[討論] 王柏融當時在中職到底多鬼

applehpsh05/06 23:27彈力球

lumi081105/06 23:27回來打這兩年的這顆球還有這成績再說吧

trylin05/06 23:270缺點打者阿

GivemeApen05/06 23:27每天被酸滾滾王

trylin05/06 23:27大家都打同一顆 他打成4冠王

ssj198805/06 23:27他還金手套耶 結果去日職變成手套棒子都沒有了

bigbowl05/06 23:27彈力球大王 npb小玉

applehpsh05/06 23:27而且他那幾年洋投好像沒幾個好的左手洋投？

trylin05/06 23:27而且四冠王同時三振率低到爆 500打席被三振50次那種

kenny46805/06 23:28大王還金手套喔很多人可能都忘了，去日本連角落都

yuuuuu05/06 23:28彈 勿忘單年度3位4割

LSLLtu05/06 23:28想看寶拉對決大王

applehpsh05/06 23:28誰知道去日本球打不飛 左投也打不到 外野也守不了

kasim6505/06 23:28他去年在日職洋聯對右投 WRC+排全洋聯第11 算很強了

polanco05/06 23:28咦 難道陳傑憲沒打過彈力球嗎?

huaiken05/06 23:28沒看

JOjosang05/06 23:28開局送魔彈球 能不鬼嗎

huaiken05/06 23:28不會看youtube?這年代很難查嗎

GivemeApen05/06 23:29當時最強洋投好像是羅力 索沙不確定有沒有對到時間

goldenann05/06 23:29彈力球球一碰到就滾超快 飛超遠 來打現在這顆大概也是

goldenann05/06 23:29滾滾融

kasim6505/06 23:29中職外野金手套 不就都看棒子而已...

pchunters05/06 23:29我怎麼記得他去日本前一年，已經成績在下滑了

huaiken05/06 23:29在這邊酸他的 可能不知道當初打擊有多猛吧

trylin05/06 23:29大退化 結果OPS+15X

jerry0011605/06 23:29講得好像中職現在這顆比日職還不彈一樣

rooga05/06 23:29彈

hnnihihi05/06 23:30跟我爪打怎麼打怎麼穿 16年打爪 打率0.494

kasim6505/06 23:30滾的話 差別在於 二游守備沒日本那麼強 自然都滾出安打

LSLLtu05/06 23:30索沙來中職時大王已經去日本了

bigsun070905/06 23:30講彈力球好像自己打的不是彈力球嗎？ 自己打不出成績

bigsun070905/06 23:30怪大王打太強？

zxcc7905/06 23:30火腿：麥擱共阿，干！

a1014101305/06 23:30靠彈力球刷爽+中職內野守備差

exciplex1405/06 23:30大王打日職二軍的成績，可以參考一下

kasim6505/06 23:31日職大多二游守備都有 林靖凱 江坤宇這種等級 怎麼滾...

s2536229405/06 23:31彈

ss8881205/06 23:31那年四割 兩個桃猿的 其他人刷不到不是更可憐

sesd05/06 23:31 滾爆中職內野 怎麼打都穿 四割王輕輕鬆鬆

iamfreefrog05/06 23:31還在彈？難不成他球都自己帶的嗎？

abc123458605/06 23:31打到外野 不如彈出內野

jerry0011605/06 23:32現在中職有變球比日職不彈+日職等級守備嗎，笑了

sesd05/06 23:32 碰到球就安打 誰能刷的過他

smallredshoe05/06 23:32忘了帶球和裁判去日本

kasim6505/06 23:32王打擊實力是真的有 單看打右投 的確算頂尖打者

CREA05/06 23:32火腿：哩麥擱共阿!!

