Re: [新聞] 電腦判定好壞球較精準？美職3A今年實施電子好球帶　距離

satoyama01/21 23:48實務上主審也就是看自己感覺的框框 不可能馬上調整

zxcc7901/21 23:49你的第五句跟好球帶裁量範圍就矛盾啊！

satoyama01/21 23:49你說機器做不到的事 人更不可能做到

satoyama01/21 23:50只是過去沒有好的解法 所以只能習慣並忍受人的錯誤

zxcc7901/21 23:50要電腦化你以為不用測量球員身高 168阿偷伯跟193大谷好球

zxcc7901/21 23:50帶會一樣高？

forgiveus01/21 23:50只有你想得到，其他小聯盟球團球員裁判都沒想到

starchiang01/21 23:52你講這麼多？只顯得你很無知而以

msun01/21 23:53MLB竟然沒請你去當顧問 美國沒人材了嗎?

Corydoras01/22 00:00講來講去原本就主審說的算 所以才想加入電子好球帶

DoncicInPTT01/22 00:07適應固定的電子好球帶不是很好嗎

seacall01/22 00:17裝懂？

assxass01/22 00:17為什麼不可能？技術都在那邊看要不要用而已

assxass01/22 00:18別的不說 光微軟mr眼鏡裝在面罩裡 做出虛擬好球帶

assxass01/22 00:20攝影機劃出球移動軌跡，交由主審判斷 還可以連線出來給大

assxass01/22 00:20螢幕

assxass01/22 00:21決定權還是在主審 儀器只是輔助不就得了

bxxl01/22 00:24照站姿或個人調整,根本是機器的強項,你以為影像辨識紙糊的?

