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Re: [問題] 張泰山生涯末期是最後的遺憾嗎?

看板Baseball標題Re: [問題] 張泰山生涯末期是最後的遺憾嗎?作者
elite9q
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時間推噓23 推:51 噓:28 →:83

其實真的是沒有辦法了。

張泰山要能穩定出賽,就是要能夠守三壘。

張泰山能守三壘的2011年,統一排給他幾場出賽,112場。

但後來他不能守三壘,統一也就沒有他的位置了。

2012年開始打DH,這個位置就是靠棒子搶了,是非常競爭的位置。

2012張泰山還能夠用棒子搶DH。

2013其實就已經有點雜音了,那年張泰山OPS+只有108。

你說還是有超過100阿。ㄟ不是,這個位置是DH耶。

你說他拿下打點王。我是覺得打點王可能是打擊獎項裡面最不重要的一個。

他的打擊成績就是全面衰退,是一個事實,上壘率,打擊率,長打率,IsoP都是。

再提醒一下,他是DH。

所以下一個年度把DH交出來,根本就是再正常不過的決定。

接著張泰山開始跟其它人競爭DH,而不是固定DH。

2015年統一讓張泰山打47場,175個PA,繳出OPS+ 76。

這時候的張泰山高齡38歲。你說統一想讓他退休,有錯嗎?

我自己是覺得,當張泰山不能守三壘開始,退休就在倒數計時了。

DH非常競爭的,不能容許一點點的低潮。一點點低潮就會被取代。

我自己的觀察是覺得張泰山生涯晚期的身材真的走樣得非常快。

這種身材走樣會給身體帶來相當大的負擔。

如果能夠維持身材,他能守三壘的年份再加長,才有利於延晚退休。

Cal Ripken Jr.一直到退休那年40歲還能守三壘。

張泰山實在是可惜了一點。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.120.31 (臺灣)
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zeroiori11/29 22:47可以競爭一壘啊

張泰山的身高守一壘其實有點矮。 高國慶181鄧志偉188,實在是輪不到他。

vincealan11/29 22:48其實統一自己像高志綱、小破,成績下滑就逼退了,就那

vincealan11/29 22:48個1B神主牌明明是最好取代的位置,卻退不了XDD

MagicGpon11/29 22:51張泰山最後一年都在拉長打 日思夜想300轟 太明顯

Iori201011/29 22:51那個1B還有很多人想看他打出2000H

legend2k11/29 22:51林志祥

chaoliang11/29 22:52而且那個1B退了 統一內野守備可能真的會崩盤……

gg4mida11/29 22:54國慶是靠手套的(?

其實我覺得張泰山本來也有機會靠手套當老怪物的。 不管是中職還是統一,有棒子能守三壘的都非常少。 2012年張泰山轉DH那年,統一被逼著要大學長守三壘,你看多慘。

Iori201011/29 22:55那個1B退了,喵內野守備要是崩盤,守備教練可以開除了

MotoGP11/29 22:55原來DH打點不重要啊......

vincealan11/29 22:56所謂的手套是指那個靠林靖凱cover的守備範圍嗎XD

vincealan11/29 22:57中職就很奇怪,能守好3B的人好像比SS還少

wen092211/29 22:57打點王不重要?難到你喜歡看一堆殘壘打不回來嗎...

※ 編輯: elite9q (111.248.120.31 臺灣), 11/29/2021 23:00:05

vincealan11/29 22:59打點王重不重要這個在BBS已經吵20年了,永遠的鬼打牆

vincealan11/29 22:59都無法說服對方,講這個也沒用XD

liafree11/29 23:01血統不純

saintlin11/29 23:06打點不重要的話,那吳念庭的得點圈之鬼稱號是講來諷刺

saintlin11/29 23:06嗎,那殘壘打不回來怎不說打點不重要反而都在痛罵?