mikelen05/06 23:32那時只要往爪二壘拉，就是安打。刷到對戰5成呢

hcastray05/06 23:32當年的中職內野真的給小玉刷好玩

damen080805/06 23:32想看他回來打打看現在這些高階投手

LinChinHoung05/06 23:32回來絕對還是聯盟前三啦 打過這麼多高階投手了

polanco05/06 23:33說現在洋投比較強 我就好奇有幾個有日職一軍的實力XD

hirundo05/06 23:33反正也快回來了，看之後是不是還一樣猛

jeteess05/06 23:33笑死，回來還有前三？？

MarcPolo05/06 23:33不用牽拖那些了啦XD 事實就是一堆理由也只能出一個王

kasim6505/06 23:33去年對右投贏他的 都是像吉田正尚 近藤 柳田這種頂尖打者

asd2296116605/06 23:33確定是當時沒強投 還是彈力球讓當時沒強投

pchunters05/06 23:33記得大王說過中職投手就那幾個要特別注意，其他的投手

a1014101305/06 23:33看過日職就知道中職守備爛的誇張 中職二游只有左右

rockslame05/06 23:33現在回中職 強左投也不多 保底345 綽綽有餘

hcastray05/06 23:33寶拉泰迪應該有日職等級 尤其泰迪還是4A級

LukeSkywaker05/06 23:34大王在中職哪有分左右投的，左投照樣打爆好嗎

a1014101305/06 23:34一步 日職可以守到二壘壘包

trylin05/06 23:34現在中職打者跟他出去前基本上都是同一群人

asxc53053005/06 23:34隨便打都有啊

kasim6505/06 23:34王在全洋聯能排第11 表示他是真的有打擊實力 但對左就...

pchunters05/06 23:34基本上抓失投球打就對了，日職就沒這麼多失投球了

trylin05/06 23:34難不成他們當年打的不是彈力球? 還是打中職會進步比較多

www296705/06 23:34我覺得他快懷疑人生了 沒信心到守備都毀了

JOjosang05/06 23:34小玉充其量就是位比其他球員更懂得利用彈力球的打者wwww

asxc53053005/06 23:34一堆人還在叫大王回台灣…他就屠殺台灣才去日本的…..

oliverchamps05/06 23:34單場低標2安

trylin05/06 23:34多打三年中職就能跟王柏融黃金交叉了

exciplex1405/06 23:34中職有幾個日職一軍高階投手？不過王那邊都是www

kasim6505/06 23:35當時中職左投 根本沒幾個能看 而且就算現在還是差距很大

eternal332605/06 23:35打二壘都滾出去，到日本都攔下來

apestage05/06 23:35彈力球一直吹一直吹 是吹完沒...

abyepi05/06 23:35話當年也沒用，沒有Z3保護成績更難看，哪可能續簽

polanco05/06 23:35泰迪還不好說 寶拉當初淪落到日本獨立聯盟耶

asxc53053005/06 23:35打不到球 彈力球哪有用

apestage05/06 23:36打擊率四成 你知道還兩個人嗎 笑死一個聯盟兩個

s45896305/06 23:36每日任務單場兩安

exciplex1405/06 23:36林立：去年我也是被說只會打彈力球

apestage05/06 23:36彈力球 真的沒啥好拿出來講的

jerry0011605/06 23:36根本沒有所謂保護好嗎，站位被左殺閃左是正常調度，Z3

jerry0011605/06 23:36保護他成績幹嘛

mikelen05/06 23:36回台三成一定有啦。但當初也沒徐或泰迪變速很強的右投。

mikelen05/06 23:36或寶拉等強力左投

LinChinHoung05/06 23:36明年回來就知道了 經過日職的洗禮只會更強

arthurhsu12305/06 23:36彈

hirobumi05/06 23:36慘，彈力球受害者

ts199305/06 23:37記錄組幫忙 +爪那時候內野超破

LADKUO5605/06 23:37跟彈也沒關係吧 他去日本前那一季就突然不太會打球了

coutji318405/06 23:372016是真的有靠彈球+爪的林智勝守二壘才有誇張的200安

coutji318405/06 23:37，2017年就真的是一隻獨秀，當年台灣大賽前隊內紅白賽

coutji318405/06 23:37他打了史博威兩支全壘打

stanley521005/06 23:37日職的投手跟守備 根本海放中職好嗎?

