項優點就是多一個優勢，哪會嫌多
別人已經按照完美投球機制去選秀 我們還在爭球速重不重
要 甚至還叫人家投慢一點
別人按照天份直接把選進來的投手大改造 我們連養成都沒
個大致方向 全憑感覺
就也沒有人只用球速評斷一個投手啊
重點是你沒速度的 控球跟變化球也沒有好到哪
然後拿球速不是好壞唯一關鍵安慰自己有屁用
像很多人愛講Maddux 有幾個人能做到他的控球，有誰能像他
一樣球這麼會跑
130戰隊只出一個星野，150戰隊好多世代巨投，你說追求
哪個機會大？
你不能就因為出了一個星野就倒因為果
上面有提到成瀨，他後來會雪崩就是遇到日職球速起飛
看投手只看單一個指標嗎 球速搭配控球還有變化球的
位移 多方面才準
他球速也降了
你有沒有發現 講來講去也只有一個星野能說
能解決打者就是好投手啊
林振賢表示：
只會舉特例有什麼用？
舉特例搞笑喔 看球的都知道
但 是關鍵之一
倖存者偏差 其它130有幾個能生存?
讀書不是出人頭地的唯一出路
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