alwin15311/29 23:07看今年統一DH多慘

vincealan11/29 23:09支持打點不重要的講法原因是因為9成以上的選手,生涯數

gitaboy11/29 23:09打點也要剛好壘上有人

vincealan11/29 23:10據拉出來一看就會發現,得點圈打擊率會跟生涯打擊率趨

vincealan11/29 23:10近於一致

sue556611/29 23:10吳念庭後面就修正回來了啊

sue556611/29 23:11隨著大數據引進,得點圈長久下來會跟生涯差不多

vincealan11/29 23:11以中職短短的30年來說,目前還沒聽過有哪個選手生涯得

vincealan11/29 23:11點圈是明顯高過總打擊率的

gitaboy11/29 23:11打點如果是能力的話,壘上沒人除了陽春砲還能怎麼累積?

gitaboy11/29 23:11一年又能扛幾發全壘打?

fuyu111211/29 23:13打點又不是靠自己就好了

PeterHenson11/29 23:15山粉圓表示

HONYLO11/29 23:16打點王當然重要,棒球比的就是誰打回來的分數多

den333111/29 23:16打擊最不重要的是打點王?

HONYLO11/29 23:17尤其是對中心打者,壘包上有人打不回來被罵軟

HONYLO11/29 23:19壘包上有人打得出全壘打和壘包上沒人才打得出全壘打,這

HONYLO11/29 23:19兩個對球隊的貢獻差多了

NighGods2311/29 23:20神全中職拿一堆打點王又要出來坦了嗎

HONYLO11/29 23:21當然前段棒次和中心棒次比打點不公平,但不代表打點王不

HONYLO11/29 23:21重要

vincealan11/29 23:21經典鬼打牆系列推文展開XD

ouyt11/29 23:21林益全拿過很多打點王一樣被酸得點圈軟手

jeff101311/29 23:22反正這就永遠各說各話

ouyt11/29 23:23OPS成績完全取決於自己 打點不是

jeff101311/29 23:23簡單來說不就打點王以當年度來說貢獻很大 但不是一個能

jeff101311/29 23:23

gitaboy11/29 23:24壘上沒人,除了全壘打要怎麼賺打點?所以打點被認為運氣

jeff101311/29 23:24除非你有辦法長期維持得點圈成績都比較高

gitaboy11/29 23:24的成分居多

fuyu111211/29 23:25打點不是不重要 是打點王跟隊友能不能上壘還有後面棒次

fuyu111211/29 23:25有沒有辦法保護有關

luckywang11/29 23:26打點不重要

gitaboy11/29 23:26中職打點王除了泰山末期跟吉彌以外,都是OPS0.850以上

gitaboy11/29 23:27本身就是強打者,自然拿打點的機會高

HONYLO11/29 23:29https://i.imgur.com/Ed7jC3S.jpg

圖 張泰山生涯末期是最後的遺憾嗎?

jeff101311/29 23:32Tony La Russa會這樣講一點也不意外吧 他就是一個超級

jeff101311/29 23:32傳統派 當然擁抱這種傳統數據啊

pclemens11/29 23:32好 那取代他的人是誰? 笑死

pclemens11/29 23:32打點王不重要的話 那平常大家在酸誰誰誰得分機會軟手是?

LF2Jeff11/29 23:34不要一邊說泰山該退一邊罵兄弟不讓智勝上場就好

gemboy11/29 23:35吳念庭後來不就下修跌停

LF2Jeff11/29 23:35智勝今年就算加了季末兩轟數據也沒贏2015泰山 也是卡DH

jeff101311/29 23:352013的鄧志偉OPS+133/24歲 張泰山108/36歲 你是球團當然

jeff101311/29 23:35練那個年輕的

s2251473611/29 23:35講身高請看看現在Jerry多高

jeff101311/29 23:36如果要說後來小鄧沒打出來來講就只是馬後炮了

LF2Jeff11/29 23:36如果覺得泰山當年該退 那沒理由叫助總給師兄很多PA

gemboy11/29 23:36打點不就是靠賽 壘上無人是打點個鳥 除非自己轟出去

gemboy11/29 23:37說勝投可以理解 講打點就不能理解

gitaboy11/29 23:38所以林益全夠硬了吧?