ts199305/06 23:37一堆球都看他滾出去

LADKUO5605/06 23:37雖然說不太會打球是跟他前面兩季比

LukeSkywaker05/06 23:37被左殺是選擇極端站位後的結果，在中職還沒這樣

allenmusic05/06 23:38爪當時內野很爛 很多隱形失誤 被記安打

carbee05/06 23:38問題錯誤，應該是球當年到底多彈

ts199305/06 23:38幫年就為了洗紀錄阿 一堆球都給安打

LukeSkywaker05/06 23:38#1XVasUNg 這問題去年也討論過了

kasim6505/06 23:38去年Z3只是單純左右病嚴重 誰沒事會去保護一個洋將成績

mikelen05/06 23:38大師兄站二壘啟動就慢了，又彈球快速就過去了...刷爽爽

asd2296116605/06 23:38沒彈力球 投手防禦率大概都能少1以上吧

s45896305/06 23:382017年真的超恐怖

ts199305/06 23:38而且彈球也會讓外野守備爛更吃虧

NowQmmmmmmmm05/06 23:39有什麼好問的不會去翻數據嗎

coutji318405/06 23:39他最完美的型態就是2017年，後面不知道為什麼把原本好

coutji318405/06 23:39的地方一個個弄不見

kasim6505/06 23:39彈球的確會讓長打 或全壘打變多 但你也要打的到

henryeech05/06 23:39彈

ts199305/06 23:39為了要守歐巴 只好站遠 結果一堆正常站位能守的 都守不到

zzs12334405/06 23:39爪爪2壘送很多

finals05/06 23:39我論到時候王柏融回來大殺四方 一堆人又要被打臉了XD

benson5091305/06 23:39噓彈球真的好笑欸

exciplex1405/06 23:39那彈球打不到4成的要道歉嗎www

hotrain1305/06 23:39彈力球刷出來的

kasim6505/06 23:39不然那年大家都彈球 就只有他成績特別好 怎可能

Hohenzollern05/06 23:392018球季前跑去美國訓練 結果改造到身手下滑

same6071005/06 23:39爪當時內野爛正常吧 王拔左邊是蔣智賢 右邊是林智勝

asd2296116605/06 23:40可是現在就算打到也飛不出去欸

Yjizz05/06 23:40日本哈姆：不要再說了

vincent096505/06 23:40你有考慮球變弓單嗎？

u06u83fu605/06 23:40大家打彈球 但他就是贏過其他人

same6071005/06 23:40這內野守備是要多好?

s45896305/06 23:40講彈球很好笑阿 大家不都打一樣

LADKUO5605/06 23:40照天行者那篇的結論大王是不是不太會打垂直球路

LADKUO5605/06 23:40剛好日本又一堆指叉球投手

finals05/06 23:40他都屠殺日職二軍了 回中職應該不會差太多 雖然今年冏...

sesd05/06 23:41 光中職內野+紀錄組 就能讓小玉刷4割中的1割了

NTJL05/06 23:41鬼到賺日幣 不論刷不刷 光能噱到日本人就超強了

kasim6505/06 23:412017也不只刷爪吧 其他對 一樣被王刷成績

sss152405/06 23:41https://i.imgur.com/JkJVGI6.jpg

sky733805/06 23:41所以其他人連彈力球都打不好？

blairchief05/06 23:42就中職史上前幾名的強打者了

sesd05/06 23:42 紀錄組怕滿場都EEEE不好看 E都H 內滾能不刷滿嗎

jt0711t2305/06 23:42感謝五隻羊彈球洗出來的 吱迷看了爽 現在被看破手腳XDD

finals05/06 23:42其他人打彈力球還這麼爛 是不是要自殺了

polanco05/06 23:42其實他今年二軍的小樣本OPS還是有0.85 也沒多差

kasim6505/06 23:42認真講 很多MLB或3A打者 去日職一樣被指叉球搞到不會打

finals05/06 23:43日職洋砲不好混阿....日本投手評價是不輸3A

jt0711t2305/06 23:43聯盟打擊率都很高阿 重點是出國被看破手腳 不是靠彈球?

jjam05/06 23:432016往中間打 智勝沒幾球接得住

jason151505/06 23:43那幾年很彈 那時候的四成跟現在的四成不一樣

jjam05/06 23:43刷我爪刷到快五成

jt0711t2305/06 23:43有些人邏輯很怪欸 在討論王柏融的實力 硬要去扯別人

kasim6505/06 23:43今天就算以目前台灣出身最頂級的打者 張育成去挑戰日職

kasim6505/06 23:44可能成績也不會比王好到哪裡去 但會轟得比他多倒是真的

NTJL05/06 23:44就日職一軍未滿 回來殺殺中職還是夠

asd2296116605/06 23:44彈球數據就是灌水 跟現在換球後不一樣

jt0711t2305/06 23:44講彈球的點就是所有人打擊都被彈球美化 只是他更高而已

icou05/06 23:44多鬼喔? 來來來 數給你聽:2017年 安打 全壘打 打點 打率 上

amsmsk05/06 23:44彈力球都打不好的怎麼有信心贏大王

wpd05/06 23:44碰一下就過牆或射牆 中職迷還會一直護航說明明完全咬中

ALLEN205/06 23:44彈啊

wpd05/06 23:45說彈的是沒在看球 很雲

jt0711t2305/06 23:45但他實力在哪 現在看在日職哪就知道了 連二軍都消失了

icou05/06 23:45壘 長打率 六冠王 妳覺得多鬼?

