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Re: [新聞] 劉基鴻三壘守備拉警報 恐成下一個林益全

看板Baseball標題Re: [新聞] 劉基鴻三壘守備拉警報 恐成下一個林益全作者
flowerDcup
(花花)
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※ 引述
: 或許有人會疑惑,平鎮青棒守備訓練相當扎實,江坤宇、林靖凱都是守備能力相當好的內: 野手,為什麼劉基鴻進職棒守備功夫不是很出色?其實就像蘇智傑所說的,「有些人覺得: 打擊要看天分,其實守備也滿吃天分的。」
: 蘇智傑在平鎮青棒、文化大學都是內野手,主守一、二壘,即使在平鎮青棒經常接受地獄: 式守備訓練,然而他守內野就是相當吃力,剛進統一獅一、二、三壘他都守,沒多久就因: 守得太差移防外野至今。
: 回到劉基鴻,相信他在平鎮青棒內野守備訓練的量絕對不會少,該吃完的菜單絕對沒有妥: 協空間,但現實的狀況是,劉基鴻守三壘的接跑傳能力只能算一般,或許守備基本功可以: 靠苦練決勝負,但守內野需要天生絕佳接球手感,還要有從三壘傳到一壘的膽識,這些元: 素在他身上似乎就缺少了那麼一點。


這篇蘇智傑說守備也要看天份,不是苦練就練的起來。
但是廣大鄉民認為守備可以靠苦練,練到60分絕對沒問題。

我想問的是,守備到底可不可以練?一個守備不好的人練到算是聯盟的防守堪用程度,到底可不可行?
還是其實連練到60分也是需要一些天份,沒天份就練不到?

統一游擊練那麼久了,好像只有炸袓稱職,其他游擊手有到鄉民的60分嗎?N4也練好多年了

突然覺得這個議題跟「投手控球可以練」是一樣的,不知道陽耀勳的控球能不能再練回來,

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.91.170 (臺灣)
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Stark090804/12 09:24一定需要天份啦 沒那個運動能力 練到死也沒用

BJshow04/12 09:26我相信能打到職棒的守備都能練到60分啦 但要突破變成80

BJshow04/12 09:26分 可能就看天份了。

怎樣算60分啊?我是認為60分至少要是聯盟中堪用的,你覺得統一的陳重廷、陳重羽的防守

winda662704/12 09:26因為一堆是用鍵盤打球的,身上連土都沒沾過。

RX1104/12 09:26守備爛也是60分阿 難道60分在鄉民眼中算考很好了嗎

RX1104/12 09:27只是一軍的及格分不是60而已

once102404/12 09:27又不是叫你練到美技連發 是叫你練到不要發生低級失誤

Minihil04/12 09:28其實職棒來說60分大概還不到合格的程度

th11yh2304/12 09:28不是看天份 是看競爭對手的天份 如果其他人更爛還是得

th11yh2304/12 09:28去守啊

所以好像要先定義怎樣算60分,請問大家一個問題:統一陳重廷和陳重羽的守備有60分嗎?

ak74box04/12 09:29以前看張泰山守個0.92左右覺得很爛,現在發現一堆不到0.9

ak74box04/12 09:29

BJshow04/12 09:29其實妳舉的這兩位最近守備爆炸而已 季初都還可以60分左右

BJshow04/12 09:29啊。

但他們最近都發生低級失誤了,這樣就跟樓上的60分標準是不能發生低級失誤有所扞格。

※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:31:46

BJshow04/12 09:30五連勝雷弟上了幾場SS? 真的有那麼爛的話也不會是他上了

BJshow04/12 09:30 就替補。

BJshow04/12 09:31主戰回來就讓位 就這樣

那你覺得守備率要多少,才算有60分?

rogerkidd04/12 09:32我覺得有些位置可以 但中線那條應該就吃天份了

※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:32:48

DA5T101804/12 09:32可以連到60分 但絕對不是站中線

DA5T101804/12 09:32那兄弟的問題就是他們的位置都太吃守備

※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:33:44

DA5T101804/12 09:33中線守備只有60 沒有一隻球隊的球迷心臟受得了

BJshow04/12 09:34中線守備至少吃到80去啦 兄弟目前來看就60分的替補而已。

Pinky55504/12 09:34練到堪用應該沒問題 但有人打擊會掉 就....