smena01/22 00:32坦白說，好球帶只是這不理性的棒球運動裡稍微比較理性的規

smena01/22 00:32定，全面電子只會變成投打都鑽漏洞的無聊運動而已

w901/22 00:38484不知道技術進步多快啊，老人味都飄出來了

brian9b3b01/22 00:47精密儀器都不行 裁判眼睛可以？哈哈

forgiveus01/22 00:47投打能怎麼鑽漏洞要不要發表一下高見？

abc092200101/22 00:55是球進壘時，才開始初始化好球帶的大小吧？

ellisteng14501/22 00:57你太小看現在影像辨識技術了…

graphict01/22 00:59可憐，完全不知道現在影像處理技術進步到什麼地步

vincentwade01/22 01:00被時代淘汰老人的發言 應該不太需要理會XD

graphict01/22 01:04你有能力投進去好球帶就是好球，為什麼叫鑽漏洞

Derp01/22 01:04講得好像很懂不知道原PO是認真還是反串…

graphict01/22 01:04只是現在會吵好壞球，因為裁判一下舉，一下不舉

graphict01/22 01:05一下識相，一下圓夢的在吵

g5v89501/22 01:24有本事投到電子好球帶角落卻讓肉眼看起來像壞球根本超強

g5v89501/22 01:25好球帶虛擬立方體就在那 覺得這麼好鑽漏洞怎麼不去鑽鑽看

chuegou01/22 01:31他說的漏洞應該是妨礙影像辨識的吧

smena01/22 01:31問題不在電子好球帶精準，而是原始的好球帶定義本來就不是

smena01/22 01:31為了極端精準設計，所以為了電子好球帶另外設計一套定義也

smena01/22 01:31是必要的

smena01/22 01:35因此折衷來說，電子好球帶用以紀錄逐球和評量主審下二軍以

smena01/22 01:35提升大致精準度其實就很夠了，稍微削到幾公厘這種計較其實

smena01/22 01:35對球技沒什麼幫助

s55566601/22 01:48電腦判斷好球帶的優勢: 1.好球帶一致 ，不會變形 2.不會

s55566601/22 01:48恍神，需要偷看捕手手套位置 3.不會受到場上的比分影響

s55566601/22 01:48，開啟趕下班模式。

smena01/22 01:50其實根據定義，應該是每個姿勢就要變形一次，不甚至開賽前

smena01/22 01:50就要規定每個選手的打框才真正精準

Hans1401/22 01:51Eephus, 晴空塔魔球

smena01/22 01:51上面的狀況其實沒有電子好球帶也不該發生，只是爛裁判沒被

smena01/22 01:51下二軍

s55566601/22 01:52另外好球帶雖然是3D的，但裁判通常是根據2D判斷，只有電

s55566601/22 01:52腦可以根據各種角度來做出3D好球帶的判決

s55566601/22 01:54只要裁判是人，就會有體力問題情緒問題主觀問題，所以好

s55566601/22 01:54球帶的變形是不可能避免的

smena01/22 02:02如果一個好球帶精準到打擊區和投手丘都不敢肯定這魔球這次

smena01/22 02:02有沒有削到好球帶，那棒球文化肯定會大幅改變

smena01/22 02:03不如發球機和打擊機器對決就好，比工程師技術力

lannystan01/22 02:11一句話結束討論 機器起碼比人眼來得一致

smena01/22 02:14機器才必須精準地不一致，這道理恐怕很多人不懂

kakain01/22 03:48你真的好懂喔，提升裁判素質？你知道資深裁判的誤判率沒有

kakain01/22 03:48比較低嗎？人眼有極限，只要是人類就是會誤判，而且還是最

kakain01/22 03:48扯的那種誤判。所以關於好球帶的部分，你可以具體一點的告

kakain01/22 03:48訴大家「要如何才能提升裁判素質嗎？」

kakain01/22 04:02人眼判定好球帶是主審自己腦中設定通過本壘板上方的五角柱

kakain01/22 04:02體，既然本來就不存在什麼明確的好壞球空間，那電子好球帶

kakain01/22 04:02按照不同打者去個別設定好壞球帶又有什麼問題？

pujos01/22 05:22剛好相反，去複習一下好球帶範圍，電子好球帶比一般人當主

pujos01/22 05:22審容易變形多了

pujos01/22 05:23電子好球帶針對打者體型辨識設定絕對優勢啊，然後以後打線

pujos01/22 05:23就不是左右插，而是高矮插，高高低低對一般控球普通的投手

pujos01/22 05:23殺傷性比穩不穩定大多了

pujos01/22 05:26對矮的打者外角低好球，下一棒換高一點的，同樣位子，高度

pujos01/22 05:26差一顆壞球，直接開整，想到那畫面就覺得很好笑XD，電子化

pujos01/22 05:26從來都不代表“穩定”

pujos01/22 05:28你沒能力半顆一顆修的話，那就是逼你往中間去丟，電子好球

pujos01/22 05:28帶沒有buffer

pujos01/22 05:29電子好球帶基本上是完全對“打者”有利的改進，千萬不要以

pujos01/22 05:29為是對投手

pujos01/22 05:30那誤會可就大了

Anakin01/22 06:10大聯盟開發的電子好球帶目前是2D不是3D

Anakin01/22 06:12目前有進過系統的打者都有個別固定的好球帶上下緣資料，還

Anakin01/22 06:12沒有的按身高有預設可用

adolf45534101/22 07:36太小看電腦判斷了

dkt112501/22 08:30你用最極端蹲下來打的話，主審就是按照他覺得你正常打擊

dkt112501/22 08:30動作高度來判

kakain01/22 08:45投打誰佔便宜可以再討論，但標準一致對球隊來說是至少是公

kakain01/22 08:45平

chdc01/22 09:01目前都沒做3D吧 走後門的球全是壞球

lecheck01/22 09:16你太小看電腦了...

Anakin01/22 09:25大聯盟在大西洋聯盟實驗的一開始是用多層2D平面，但是這樣

Anakin01/22 09:26判定上會出很多問題，所以之後全部改用單一面2D

JerrySloan01/22 09:27現在有AI技術

JerrySloan01/22 09:27還有一種情形 球員要適應系統 不是系統去適應球員

Anakin01/22 09:31大聯盟現在的作法就是讓系統去適應球員

Anakin01/22 09:32他們會利用球員的主觀感覺去訂出一個體感上是跟人判的一樣

Anakin01/22 09:32的好球帶，所以實際好球帶的位置跟形狀跟規則規定的不同

Anakin01/22 09:34當然最後定出來的是怎樣就是怎樣了

chdc01/22 09:35因為1A給出的反應就是邊角不撿 投手崩潰XD

benboss01/22 09:35辦法是人想出來的。針對客製化高低好球帶。聯盟可以在入

benboss01/22 09:35隊時，把每個人身高、膝蓋高、胸高登入到電腦系統，以後

benboss01/22 09:35就用此當每個人的客制標準

Anakin01/22 09:36對，所以現在好球帶都還一直在調，不是像電視轉播放個格子

Anakin01/22 09:36那麼簡單

l23456789O01/22 09:36制定更合乎科學的好球帶標準啊 你姿勢畸形是你家的事

chdc01/22 09:37就不是一堆人想的定方框那麼簡單啊

chdc01/22 09:39不是小看電腦的問題 這就不是電腦技術的限制

pujos01/22 09:46做出那個框很簡單，但是對投手就很困難了

pujos01/22 09:48會有這種結果，早就能預見了，投打本身就不對等，越規範化

pujos01/22 09:48對不需要改變的一方(打者越有利)