jeff101311/29 23:38真正要戰就高國慶退位一壘給小鄧站 然後張泰山卡DH 啊現

jeff101311/29 23:38況就是高國慶2021還在 想也知道不可能2013喵高層就讓他

jeff101311/29 23:38退位

luckywang11/29 23:39講了一堆 結果高國慶也還在打xd

jeff101311/29 23:39阿現況不就這樣嗎

HONYLO11/29 23:40泰山2013得點圈打率是0.323(整季平均0.289),滿壘是17

HONYLO11/29 23:40之9 打率0.529,打點王實至名歸

jeff101311/29 23:41你喵傳統就是讓高國慶在一壘展現守備價值的前提下 剩DH

jeff101311/29 23:41放不看名字誰會選一個老12歲OPS+還比較低的當主戰?

LF2Jeff11/29 23:41目前看幾位老將結局 要得到pa純血就是比紀錄有用無疑

HONYLO11/29 23:44明明可以鄧1B 國慶3B 泰山DH

jeff101311/29 23:45而且講白了 當年假設是鄧去守一壘 泰山DH 國慶犧牲掉當

jeff101311/29 23:45板凳 一樣會嘴冰老將 只是那個人從泰山變高國慶而已

HONYLO11/29 23:46硬是要N4 3B,萬一N4打得好沒話說,但...

jeff101311/29 23:46高國慶3B當年守的就2266了 別鬧了

jeff101311/29 23:47而且2013高就34了 2014你要一個長年守一壘的35歲老將從

jeff101311/29 23:47守備光譜較低的一壘轉三壘怎麼講根本也不合理

HONYLO11/29 23:47N4守備和打擊更是一塌糊塗,效益更低,這才是搞笑

TrRosenthal11/29 23:49都要2022了還有人以為打點是能力

jeff101311/29 23:49N4幾歲?真的不要拿後續成績來嘴當初的安排好嗎 還是你

jeff101311/29 23:49有水晶球?

TrRosenthal11/29 23:50如果她可以讓自己滿壘AVG是.529,那幹嘛平常不要

TrRosenthal11/29 23:50想偷懶?

HONYLO11/29 23:50應該就是練新人吧(4核心),但N4打和守都太差,才讓人覺

HONYLO11/29 23:50得不ok

jeff101311/29 23:50就問全世界各國職棒有多少球隊會讓一個隊上35歲的一壘主

jeff101311/29 23:50力老將改守三壘當主戰?

gemboy11/29 23:52超過一半都是要隊友先上壘怎麼會說是能力

TrRosenthal11/29 23:5210:0的比賽,跟0:0的比賽,打出來的打點會等價喔

jeff101311/29 23:53至於事後諸葛來說 當年這換血當然是大失敗 但職業球團

jeff101311/29 23:53選擇在那時換血根本沒什麼問題

gemboy11/29 23:53然不成輪到打擊會自動塞滿滿壘嗎

HONYLO11/29 23:55關鍵時刻表現的價值表現,滿壘能打安打和壘上無人打安打

HONYLO11/29 23:55的價值是一樣的喔?

gemboy11/29 23:55一堆講勝投不是投手能控制可以理解 講打點就腦筋就打結

TrRosenthal11/29 23:55把重要跟不重要時刻全部算在一起,說他最不手軟XD

kkjjkkjj11/29 23:55看統一總冠軍戰就知道打點不重要了

llaw11/29 23:57近年滿壘無人出局一分都打不回來很常見…

TrRosenthal11/29 23:5710:0滿壘打安打,0:0壘上無人打安打,價值當然不一樣

wukoko1111/29 23:59不能認同打點王相對不重要,打點代表分數耶

Vios311/30 00:03打點王不重要 XD

HONYLO11/30 00:04你這說法滿壘0.529所以代表他是賽到的不然他平常為什麼不

HONYLO11/30 00:04打0.529... 那所有祭典男、什麼得點圈打擊率都沒意義了?

