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Re: [分享] 王威晨繞過張進德影片

看板Baseball標題Re: [分享] 王威晨繞過張進德影片作者
CircusWorld
(小丑世界)
時間推噓60 推:71 噓:11 →:115

※ 引述《shields5566 (盾牌56)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=bgHeXn3OzCg
: 三局下王威晨繞過張進德本壘得分
: 主審判定safe,丘總抗議無效維持原判
: 究竟這球算不算出局 各位怎麼看


https://reurl.cc/XjDZ7D

在台灣棒球維基館查到的棒球規則 不知道CPBL的規則是不是也一樣

其中的7.08有一些跑壘的規定



在下列情況下跑壘員應被判出局:


(A) (1)跑壘員跑壘時因避開守方之觸球動作而脫離壘線左右方三呎以上者。但為避

免妨礙野手之處理擊出之球者,不在此限。


【註一】所稱壘的三呎線乃是壘線的中心為基準,左右各三呎之謂,即指六呎寬度帶狀之

區域。這地帶是被視為跑壘員跑壘時的路線,因此在避免被觸球於身體的情況下,脫離此

區域時,即使不被觸球於身也成為出局。跑壘員難言上述之跑道外而有觸殺行為發生時,

如為避開觸殺更遠離跑道時立刻成為出局,如向跑道內之方向避開觸殺時,以跑壘員與壘

所連結之直線為準離開三呎以上者,雖未被觸球於身體也成為出局。


【註二】本項(1)後段之規定,野手於跑壘員之路線內處理擊出之球時,跑壘員為避免妨

礙野手之守備行動,而超出規定路線時,不成為出局,處理擊出之球後,採取觸殺動作時

,應適用本項(1)之前段規定。


其中7.08 (B)

【註一】所謂野手處理擊出之球,係指自野手對擊出之球開始行動至完成傳球之行為止,

因此跑壘員妨礙了前述的任何守備行為時,都成為妨礙正在處理擊出之球的野手。


其中張進德是已經接到投手傳出的球並往前跑後才跌倒的

所以王威晨不算是避免 妨礙野手之處理擊出之球者

但是張進德被晃倒前 手也有伸出來的動作 但我不知道這算不算是意圖觸殺的動作

https://upload.cc/i1/2022/04/15/CGz40N.png

圖https://upload.cc/i1/2022/04/15/CGz40N.png, 王威晨繞過張進德影片

https://upload.cc/i1/2022/04/15/z7eEQG.png
圖https://upload.cc/i1/2022/04/15/z7eEQG.png, 王威晨繞過張進德影片

https://upload.cc/i1/2022/04/15/BAC0JP.png
圖https://upload.cc/i1/2022/04/15/BAC0JP.png, 王威晨繞過張進德影片

但是在張進德完全跌倒之前 王威晨也很明顯離開三呎線了

所以王威晨也不構成 因為張進德跌倒 為了進壘而跑離三呎線的因素

對於規則的7.08(A) 該怎麼解讀呢

張進德就算跌倒有伸手 但因為是跌倒 所以不算有觸殺意圖 所以王威晨進壘合理

還是

王威晨算跑離三呎線 只是誤判了

上面這兩個好像都可以

個人對於規則這塊還不夠理解 請問有懂規則的大大 可以說明嗎 謝謝


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.205.143.107 (臺灣)
PTT 網址

chenlimath04/15 20:57明顯出局

chenlimath04/15 20:58會長、秘書長,請三天內交出內部檢討報告

cuteegg04/15 20:58看球衣顏色

flowerabby0104/15 20:58我認為直接跑去逛逢甲再回來也是Safe 畢竟黃色代

flowerabby0104/15 20:58表正義

hijodedios3604/15 20:58隨便

chenlimath04/15 20:58多了這個出局數該局頂多掉五分

GivemeApen04/15 20:58有無超過三尺線是裁判自由心證 判沒有就是沒有

realbezhemei04/15 20:58就主審認為阿德沒有觸殺行為

bigsun070904/15 20:58這超過三尺線了吧 都跑到草皮沒三尺???

chenlimath04/15 20:58以後的會長也不應該有自己支持的球隊!需要公正的

qooppp04/15 20:58主審跟爪都認為沒有tag動作所以沒有三呎問題 但事實怎樣

qooppp04/15 20:58大家看法不同

iamjojo04/15 20:58看賽後有沒有解釋或承認誤判囉

s8310604/15 20:59主審認為沒有觸殺動作

s8310604/15 20:59所以沒有三呎線問題

Jeff91104/15 20:59結論:會長爪迷 沒事

EdisonChenI04/15 20:59黃色球衣的怎麼跑都是safe,對手失投觸身都是故意

chenlimath04/15 20:59事實就是事實,黑就是黑!白就是白!出局就是出局!裁

chenlimath04/15 20:59判就是要公正!