jason151505/06 23:45他那時候要是打這兩年的球 數據就不會那麼扯了

polanco05/06 23:45打彈球是聯盟頂尖 難道換成不彈球就不會是聯盟頂尖了嗎?

terryiory05/06 23:45高打率就算了，長打率還飛天

trylin05/06 23:45實力就是比其他人強太多 強到有人願意花錢挖 結果被詐騙阿

mikelen05/06 23:452016爪主要先發，伍鐸耐森左鄭江忠城。中繼林克謙奶茶左

mikelen05/06 23:45彭官大元杜家明後援凱文肥刀。不是很好刷嗎？

coutji318405/06 23:45不過2017年也是有四割爭奪戰，當年是陳傑憲在跟他賽跑

KobeLebron05/06 23:45阿彈是一起彈 爪守備爛也不是只有對小玉爛 拿這兩個

KobeLebron05/06 23:45論點來說小玉當年在中職不是最強的根本沒有邏輯

bkebke05/06 23:45就算是彈球的功勞，中職也只有他能彈出這種成績

jt0711t2305/06 23:45難講啊 有人打不彈球的成績就很差

MarcPolo05/06 23:45不過講17年刷中信 那年富邦被打比較慘欸XD

trylin05/06 23:46某些人就邏輯壞死 好像只有小玉打的時候是彈力球一樣

kasim6505/06 23:46他那時候要是打這兩年的球 應該也是0.33打擊率 整季30轟

icou05/06 23:462016年 得分 安打 打率 是中職歷史紀錄 大概這樣鬼

dd1115dd111505/06 23:46剛好刷到而已

jerry0011605/06 23:46所以現在中職的球是比日職不彈了嗎，有沒有人要回答一

jerry0011605/06 23:46下

jjam05/06 23:46蔣智賢林泓育也刷到4成阿 大家都受益

weiyilan05/06 23:46但是整個聯盟在彈球時代打擊數據就是全面上升

amsmsk05/06 23:47又難講了 事實他就是跟同時期中職就是屠殺啊

jt0711t2305/06 23:47在中職當時最強沒錯 日本球出了名不彈 已經說明一切

trylin05/06 23:47那三年加起來 BA最高 HR最多 H最多 OPS最高 三振還超少

bkebke05/06 23:47所以說 有洋打也是滿重要的，致少可以比較參考

jjam05/06 23:47旅長最扯還打超過20轟

icou05/06 23:47然後我跟你說這樣鬼的大王在日職一軍像是臥軌 嗯 大概這樣吧

weiyilan05/06 23:47就蠻明顯是灌出來的，不然數字也不會到那麼誇張

sorasp77705/06 23:47王那兩年就真的全盛期 彈力球只是假議題

mikelen05/06 23:47這兩年大王回來0.35應該有。30轟太樂觀。能20就不錯了

kasim6505/06 23:47而且他剛好是在火腿 要是去年在其他球隊主場 少說也15轟

trylin05/06 23:48根本無敵N冠王 結果出去被電 就開始失憶忘記他怎麼

Isinging05/06 23:48他在中職就是頂尖球員 不用因為他日職打很爛就說他都打

Isinging05/06 23:48彈球

bkebke05/06 23:48不一定第一啦，但打率和HR 前3前5應該有

trylin05/06 23:48尻爆中職的了 = =

asd2296116605/06 23:48去年好幾位原本打很好 換球後大烙賽的

weiyilan05/06 23:48不過0.35日職可能也不會特地來簽了

polanco05/06 23:48這種人很多啦 昨天還前天就吵過一輪了

jason151505/06 23:48不覺得大王打這兩年的球會有可能30轟耶 20初吧

bkebke05/06 23:49大王又不是第一個 路易士也是接近打擊王+HR前段的打者

MarcPolo05/06 23:49他在其他隊連上場都是問號 要怎麼15轟 講這個就多了

polanco05/06 23:49理由不外乎現在球變不彈防守變好洋投變強 還有嗎?

