[閒聊] Pettitte的勝投和Rivera的救援 哪個難?
洋基當年core 4的兩位天王Andy Pettitte和Mariano Rivera
兩位的生涯成績應該都算是傳奇等級
Rivera退休時生涯652救援 是當時聯盟現役球員中的第一(同時也是歷史第一)
Pettitte退休時生涯256勝 同樣也是當時聯盟現役球員中的第一
雖然652救援歷史第一聽起來很猛 但考慮到一局終結者是近30年才開始興起的新腳色
未來應該會有球員能挑戰這個紀錄
另一方面 先發投手吃局數能力愈來愈短 現役球員中能挑戰250勝也沒剩幾個
比較接近的如V壯或Z魔都有一段不小的差距
可以想見未來250勝只會變得更難挑戰
如果比較Pettitte的勝投數和Rivera的救援數
哪個紀錄比較難挑戰呢?
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mo的紀錄要被破太難了
老派的生涯全部50%勝率+比他250勝難吧
Mo難度很高 目前終結者大多都強不過五年
一定是mo吧 不緊要自己強+穩定 還要球隊有SVO給你
連續十年40救以上要待在夠強的隊也要自己不爆
*僅
看現在檯面上終結者有誰穩定猛超過十年
李維拉那個應該可以掛很久,現代終結者每支球隊兩三年就
mo難
mo
換一個了
你自己看現役救援最多才多少再來說MO紀錄
參考Dennis Eckersley 32歲轉救援可以生涯390救援數 如果他出道就是後援投手 生涯救援數會破800次吧?
※ 編輯: abc12812 (172.58.16.84 美國), 05/18/2021 16:04:46金寶好像有點機會 最近又大復活
個人覺得牛棚救援真的很難,都沒時間能夠調整,永遠
要保持在備戰狀態,牛能強五年以上就已經很神了
這搞不好只是取樣偏差 畢竟通常球隊都是把比較弱的投手丟牛棚 相對來說比較弱的投手存活率自然較低
※ 編輯: abc12812 (172.58.16.84 美國), 05/18/2021 16:07:21652真的是神級紀錄 應該說喪鐘的601就已經是神級了
雖然都高難度 但生涯250勝總不會少 但SV破300都很難
1990年後出道的投手中 生涯300SV 16位 生涯300勝 0位 生涯250勝 3位 感覺250勝難度高多了
都要看打線 但先發勝有點吃後援穩定度
覺得500SV沒這麼好摸 目前也才2個
Mo 現役終結者根本投不久
可以看目前最接近的跟mo差多少 一年40sv還要幾年
投手紀錄還是要看打線臉色 走錯隊就很難破這兩個紀錄了
SV難多了 你年輕出道強投 教練會讓你去當CL?
查普曼火球但玻璃 有強幾年?
重點還要走對隊...才有上場機會
現在連400SV都很勉強了
你看看現役有多少牛可以穩五年以上的
現代要有投手當同一隊的closer 15年以上基本上是不可能的
吧
先不管累計,光看勝投資格和救援成功資格,明顯救援難
我覺得難度差不多 但挑戰基數會差很多 要當終結者16年
+ 勢必得是少年強投 被拉去先發的可能性太高了
勝投只要滿五局且得分多於對手,就算失分多、上壘多也OK
你拿300sv來比是不是怪怪的 要就是600sv啊
救援成功有兩種條件,兩種你自己查就知道很不允許堆壘包
先找的到下個500SV,再來談打破Mo的紀錄
、被長打,守備和運氣(沒打好的鳥安然後被推進失分)
600SV兩位都是1990後出道 看來和250勝投手數目差不多
一但被追平,就只能撿勝了,沒有救援成功可拿
救援比較難? 可是魔球說只要投一局無失分就SV很容易?