hank6191004/15 20:59先猜Josh會拍一集影片

yang42104/15 20:59就像好壞球一樣~判了就判了~自由心證沒得抗議~皇后的貞操

chenlimath04/15 20:59蔡會長應該率所有裁判向富邦道歉!

home1612404/15 20:59這判決爭議很大,不論是邦迷、爪迷、其它隊球迷,理性

home1612404/15 20:59討論!

s8310604/15 20:59所以去問主審

bigsun070904/15 20:59黃色三呎是不是跟人家不一樣

dogville04/15 20:59手伸出去是要拍照不是要tag

chenlimath04/15 20:59尊重球隊 球隊才會尊重你聯盟

yichia80101704/15 21:00看聯盟解釋 兩個都說得通 但沒人要理性討論而已

jimmy88504/15 21:00這就裁判認為你沒有觸殺動作,你要怎麼吵

chenlimath04/15 21:00不要覺得富邦沒有自立新聯盟的本錢!

yichia80101704/15 21:00只會一直戰黃色 真的可憐

flowerabby0104/15 21:00https://i.imgur.com/vjzVVJw.jpg

圖https://i.imgur.com/vjzVVJw.jpg?e=1667309085&s=tz7T614DOI0sLtdjZQWiJw, 王威晨繞過張進德影片

cleanx04/15 21:00跑得很誇張

jimmy88504/15 21:00而且的確觸殺動作還沒完全就滑倒了

chenlimath04/15 21:00現在是聯盟需要富邦,還是富邦需要聯盟?做出公正判決

heyhey051104/15 21:00立場對調已經在出征信用卡粉專跟啦啦隊了 連炸裂文都

chenlimath04/15 21:00是必要的!

heyhey051104/15 21:00會洗到XX

sam9208404/15 21:01不要看維基的規則 那是舊版的編號XDDD

yichia80101704/15 21:01裁判就是覺得沒動作而已 幾樓不想面對事實

wsxmysky04/15 21:01ch也太激動了 是反串還是?

Joeng04/15 21:01他就是個小丑

realbezhemei04/15 21:01有沒有揮棒5050的都可以吵了 何況是這個

chenlimath04/15 21:01會長應該向所有球迷公開說明並致歉!

sorrycar04/15 21:01雖然富邦我大哥 但就滑倒了 被判沒TAG 怎麼吵

hank6191004/15 21:02看起來就是裁判主觀認定,跟好壞球一樣,無法更改

ytwok98604/15 21:02我爪覺得出局

sd256704/15 21:02他陳立就吱吱

sealwow04/15 21:02這球24跑超過三呎線應該是毋庸置疑的,但是今天裁判判的

sealwow04/15 21:02是張進德滑倒沒有觸殺動作,要討論的是張進德到底有沒有

sealwow04/15 21:02在滑倒的狀況下做出觸殺動作

這樣還有衍伸出一個問題 在張進德完全跌倒前 王威晨就離開三呎了 應該是王威晨違規在先 就算張進德有跌倒 應該也算王威晨先出局才對 我個人覺得 無論張進德有沒有觸殺意圖都應該出局

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 04/15/2022 21:05:11

petshopboys04/15 21:03主審就爛啊

pttha04/15 21:03某些人眼裡黃色=邪惡,自己都是受害者不用討論

ted01057304/15 21:04雖然截圖看起來是有伸手的意圖,但影片連續動作讓裁判

bigo103004/15 21:04這種跑法真的很扯,是要補手追去投手丘觸殺嗎?

ted01057304/15 21:04認為滑倒撐地的意圖大於觸殺吧?

d14725804/15 21:04一定是有觸殺意圖,但因跌倒而沒做完整動作,主審應該是

d14725804/15 21:04這樣認定

john051504/15 21:04爪safe 其他隊out 這樣懂了嗎

shifa04/15 21:04聯盟官網最下方的 棒球規則 裡面第55頁

Mudders04/15 21:05看顏色就知道了 不用這麽複雜

s8310604/15 21:05其實影片重看很多次

s8310604/15 21:05張的動作真的很難判定

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 04/15/2022 21:05:53

ted01057304/15 21:05基本上這分是撿到的,發生的當下應該90%觀眾都認為出局

sorrycar04/15 21:05就滑倒怎麼定義伸手動作 這樣未來更吵不完

bigsun070904/15 21:05https://i.imgur.com/rbY51iS.png 這沒超過三呎???