JOjosang05/06 23:49要比喻的話 就像是一群詐騙集團中最會騙的那一位吧XDDDD

Isinging05/06 23:49基本上不要說各項數據第一 但都有前段水準是一定的啦

jansin05/06 23:49彈力王

sesd05/06 23:49 沒在火腿的話 王柏融叫戰力外了

sesd05/06 23:49 早

MarcPolo05/06 23:50理由不就球彈 出去前就退化 12強打爛什麼的

LinChinHoung05/06 23:50酸民可憐 好像不酸人生就失去意義似的

sesd05/06 23:50 小玉 要好好感謝北海道人的恩情 球迷也夠溫和

kasim6505/06 23:50想太多了 去年對右投 WRC+ 排洋聯第11名 哪個球隊不想留?

mikelen05/06 23:50大王本質就在那邊。不下四爺的contact，不會差到哪

u06u83fu605/06 23:50別人打彈球也打不出他的成績

Isinging05/06 23:51而且被說退化ops還有150+...

amsmsk05/06 23:51出去前還有.351捏

henryeech05/06 23:51就問玉粉承認靠彈球刷出來的很難嗎

sorasp77705/06 23:51真的期待王回來了 看看到底哪邊沒穿褲子

avexgroup05/06 23:51彈力球加持

trylin05/06 23:51說出去前就退化的更好笑 退步是跟他自己比

yan262605/06 23:51中職就爛阿 亂用球搞到紀錄都不是紀錄

amsmsk05/06 23:51啊中職一堆就刷輸的怎麼贏

trylin05/06 23:51其他進步的有進步到150嗎?

MarcPolo05/06 23:51不要倒果為因好不好XD 拿結果去講

double591505/06 23:52彈力球

brady321345605/06 23:52彈球啊 四爺才是真猛

jerry0011605/06 23:52看一些人發言會以為中職超韓趕日不是夢

asd2296116605/06 23:52事實上就是彈球 不彈球打出四成在說

coutji318405/06 23:52https://i.imgur.com/7XE4fqL.jpg

jjam05/06 23:52其他人去日職會更爛吧

nanako8124005/06 23:53彈力球很會刷

eddy1235705/06 23:53每日任務2安啊

lunawolke05/06 23:53我給忘了

icou05/06 23:53彈沒錯啊 啊別人一樣彈也刷不贏大王啊 所以出去的是他啊

sesd05/06 23:54 小玉就低階殺手 彈力球只是讓他更強而已

kasim6505/06 23:54稍微看一下 2017彈球年 陳傑憲0.387/壘打數222/3轟

trylin05/06 23:54與其說彈 真的倒不如說他是菜雞殺手

sesd05/06 23:54 論刷低階中職 我覺得吳念庭在中職打的不會比他好

yan262605/06 23:54日職：原來彈力...是真的

kasim6505/06 23:55傑憲第二名 第三名林益全0.353/壘打數212/17轟

z2426232405/06 23:552016是彈，但2017是真的猛，沒人看得到車尾燈

amsmsk05/06 23:55承認中職差被王刷爛很難嗎

wusky198205/06 23:55彈力球大王

trylin05/06 23:55投手水準低到一個程度沒辦法讓他揮空時 他戰鬥力會暴增

sonyeric92805/06 23:55還好 以前恰恰比較神

sesd05/06 23:55 有些打者就專殺低階 很合胃口

kasim6505/06 23:55蘇智傑0.351/壘打數211/17轟

slainshadow05/06 23:55就知道台灣防守多鳥

shauyuan05/06 23:56怪怪怎又開始了，就彈+A4好球帶

kasim6505/06 23:56王柏融 2017年成績 0.407/壘打數306/31轟

Colantoni05/06 23:56強到爆表

kasim6505/06 23:572 3 4名 成績都跟他差的特別多 所以別再彈不彈了...