Minihil04/12 09:35我覺得可以靠苦練的是處理經驗和穩定性部分 至於協調性和

Minihil04/12 09:35範圍那是天生來的 怎練都沒用

JahillOkafor04/12 09:3660分大概就是 常駐中線 但不是以守備聞名的球員吧

我也比較同意這個說法,因為60分就是及格的守備,及格就是教練擺你上去,球迷不太會有喔「幹」這樣的心驚膽跳。 「喔幹」這樣的心驚膽跳。 再來,因為若不是以這種標準,練那個位子,教練球迷還是不敢讓你上場啊,這樣跟及格有點矛盾 。

Minihil04/12 09:36但沒天分也是要努力練 不然機會只會越來越少

louis072404/12 09:37而且重廷那一場前面也有一個不規則判斷很不錯的play

kzzoz8004/12 09:37看看花賢

JahillOkafor04/12 09:38Ex:王正棠、陳重廷(2B) 、黑豆 想到這些

BJshow04/12 09:39花賢是小葉覺得有天份的球員 要珍惜好嗎==

※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:41:00

beautyptt04/12 09:39有天份的去哪個守位都不會太差 沒有天份的放在習慣守位

max092889504/12 09:40可能炸祖對喵迷來說才是60分吧

sinomin04/12 09:41花賢小時候沒練游擊是因為被張奕卡啊,不然依他的天賦應

sinomin04/12 09:41該到其他校都是從小練游擊

ericisfish04/12 09:41炸祖就穩吧 範圍真的有點小 現場看就知道

max092889504/12 09:42陳重廷感覺是退步吧,以前傳球也沒這麼遭

Isveia04/12 09:43雷弟最近會一直上SS是因為統一沒人了吧?連林祖傑都要急扣

Isveia04/12 09:43回一軍就知道,林岳平也看不下去雷弟的守備,就算林祖傑剛

Isveia04/12 09:43剛復原也只能趕快叫上來。

※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:45:48

shields556604/12 09:45釣蝦也說我守備都沒在練

pounil04/12 09:46天分很重 一堆協調跟動態視力 運動能力 怎麼練也練不起來

mochiQ04/12 09:46釣蝦守備有天分 打擊沒天分XD

※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 09:49:07

rahim04/12 09:51守備很吃運動能力(天分)的,你看一堆遊擊(運動能力好)隨便

rahim04/12 09:51轉哪個守位都輕鬆上手(捕手除外)