圖https://i.imgur.com/rbY51iS.png?e=1667329565&s=8Qoz4yvIGpxDe5FsC6rHww, 王威晨繞過張進德影片

sp12300804/15 21:05這真是太蝦了 追出去還不算

s8310604/15 21:06阿就先判定沒觸殺動作了 當然沒3呎…

bigsun070904/15 21:06跑離三呎線就出局 有人還在吵跌倒 好笑

對呀 張進德還沒跌倒前 王威晨就離開三呎線了 這點很怪

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 04/15/2022 21:06:39

a833002804/15 21:06如果是我看重播會給OUT 但跌倒也是比賽的一部分XD

DOOT04/15 21:06沒有 張進德到那位置是準備跳Breaking

bigsun070904/15 21:06沒觸殺動作 那跑回休息室也沒三呎 好笑

LinBaoYan04/15 21:06你會被噓

coolrock04/15 21:06不用爭了啦,等等爪拒絕進場怎麼辦

yeeee04/15 21:06整篇沒講到要做觸殺動作

jack522804/15 21:07我爪看大概2.98呎 沒超過無誤

s8310604/15 21:07規則就這樣啊 笑

bursthead04/15 21:07球都拿在手上追出去了 難不成是去逛街而不是TAG喔

Jeff91104/15 21:07big 那張,王威晨是要跑去投球丘嗎

lungfat25804/15 21:07要有觸殺動作才有三呎線規定哦

註一】所稱壘的三呎線乃是壘線的中心為基準,左右各三呎之謂,即指六呎寬度帶狀之 區域。這地帶是被視為跑壘員跑壘時的路線,因此在避免被觸球於身體的情況下,脫離此 區域時,即使不被觸球於身也成為出局。跑壘員難言上述之跑道外而有觸殺行為發生時, 如為避開觸殺更遠離跑道時立刻成為出局,如向跑道內之方向避開觸殺時,以跑壘員與壘 所連結之直線為準離開三呎以上者,雖未被觸球於身體也成為出局。 沒觸球也有算觸殺 沒觸到球跑離三呎線也算出局 張進德往跑者方向跑 跌倒前也有伸出手 這樣算有觸殺意圖嗎 我個人覺得有觸殺意圖了 不然觸殺定義會變得很難判定 不然以後跑者可以到處跑了 跑者離守備員很遠 守備員任何動作都不算觸殺意圖

LinBaoYan04/15 21:07黃色的話整個場地都是3呎內,懂?

rochiou2804/15 21:07手都把球拿出來了不是要觸殺難道是要說我是鬼?

phil1004819604/15 21:07黃色就是safe還要問什麼?

a833002804/15 21:08不追人難道是要往三壘跑喔 還是心情不好想躺一下

JoshBell04/15 21:08只是想跳舞 不是要觸殺啦

CPA020104/15 21:08一堆黑粉在崩潰 看了好舒暢

kbytchen04/15 21:08又要戰顏色 呵

sleuth556604/15 21:08球拿在手上追出去 球迷也會啊 簽名簽名

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 04/15/2022 21:11:57

sleuth556604/15 21:09人氣高臭了嗎QQ

iamjojo04/15 21:09爭議應該就是跌倒之前就跑到草皮了

s8310604/15 21:09跑到草皮沒事啊

straggler704/15 21:10中職新解 獨步全球

c2272794104/15 21:10看到數學老師崩潰我心情就好了☺☺☺

dogville04/15 21:10跌倒之前右手就已經持球伸出了

arrojo041204/15 21:11是誰說跑離三尺線就出局?那每次繞壘都出局

yurian04/15 21:11是觸殺才有三尺

menu172004/15 21:11好多吱吱

unexpect04/15 21:11推一下陳立 看完很舒壓

yurian04/15 21:11裁判認為沒做完整觸殺動作就不會觸發三尺判定

s8310604/15 21:12要有觸殺才有3呎線問題…

請問什麼是完整的觸殺動作

flowerabby0104/15 21:12http://i.imgur.com/EZRLZ3X.jpg

圖https://i.imgur.com/EZRLZ3X.jpg?e=1667350134&s=L8aQgJeo7Dg2XrG4zyH59Q, 王威晨繞過張進德影片

gunies111104/15 21:12逛逢甲蠻好笑的XD

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 04/15/2022 21:13:18

bursthead04/15 21:13https://imgur.com/X1YeaC1

smalldra04/15 21:13阿就是為了觸殺才會滑到 不然幹嘛轉向

mikelen04/15 21:14沒tag就沒三呎。不然二安繞過一壘。打者全死跑出三呎線

https://reurl.cc/n16mRe

三呎線唯一的例外就是跑壘員的繞壘。例如說,從一壘繞過二壘(或是從二壘繞過三壘) 企圖搶攻下一個壘位時,根據離心力的原理,跑壘員為了加快速度,會想辦法拉開行進壘 間時的弧度,此時勢必超出壘線三呎的距離,但因這不是為了躲避野手觸殺的情形,故上 述情況仍為合法的跑壘行為,不會被裁定出局。 規則有說 離心力的繞壘離開三呎線是可以的 王威晨不在此規則內