icou05/06 23:58王2016年有六個聯盟歷史紀錄

Darvish083105/06 23:58那個時候的大王就是中職最強打者阿 不用爭論

z2426232405/06 23:58要說菜雞殺手，那些在中職打很好的海歸也都是阿

exciplex1405/06 23:59事實：大王聯盟最強，4成靠彈力球效應，只有他去日職

z2426232405/06 23:59像前幾年被認為最強打者的陳俊秀在3A還不是233的弱棒

s45896305/06 23:592017 OPS+196超猛

hotrain1305/06 23:59不是大家打彈球跟不彈球都是一樣vuffer

exciplex1405/06 23:59至於不能刷低階聯盟的，可以刷高階聯盟嗎？這個再說

Darvish083105/06 23:59只不過去日本就變小玉了 心理素質跟技術都出問題了

huabei605/06 23:59酸民大概只剩彈球說嘴吧 殊不知王以外的選手也是彈球 那

huabei605/06 23:59打不到的是在^^？

icou05/06 23:59其實不太一樣 我知道sesd的意思 就是說王打低階和高階的落差

a2778332205/06 23:59彈球害了中職在日本被看笑話

sesd05/06 23:59 王柏融本來就是當時中職最強的打者 不管有沒有彈力球

icou05/07 00:00會比其他球員更大

sesd05/07 00:00 他打低階的能力就在那 遇到高階就卡關

huabei605/07 00:00那幾年打擊技巧就很全面 選球也好 當然就強

JohnnyJack1105/07 00:00刷中信五成打率

sesd05/07 00:00 這型打者很多 但絕對是小玉是當時最強的

aiur31305/07 00:00記得有段時間被佈陣低潮，打擊率三成 XD

uwptd05/07 00:00強到哭出來

icou05/07 00:01他的揮棒和策略其實只要投手等級低一點 說真的很難解決他

gogolct05/07 00:01滾地球一半都噴超快變成安打

exciplex1405/07 00:01會比其他球員更大？ 可以先找一個"其他球員"嗎www

kasim6505/07 00:01不管是蘇智傑 陳傑憲 或當時2016 17 算巔峰的林益全

icou05/07 00:01但是打高階的 他又會馬上顯示為無能為力XD

kasim6505/07 00:01打一樣的球 成績也沒他那麼神扯 差了一大截

alrin89120205/07 00:01超級彈力球其實沒感覺

chengyu101005/07 00:01彈彈彈

alrin89120205/07 00:01今年比較沒那麼彈才覺得鬼

amsmsk05/07 00:02一直說打日本球現行 啊現在中職有樣本可以比嗎

kasim6505/07 00:02所以球彈 的確影響到成績 大王真正去日本的課題還是

a74012505/07 00:02邱丹也是金手套

z2426232405/07 00:02這種各國聯盟都很多啊，標準2軍王or4A王

aweikids05/07 00:02那有看日職比賽嗎？ 投手真的差中職一大截

greenbelt05/07 00:02全方位打擊+低潮少且短 守備沒印象

kasim6505/07 00:02變化球跟中職等及差距太大了 尤其是指叉球 完全比不了

sesd05/07 00:03在中職揮空率低幾乎打到就穿安打專殺型 在日職就揮空率高

coutji318405/07 00:03有一陣子史奈德想了很多方法搞他XD

z2426232405/07 00:03光中職你也可以看到2軍殺爆，但一軍自殺棒的惹

aweikids05/07 00:03日職一軍投手 有8成速球 均速150吧

sesd05/07 00:03想拿出數據自然落差大

aweikids05/07 00:03台灣你有看到幾個土投 直球均速150嗎

dior489105/07 00:04受惠彈力球啊

kasim6505/07 00:04速球對他還好 主要還是變化球 以遊戲實況野球來講

aweikids05/07 00:04加上內外角的控制力… 真的別比，越比越羨慕

driftfirn05/07 00:04沒事啦輪到大王打擊就自動變彈球，其他人打正常球

kasim6505/07 00:04中職的變化球都是點1格或2格的 日職都是點4-7格那種

Darvish083105/07 00:04我還是覺得小玉回來中職調整一下還是中職頂尖打者

sesd05/07 00:04遇到高階投手1場的揮空率 比他在中職1個星期都多吧

boj1013101305/07 00:05日職二軍之前根本被他打假的，比中職還誇張，心理因