ryancho04/12 09:52球是快速跳動,接球需要的空間感,時間感,身體控制能力

ryancho04/12 09:52,接到後拿出來傳球的反應跟節奏,這些都是天份啊

zeus766804/12 09:54中職3B真的很謎 以守備光譜來看天份普普也能守 但中職大

zeus766804/12 09:54砲守不好 鳥槍也守不好 守備率0.93就算好了

ryancho04/12 09:55職業運動沒有鍵盤鄉民想像的簡單,三級棒球守位都被從游

ryancho04/12 09:55擊擠到角落的人,進職業可以逆練回游擊,這是職業水平比

ryancho04/12 09:55高中聯賽還低膩

skynate04/12 09:55看余德龍和張家浩就知道了,可以守啥位置都比原防守者好

skynate04/12 09:55,余德龍連籃球都打得有板有眼

JOjosang04/12 09:55這邊幾乎都是沒在運動的肥宅,他們也聽不懂

Uncontinue04/12 09:55應該要先定義能練到60分是任一守位還是最簡單的守位

Uncontinue04/12 09:55有可能比較沒天分的角落可以60 但中線30都練不到

adamfangfang04/12 09:57倒覺得是基本功可以練 球商跟心理素質難練

kzzoz8004/12 09:57其實釣蝦有沒有守過內野? 也許他只有守外野的天份

BJshow04/12 09:58釣蝦還改練過投手咧==

peter8900004/12 09:58你看統二也沒幾個能守游擊的,雷弟已經算堪用的了

rahim04/12 09:58能站SS守得又好的人,不會去CF

rahim04/12 09:59你看陽岱鋼就是最好的例子

ryancho04/12 09:59有的人運動能力普,但可以透過大量練習讓動作精準,穩定

ryancho04/12 09:59不失誤,甚至我也覺得這是另一種天份

rahim04/12 09:59所以為什麼選秀喜歡選遊擊?因為守備練不起來的話,很好轉

rahim04/12 09:59守位

mikelen04/12 10:00蘇緯達高中也ss,現在爪也不希望他站3B吧

ryancho04/12 10:01雷弟另一種可能是轉守位時間不夠長,應該還要在二軍雷的

ryancho04/12 10:01結果被叫上來一軍先發雷

jerrylin04/12 10:01日本人就跟你說往死裡練啊 守備不就判斷球的落點問題

zeus766804/12 10:01劉基鴻就游擊底阿

jerrylin04/12 10:01打職業的練不到60分好意思拿那個薪水?

BJshow04/12 10:02主戰就受傷 只能他扛了

tkucuh04/12 10:02要先定義,像泰山守三壘算60分嗎?

jerrylin04/12 10:02現在已經不是簡樸野球的時代了好嗎 別再找藉口

書豪兄,很多人是每天練25個小時,但打擊還是輸給沒在練球還喝

zen030704/12 10:0260分可能就是0.85吧 看能不能接受 內野有沒有球感差很多

zen030704/12 10:02,外野就林哲瑄的差別吧,差那個兩三步就有差了。

ryancho04/12 10:02你的動態視力,反射神經,身體爆發力跟不上,再怎麼練就

ryancho04/12 10:02那樣,這是月薪可以有百萬的職棒耶

MDAISUKE1804/12 10:03說雷弟今年退步的是認真的嗎?

k8556404/12 10:03天賦就是上限啊,達到上限怎麼練就上不去,但不去練也不

k8556404/12 10:03知道上限在那

lionqaz04/12 10:03高中游擊大物-林志賢=======>統一獅一號捕手-林岱安

pounil04/12 10:04你練人家也在練啊

cityhunter0404/12 10:04都站角落了,守備還練不起來?人人都打DH...

lionqaz04/12 10:04還是有游擊轉捕手成功的。

※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 10:06:26

ryancho04/12 10:05大家還是對長期練中線的球員有更多尊敬,前幾年彈球的帶

ryancho04/12 10:05棒子道歉守備把整個中職風氣搞歪掉了

zeus766804/12 10:050.85算60分? 0.9都算不及格吧 至少也要0.95

ohhiya04/12 10:06這邊都用實況野球練球的,當然什麼都能練

koga556604/12 10:060.93 60分

zen030704/12 10:06大家看到的人都已經台灣有打球的前5%了,能力是相對的,

zen030704/12 10:06事實上就是沒有其他各項平均值能比他們優秀的能替換!跟

zen030704/12 10:06他領多少沒啥關係

Rienne04/12 10:06哪來啥苦練就有60分

zen030704/12 10:08看你所謂的60分 是沒球感苦練的及格,還是職棒你覺得該

zen030704/12 10:08有的水準,兩者不同!

zen030704/12 10:09一般人 認真說練不到0.9,檯面上的球員都算在台灣前段班

zen030704/12 10:09了更何況一般人

shifa04/12 10:11動作一回事,反應一回事。判斷或許可以從大量練習記憶幾個

shifa04/12 10:11常用pattern,但是遇到奇怪的case還是會E。偏偏台灣場地跟

shifa04/12 10:11用球就是容易產生奇怪的case…

coutji318404/12 10:35高國慶剛開始的時候也有人覺得他一壘守得很僵硬啊..