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 04/15/2022 21:19:28

yurian04/15 21:14要做完整動作 不然我在一壘拿球手伸出來也可以囉 跟逛逢

yurian04/15 21:14甲有什麼差別

ty07h04/15 21:14問會長 喔 他爪爪

mikelen04/15 21:15抓跑出三呎線完整動作tag動作。持球手伸直

arrojo041204/15 21:15裁判認定觸殺動作不“完整”..到底要說幾次?

Hecarim04/15 21:16滑倒基本上沒救惹 滑倒姿勢下人要怎摸樣手伸直

whitePlume04/15 21:16想做跟真的有做,這兩個差很多好嗎

sorrycar04/15 21:16就沒完整觸殺動作 自己跌倒手伸怎麼算

shinichi04/15 21:16這有點吃自由心證 我覺得有觸殺意圖 但就主審說了算...

yurian04/15 21:17誰沒意圖 錢公還想射s猴子呢

sorrycar04/15 21:17哪個守備方沒有意圖

LtoM72204/15 21:18感覺張有打算拿球觸王,但因為腳滑右手下意識去撐地,導

LtoM72204/15 21:18致看起來沒有觸殺的動作

Grandslammmm04/15 21:18最起碼你得站著...

s8310604/15 21:18yes 那個滑倒 導致右手看起來沒有觸殺動作

yurian04/15 21:18要不爽裁判也行 但這鍋就張太急了

s8310604/15 21:19這個play張只要好好站著 真的out

Cohlint04/15 21:19沒tag動作就沒三呎線,場上有明確標出三呎線範圍的只有

Cohlint04/15 21:19一壘側,其餘都是交給裁判自由心證,這球裁判就是認為沒

Cohlint04/15 21:19有手伸直的觸殺動作,自然沒有三呎線問題

mg1499904/15 21:19黃色即是正義

iamjojo04/15 21:20王跑出去 張才會轉向滑倒 手有出去不過不被認定吧

yurian04/15 21:20他跑出去你就做觸殺動作 他就死了 不要什麼都怪別人怎麼

yurian04/15 21:20

但是前提是你要有球 對方也要跑出三呎線 你做樣子就傳球 但對方就不用跑出三呎線吧

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 04/15/2022 21:22:32

sorrycar04/15 21:21其實自己站好 看跑者跑出去死就好 看他多會繞也沒用

andy05509704/15 21:22爪迷說得算 會長剛好又是爪迷

iamjojo04/15 21:22他就做了不就跌倒了 是有怪誰?不就看認定?

s8310604/15 21:23你站著 對方跑出去

s8310604/15 21:23你空氣觸殺 對方out

s8310604/15 21:23這樣就好了

iamjojo04/15 21:24我就問難道動作是不想去觸殺 只想跌倒嗎?

s8310604/15 21:24y大的意思是這樣

是呀 正常都這樣 但是防守方也要急著傳球給一壘 看有沒有機會雙殺 怕跑者拖時間太久 要就夾殺 不然就捕手去追跑者 但追的過程中 "張進德還沒完全跌倒" "王威晨就離開三呎線了" 這個發生在觸殺意圖前 如果這樣可以通過的話 以後夾殺是不是都可以跑離三呎線 因為你還沒有伸出手要TAG我

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 04/15/2022 21:27:26

s8310604/15 21:24他是想觸殺沒錯啊

s8310604/15 21:24但想觸殺跟觸殺動作做完是2件事

yurian04/15 21:25不需要這麼急著觸到他 你只要手伸出去 繞出去的就是死啊

yurian04/15 21:25 當然你要這麼解釋 那就是王一個假動作把張晃倒了吧

rpm250004/15 21:25三呎線有多寬大家到底知道嗎?如果這個可以裁判自由心證

rpm250004/15 21:25,那就不要叫三呎線,叫,自由線或任意線或裁判爽線就好

iamjojo04/15 21:25那一瞬間是馬上能判斷出三呎?到時候腳步沒追一樣判沒意

iamjojo04/15 21:25圖啦

bursthead04/15 21:25那躺在地上的觸殺算不算觸殺?Y

mikelen04/15 21:27誰看得出張進德拿球要tag?我還說不跌倒要夾殺傳三壘咧。

mikelen04/15 21:27明明只有右手進手套拿球,可以腦補成tag。真強

Hecarim04/15 21:27我看完影片感覺是阿德接球抓人動作做不乾淨喇 才會跌倒

Hecarim04/15 21:28江傳在前面方便阿德抓人 阿德重心拉出去接到還沒站穩

cityhunter0404/15 21:29聯盟規則網路上就有了,看那個幹嘛?