boj1013101305/07 00:05素跨不過去

aweikids05/07 00:05說彈力球的，只是不想面對投手的落差

mikelen05/07 00:05日職本來就是投優於打的聯盟，一票投手可直接上MLB水平

kasim6505/07 00:05說得更白一點 日職的高中選手變化球 可能都比中職一軍強

MikeChao05/07 00:05不改站位不閃左投的情況下他打右投一樣慘 今年站位改回

aweikids05/07 00:05記得之前 四爺也有說過日職投手，真的… 差很多

exciplex1405/07 00:05中職徐若C，日職佐佐木朗C

shine031205/07 00:05彈之最大受益者

shauyuan05/07 00:06這幾年看下來是A4好球帶誤了他，而不是彈球，他打直球的

shauyuan05/07 00:06確厲害，而當時好球帶根本醃割投手的變化球…不然真的要

shauyuan05/07 00:06承認投手進步了XD

z2426232405/07 00:06一票有點誇張了，去MLB投的掙扎的日本投手也大有人在

Axy805/07 00:06對到他會覺得保送算賺到

mikelen05/07 00:06所以很多高品質縱向變化球。或內角速球對大王有殺傷力

s45896305/07 00:06日職投手 中職根本不能比 洋聯更是一堆怪物

aweikids05/07 00:06只是不知道王 現在練這麼壯，回來的話，還是會強拉嗎

kasim6505/07 00:07至於有人會說 U18國際賽我們都贏日本 單純日本不會用木棒

s45896305/07 00:07根本不輸3A

aweikids05/07 00:07還是回到以前的，真開放式大法

Arodz05/07 00:07投手有差 他出國後的洋投水準應該是史上最強

thetakerone05/07 00:07彈

MikeChao05/07 00:07來後又證明這點 左右投都打的情況下右投打得特別好才算

Kingkuo05/07 00:08會上日一軍普遍控球具備一定水準，選球好不好真金火煉

hotrain1305/07 00:082016球真的又彈好球帶又小

kasim6505/07 00:08他出國後洋投水準的確變高 但也不會比日職ACE投手高

zxcdewqasd05/07 00:08彈球大王，柏融賞，讚讚讚

aweikids05/07 00:08且別說日職變化球，光是一顆速球，

bkebke05/07 00:08內角高速球 日本會判好球的 到台灣變壞球

MikeChao05/07 00:09真的會打右投吧 另外日職有沒有其它專門只打右投或左投

aweikids05/07 00:09台灣土投 想塞內角，都越來越少了

kasim6505/07 00:09再來以球場來說 在火腿主場真的能轟的 中職也沒幾位..

MikeChao05/07 00:09的選手例子?

aweikids05/07 00:09現在沒幾個速球趕塞內角，多丟外角吊球

sesd05/07 00:09日職單隊有投手群有1個有MLB水準就不錯了 一票就離譜了

kasim6505/07 00:10可能只有 大朱 小胖 基鴻這種比較有機會轟

mikelen05/07 00:10光爪隊從伍鐸鄭錡鴻江忠變泰迪象魔力德寶拉提升有多少?

aweikids05/07 00:10也還有個原因，內角控制力，太容易觸身，又都認識

MikeChao05/07 00:10有的話才能說這種只打右投的別的球隊可能會想要

bkebke05/07 00:10球隊前1-2號 應該都有MLB牛的水準，包含火牛

exciplex1405/07 00:11這群史上最強洋投還不知道比不比得上日職一票土投www

kasim6505/07 00:11日職各隊一號先發 一定都有MLB水準

trylin05/07 00:11要看你的MLB水準怎麼定義吧 如果是平均水準那一定沒有

trylin05/07 00:11如果是能不能上MLB 那一定很多

jerry0011605/07 00:11最好都有MLB水準，有原航平在MLB成績去看看好嗎XD

amsmsk05/07 00:11提升再多可能還摸不太到日一軍

sesd05/07 00:12光投1休4 大概就可以整死日職投手了

wasizac05/07 00:12那時真的打我爪打瘋了，但王柏融條款就覺得聯盟太捧了

kasim6505/07 00:12各位一號先發 去MLB當個5-6號先發 沒啥問題

mikelen05/07 00:12日職各隊1-2號，湊不出10個MLB工作馬水平嗎？五號先發不

mikelen05/07 00:12算先發?