通常在最後3~5個出局數且分差三分內,沒鎖住就少掉一次
要不是V中現在受傷 不然250W這兩年就達成了
以同樣強的投手而言,鎖一局比鎖五局(如果你是地瓜、在大
Z魔神老人球多撐個幾年 搞不好也有機會250W
都會…)容易啊,但可以拿救援的機會是不固定的,要高穩定
嗯…對啦,想想在梅子的地瓜,地瓜一定是拿救援比拿勝投
簡單;但一些 WHIP、被長打率高的,一局緩衝常常不夠用啊
雖然差不多難,但Andy的勝投明顯被打線跟救援carry太多
結論:地瓜如果去CP,很有機會達標,但前面長局數就沒人
可是終結者上場90%是有救援點狀態 先發能不能勝投還要
可壓制對手,車輪戰10個投手都不一定抵得了一個地瓜
看對面投手是誰 不確定性更高吧
所以我乾脆拿地瓜當低比分的極端案例了,一般你ERA抓4差
不多。 看對面投手?同時也有長局數機會讓自家打者救援
回覆中你用300SV來對比250勝好像怪怪的
看你用來比較的先發和救援投手是誰啦,就醬。
換個角度,有能力300S+的強大投手,教練會輕易捨棄一
開始就放棄SP?
二號投手的壓制力能拿200勝除了27冠隊以外根本不可能
還有,隊友是誰…是梅子和中日龍的話,勝投絕對比較難XD
這也解釋了,只要隊友援護率別低得誇張,會說投好一局CP
比投好五局以上的SP簡單,這概念是沒錯啦…
唉我最後兩段推文亂了,請無視。
你劃錯重點 Pettitte強的是史上第一的季後賽19勝
mo
但是現在還有突破僵局 這樣的話Sv會更難拿吧 以前延長賽上
來是乾淨一局 現在直接二壘有人 運氣差一點一隻鳥安可能就B
S了
絕對是勝投比較難 光看一流的投手都是當SP就不用比了
如果整批SP都去當CL 紀錄都不知道要被刷到多高了
救援難,原因是你通常不會把很強的投手放後援。
所以難的原因不在於投手強度,而是不會這樣用投手。
現代先發開刀率太高 生涯會有一兩年花費在復健 250W
實在太難
勝投難啊 太吃運氣了
就像現在要完投100次以上很難,應該說50次以上就很難;而上
古紀錄是749次,現役最高還不到30次。要破50次完投的難度很
高嗎?不一定,但一般不會這樣用投手,而救援次數其實也是類
似的概念。
當初以為K-rod有機會破紀錄 沒幾年就殞落了
單就比賽而言是救援比較難,每場比賽都有勝投但不一定有
救援
除非第一年就是當CL 然後投到40歲以上
而且要很穩定
不知道 但壓力一定是終結者大
派帥有* Mo乾乾淨淨的強這麼久哪能比
最難的應該是同場比賽派勝投+mo救援成功 印象中這兩人是
搭配第一高 1.兩人都要夠強 2.同隊很久 3.贏不能贏太多
看了看 把史上第一的SV數跟250勝比本身就有點怪怪的
乾脆像自己回文說的300SV對上250勝好了
首先你要有那麼多救援機會...
只能期待金寶了 一旦他沒戲 往後30年大概無人了
我第一選Mo再來選Smoltz
沒有強迫叫他換42以外的背號,就很大咖了。
連金寶要500+都有點拚 更別提看到600車尾燈
Andy直接交給mo的比賽數太多了,才有這麼穩定的勝
場數,也只有喪鐘可以跟mo比穩,Andy250勝(扣掉太
空人那幾年)基本上可以跟mo的救援成功數一起看。
派帥的250勝又不是歷史紀錄,拿來跟MO的紀錄比也太莫名其妙
幾年後退休的CC後也250勝了,MO的紀錄到現在還沒人能看到車尾
老派的牽制出局才最難
話說現役救援最多的是金寶嗎?
首先,你得待在讓你有救援機會的球隊。mo難破多了...
Mo超難 要穩定很多年才行 原本滿期待K-rod的說 可惜好像
連500都沒摸到
爆
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