PDF 沒辦法 CTRL+F 搜尋關鍵字 要找規則要看很久 反正規則大同小異 有其他不同的再給其他人補充

Hecarim04/15 21:29想一口氣直接去抓王威晨 但重心還在往三壘線外偏

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 04/15/2022 21:30:55

Hecarim04/15 21:30但其實江傳到那個位置時間是很夠的

keyin04/15 21:31好啦就你最懂

ted01057304/15 21:31夾殺跑離三呎線沒事的有喔

s8310604/15 21:32夾殺跑太遠這件事不是很常發生?

s8310604/15 21:33但是守備員會有去觸殺的動作

s8310604/15 21:33所以會out

s8310604/15 21:33但也有守備員因為關注其他跑者的動作

s8310604/15 21:33所以沒觸殺動作

s8310604/15 21:33這樣還是safe啊

ted01057304/15 21:33三呎線的認定要以觸殺動作做出來的當下為認定基準

s8310604/15 21:34重點還是要有觸殺動作才有3呎線規則可以引用

IFDA04/15 21:34個人見解就規則來看 守備員要有觸殺動作 三呎線的空間才會

IFDA04/15 21:34形成 主審就是認定 張進德在滑倒前 手都沒有伸出來 形同沒

IFDA04/15 21:34有觸殺動作 所以三呎線從頭到尾都不存在

ted01057304/15 21:35觸殺意圖不等於觸殺動作,防守方隨時都嘛想要觸殺對方

s8310604/15 21:35所以我不知道一直說有跑離3呎線這件事是怎樣…

s8310604/15 21:35因為連發生的前提都沒發生

ted01057304/15 21:35所以才需要有明確觸殺動作來做認定,這次就是動作被滑

T大貼的影片我也覺得很誇張 防守方都用撲的 這樣還不算是有觸殺意圖 那明確的觸殺動作到底是什麼 要多嚴格才算是了

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 04/15/2022 21:37:14

ted01057304/15 21:36倒給吃掉沒做完整所以無法認定有觸殺動作

s8310604/15 21:373呎線一直都是假想的線

s8310604/15 21:37對啊 所以這個play該討論的是張的動作

allen3252404/15 21:37簡單說阿德只要沒跌倒,有做出明確觸殺動作,24一定出

allen3252404/15 21:37

s8310604/15 21:38威晨要怎麼跑是他的事

s8310604/15 21:39張如果沒跌倒 做完觸殺動作

s8310604/15 21:39同時這時候去看威晨的位子

s8310604/15 21:39明顯超過3呎線 out

jack1081404/15 21:46爪說safe 就是safe

wubai5104/15 21:47跌倒就不要怪人啦

Hecarim04/15 21:55ted010573那個影片 如果照這篇內文註一感覺武雄要死的

Hecarim04/15 21:55本文意思是tag時當下位置只要往外跑就直接死

Hecarim04/15 21:56不過如果照下兩篇運動視界附的規則 沒有提向外即死

Hecarim04/15 21:56而是當下位置和壘包連線的左右三呎

Hecarim04/15 21:57那武雄有沒有再多往外三呎 恩就難說惹

Hecarim04/15 21:57我感覺還是有喇

ge1234604/15 21:58顏色正確

Hecarim04/15 22:00重看感覺也很難說哈哈 就看裁判認定tag是什摸時候

aegefds04/15 22:14這篇解釋的很好 其他人都在蔣幹畫

homehell04/15 22:32聖衣(香

s5551040704/15 23:09不管啦 藍色才是受害者

saladim04/15 23:27"難言"是什麼意思?

https://sports.ettoday.net/news/2230786?redirect=1

剛剛聯盟解釋了 滑倒不算有觸殺意圖 那就依照聯盟解釋吧 王威晨進壘是合理的~

※ 編輯: CircusWorld (123.205.143.107 臺灣), 04/15/2022 23:35:01

lookers04/16 17:16本人就說沒有觸殺動作了啦