HONYLO11/30 00:04都要2022了別那麼可笑好嗎 科科

gemboy11/30 00:05不就說還要靠隊友上壘 難不成自動召喚23壘有人嗎

gemboy11/30 00:06都要2022了都知道拿勝投要靠打擊靠守備 都知道有悲情投手

HONYLO11/30 00:06以後得點圈打擊率特別高的不代表他厲害,他是賽到的,不然

HONYLO11/30 00:06他平常是在偷懶嗎XD

gemboy11/30 00:07拿不到勝投 講到打點就腦筋轉不過來

austinC11/30 00:07仔細看泰山打擊他真的得點圈打法不同

DukeMonkey11/30 00:08打點不重要?那一堆在噴手軟 問天的???

gemboy11/30 00:08那是本身打擊能力就不錯 光打點啥事啊? 是能自動召喚23壘

gemboy11/30 00:08有人嗎

austinC11/30 00:08他明顯得點圈或滿壘不會求拉打

ga62464111/30 00:13蛤?打點不重要?我們的棒球規則是不一樣的嗎

rochiou2811/30 00:14今年的富邦:打點不重要?

jason098611/30 00:25血統不純而已 他不會比周弱吧

lowlow198011/30 00:32就是沒血統啊,統一一堆爛的也還在

Arens556611/30 00:39本來就有運氣成分在,有其他更值得參考數據可以看

bluelin778811/30 01:04高國慶打擊爛這麼久都不踢了 血統不純我還比較信

maxLOVEmimi11/30 01:11打點比打擊率重要了

lucky101711/30 01:19我只對他有一場延長賽 打第一球慢跑三殺看了不爽

sinny11/30 01:25說打點不重要的 要不要問看看邦迷各種打不回來的感受

forgiveus11/30 02:12為了寫張泰山,連打點都可以不重要了

erosha11/30 02:37統一都要被封王了 還要被戰泰山 笑死

skysea094011/30 03:12打點王不重要? ㄏㄏ

flash71001511/30 04:38打點不重要是在???

howardhope11/30 05:58不重要? 我是在看棒球品勢嗎,泰山不就血統不純罷了

ten9di911/30 06:08打點就殺豬公數據,跟勝投一樣

ten9di911/30 06:09戰王建民說勝投不重要,結果說打點重要,這啥邏輯

saidon11/30 07:01明明就有一堆比打點更有鑑別度的進階數據 硬要比打點

ianshih11/30 07:10說適時一擊不重要的邏輯在哪

f996810611/30 07:25打點王不重要???

ten9di911/30 07:27你把泰山排一棒他有機會打點王?

ten9di911/30 07:31難道你要說泰山得點圈無人故意打爛讓隊友沒機會打點讓球

ten9di911/30 07:31隊輸球機率大增的自私鬼?

GolfR3211/30 08:18打點不重要?笑死

eggboy92711/30 08:22講白一點就是沒守備啦 不然Beltre能打那麼久嗎?

NRS11/30 08:32講打點不重要的人根本沒打過球,打點是對球隊最直接的貢獻

sammy103111/30 08:39打點最不重要?

cheese061611/30 08:54打點不重要?那這篇的重要性就很明顯了

StomviTp11/30 09:10哇噻2021年了還有人在看打點……

omgbase091411/30 09:34打點不重要 是要全靠對手失誤送分嗎 笑死

atk006911/30 10:28打點最不重要?奇文共賞

gm007788311/30 10:352021怎還一堆人在跳針看打點

fattor11/30 11:00打點最重要吧

saidon11/30 11:18打點跟勝投一樣都是靠隊友的數據 這都吵幾年了

saidon11/30 11:18你打點多很大的理由就是你前面的隊友上的了壘 就這樣而已

alittleghost11/30 11:31泰山打席不算小樣本吧,事實上就是有顯著差異啊

alittleghost11/30 11:32並沒有趨於一致

EasyVinus11/30 12:32講中文不要講幻想

LF2Jeff11/30 13:08看打點王排行榜就知道 前排一定要有把自己打回來的能力

monkery11/30 15:29...看完第一段就不想看了