pujos01/22 09:50小聯盟還好，真的對大聯盟那些怪物打者，把好壞球線畫死，

pujos01/22 09:50投手只會多一堆沙包球

smena01/22 09:55要想想如果三級都以人腦為養成依據忽然上大聯盟變成破解AI

smena01/22 09:55參數為大宗那為何不從小電子主審下班

bxxl01/22 10:01其實改用單一平面也好,後面拐進來打者很難出棒吧

yutzuhsiang01/22 10:56你以為現在科技機器只有on off? 你在撥接?

yuetsu01/22 11:00只要有統一標準就至少屌打現在裁判自由心證了好嗎 更何況

yuetsu01/22 11:00現在科技能做到的遠超乎你的想像

venomprotein01/22 11:07無知仔 難道是國中生嗎？

Nobita01/22 11:11任何新制度施行一定會對原有生態造成改變 球員會去適應

Nobita01/22 11:12若電子好球帶真的上線後或許控球削邊角軟投會式微

Nobita01/22 11:12取而代之的變成剛猛型靠球威的投手當道

chdc01/22 11:13那就要改規則從本壘板變成本壘線啊 現行規則就是整塊本壘板

chdc01/22 11:13對上來的空間

Nobita01/22 11:14至於蹲下等所謂鑽漏洞技巧也會出現 這就要調整參數補洞

Nobita01/22 11:15若技術上不純熟 一堆漏洞可鑽那這系統自然就不該上線使用

Nobita01/22 11:16一堆漏洞 或系統穩定不足 自然是等改好了再上線

kickflip01/22 12:05科技比你想得又快又多

bxxl01/22 12:16拐進來的不撿 可以改投拐出去的啊,這種以後就會被判好球了

playerhuang01/22 12:29可以研究晴空塔球對電子好球帶的感應位置了XD

playerhuang01/22 12:31照目前電子好球帶的平面 晴空塔球要好球大概要在本

playerhuang01/22 12:31壘板前半部就落地才行XD

playerhuang01/22 12:32其他軌跡大的變化球同理 只要只有平面就是不精確

smena01/22 12:50或許改成一場有幾球的機會給總教練挑戰，到時再根據絕對定

smena01/22 12:50義非黑即白比較簡單，任何需要較正數據的動作只是讓矯正這

smena01/22 12:50件事加入不理性的元素

smena01/22 12:51因為原始定義就是寫的這麼死卻又變得這麼快，最後追不上這

smena01/22 12:51些變化的恐怕是觀眾不買單

smena01/22 12:53比方說開賽前就公布根據登錄資料決定的好球帶高度，每場都

smena01/22 12:53可以重新登錄，但是遇到挑戰就是用這個數字交給電腦精準計

smena01/22 12:53算

chdc01/22 12:59拐出去的現行也會被判好球阿 是在講什麼

smena01/22 13:02削到本壘板角落幾平方公厘的大外角除非攝影捕捉不然大部分

smena01/22 13:02主審不會舉吧

Kao050201/22 13:26你是不是不知道有一種東西叫機器學習

graphict01/22 16:36某人講得好像很懂電子好球帶現行採用的技術

graphict01/22 16:37先去研究再來發言好嗎

graphict01/22 16:37懶的吐槽了

kobebrian2401/22 16:58真以為你多厲害，美國人都想不到喔

cauliflower01/22 18:10細細回想，再説一次

forgiveus01/22 19:04天啊，推文長篇大論所謂的漏洞跟不穩定性什麼身高影響

forgiveus01/22 19:04變形好球帶在電子辨識系統都可以用程式跟AI解決，根本

forgiveus01/22 19:04不算是問題，精確度也比人拿尺來量還準100倍，運算跟

forgiveus01/22 19:04解析能力都比你用5G網路看ptt還順還快，推文擔心那些

forgiveus01/22 19:04，不如擔心哪天系統被雷擊中故障要怎麼辦還比較實際。

forgiveus01/22 19:04很好奇是不是有人還在電腦打開是win98的年代

a89182a8918201/23 09:44上一次世界圍棋冠軍也是這樣想的

a89182a8918201/23 09:44但也被AI吊著打 你做得到 AI一定可以