l81050204/12 10:35接傳位移都可以練,但流暢度、協調性就是天生的

easton12304/12 10:37基本功誰都可以練到 但是那種強襲或不好算的彈跳就是天

easton12304/12 10:37份了

smallGY04/12 10:47應該說天花板吧 每個人本來就不一樣

a4811920504/12 11:03雷包兄弟守備有60啦 只是每次關鍵時刻都會失誤 很明顯

a4811920504/12 11:03心理問題比較大

tasiki200204/12 11:07游擊守備光譜是最難的吧?我喵是喜歡選一堆不是正游擊

tasiki200204/12 11:07的去逆練,怎麼練得起來

jeff6080104/12 11:11何謂低級失誤?那有沒有高級的失誤?

jimmy88504/12 11:12王威晨應該就算是硬練到可以勉強二壘吧

smalldra04/12 11:2060分沒練到的選手也不少。。。

shuaipcsh04/12 11:27統一的守備訓練有問題嗎?

datader04/12 11:33富邦的CF就證明了天賦的重要

killer104/12 11:44雷帝都在等球 可以DP的都處理不來

ryancho04/12 11:45有些失誤出現在無關戰局時,或者第一動失誤時知道要停下

ryancho04/12 11:45來止損,雷包兄弟可怕的是會在戰況膠著時,一個play裡面

ryancho04/12 11:45出現多個失誤,或者連續幾個play出現失誤,真兩種都很要

ryancho04/12 11:45

killer104/12 11:45林靖凱也說要天份 不然你去背後接球看看

zaza112804/12 11:46天花板高度問題,以及對手強度

killer104/12 11:47球打出去會飛去哪 這個判斷真的需要天份

ryosuke23404/12 11:49練的部分拳振有說過 至於判斷就是天份 經驗彌補

gemboy04/12 11:49現在那個敢說要操 還不是先把教練鬥下來

gemboy04/12 11:49薪水比以前多就開始自以為多強

ryancho04/12 11:54很短的時間要運算出落點還要下指令給全身肌肉去反應,偏

ryancho04/12 11:54偏程式碼還編譯好放腦袋裡了,只能透過反覆訓練影響肌肉

ryancho04/12 11:54這些外圍的韌體,但核心還是沒法換啊

gemboy04/12 11:54迷迷完全無視愛搞內鬥 一直跳針球場太爛天份不夠

ryancho04/12 11:56越高的層級就不要相信什麼苦練可以逆天的,每個人都練很

ryancho04/12 11:56勤了,最多就是有沒有練對方法

ryancho04/12 12:00不選正游擊老愛搞逆練的球團問題比較大還是換守位達不到

ryancho04/12 12:00標準被迫硬著頭皮上去的球員,哪個問題大些呢

max260404/12 12:08一整季守備率0.95算及格吧

tonyycool04/12 12:22先定義何謂60分 沒有定義一堆討論 大家標準都不同

我上面有講啊,常駐那個守位但不是以守備見長。

gart1232804/12 12:24沒打過球的鍵盤鄉民當然覺得很簡單啊

qazxc31204/12 12:33守備範圍吃第一步判斷吃天賦,但是把自己範圍內的球處

qazxc31204/12 12:33理乾淨可以靠苦練,不過球場爛就是另一回事,不然不會

qazxc31204/12 12:33每次國際賽守備都爆氣,因為場地平整許多

aibor04/12 12:55守備當然也要天分呀~傳接跑不比打擊簡單耶...

max092889504/12 13:08陳重廷該進職棒時,傳球真的沒那麼糟阿

max092889504/12 13:09基本動作可以練,但是佈陣,站位,判斷就真的是天份

chenyw04/12 14:44守備看重範圍 但範圍一大基本功就沒用很吃天分手感

※ 編輯: flowerDcup (101.9.91.170 臺灣), 04/12/2021 16:01:54

toro31304/12 16:48整天扯鍵盤鄉民,練一輩子球連60都辦不到打什麼職業

toro31304/12 16:49還是鄉民對待自己工作也是不到60分的能力去做的

toro31304/12 16:49陳重羽一個PLAY三次E,真的看得下去= =?

toro31304/12 16:50幾年前還出現跑者盜壘,球往一壘丟的神奇判斷

Indexer04/12 21:42所以說喵版不要一堆雲球迷要子豪逆練游擊 當自己在打實況

Indexer04/12 21:42野球喔