trylin05/07 00:12每年光3A上上下下洗RP就一卡車了

z2426232405/07 00:12能上MLB觀光一下的應該不少啦

bkebke05/07 00:13有原也投了40局，台灣有幾個MLB投40局的

kasim6505/07 00:13有原航平 在火腿算二號先發好嗎 上澤才是一號

sesd05/07 00:14所以單隊有1個MLB級就算不錯了 屌打人家了

Lingisheng05/07 00:14台灣只出一個王葛葛

polanco05/07 00:14十個感覺不容易吧 連菊池都丟成那樣了

locdan05/07 00:15王應該要感謝陽岱鋼啦，因為火腿想經營台灣市場才有機會留

locdan05/07 00:15到現在

allenbret05/07 00:15簡單說 他的揮棒機制 從發力到完成揮棒的準備動作很短

allenbret05/07 00:15。所以看球可以跟到最後。但這揮棒機制在日本幾乎沒用

allenbret05/07 00:15。因為直球均速146+ 外加變化球可以控到任何位置。臺

allenbret05/07 00:15灣沒有這種東西呀 打得爛也是正常。球探也預估到一開

allenbret05/07 00:15始會這樣。但預估隨著時間會進步。沒想到進步的幅度不

allenbret05/07 00:15如預期。外加大王不是一個心理素質強心臟大顆的球員Ex

allenbret05/07 00:15:大師兄這類的。球探唯一沒算的的是。進步幅度太小。

allenbret05/07 00:15還有球員心理素質。樂天日籍教練有說過大王問題。心理

allenbret05/07 00:15素質與棒球的智慧和身體組合不起來。

sesd05/07 00:15能力不論 投1休4這關卡 難度就很高了 RP不在討論範圍

AuSHsu05/07 00:16別再彈了 彈球又不是只有LM打得到 王打到都全壘打王了打擊

kyle85052705/07 00:16弓單

bkebke05/07 00:16菊池MLB 快400局了耶

AuSHsu05/07 00:16率還能比四爺高 明顯就跟這聯盟的打者不同等級 不然怎麼只

jerry0011605/07 00:16日職一號肯定沒有每個都有MLB水準，想太多

jerry0011605/07 00:16能去MLB生存的都是全聯盟前三才有可能了，上澤去一樣

jerry0011605/07 00:17會炸掉

mikelen05/07 00:17菊池:生涯 era 4.94?? 我怎麼了

z2426232405/07 00:17人家的MLB水準是指去MLB觀光一下的也算啦

kasim6505/07 00:18像陳偉殷 大家都說他倫 但他MLB好歹也吃了1064局...

AuSHsu05/07 00:18有王被簽出去 其他打者沒消沒息

sss152405/07 00:18看一下台灣能在mlb投到40局的只有6個 連李振昌都辦不到

bkebke05/07 00:19有原有算了 菊池怎麼不算MLB水準 MLB也有普通和爛的

bkebke05/07 00:19有兩年150局，一年150局的有很多？

allenbret05/07 00:20記住一個觀念。日本投手直球精準145+。變化球可投到任

allenbret05/07 00:20何位置。臺灣沒有這種選手。大王回來開心跟隊友打球。

allenbret05/07 00:20洩壓之下。加上投手弱兩個檔次。不達成4成三冠王都很

allenbret05/07 00:20難。

coutji318405/07 00:20陳偉殷是日職體系出身在大聯盟成就最高的左投手XD

zetatmrptt05/07 00:21刷滾安

exciplex1405/07 00:22大王要站在三壘上哭一遍之後才能變超級賽亞人啊..(茶

mikelen05/07 00:23現在各隊先發都跟2016-2017不一樣了。到時再看吧

kasim6505/07 00:24目前日職出身的投手 局數比陳多的也就達比修和野茂而已

jerry0011605/07 00:25菊池的成績在MLB就是聯盟平均以下的投手啊，他如果不

jerry0011605/07 00:25是有綁長約而且還能加減用你以為能投這麼久喔XD

kasim6505/07 00:26更正 還有黑田博樹局數也比陳偉殷多

stanley8630005/07 00:27幫日本火腿噓你

a426813905/07 00:28彈球加成啊 但還是很鬼啦

Arodz05/07 00:28日職1-2號去美職跑龍套可以啦

g2570197305/07 00:29球很彈 很多很強勁的穿越球 野手都反映不及

zxc90638305/07 00:29但菊池這休賽季拿到新的三年約呀

bkebke05/07 00:31反過來看洋投也差不多現象 日本很難找到前段SP洋將

jerry0011605/07 00:31這要問藍鳥在想什麼，目前看來是盤了不少XD

ericlove52005/07 00:33普通的洋將 彈力球 A4好球帶 對王友善的紀錄組當然安

ericlove52005/07 00:33打多

osmand360205/07 00:33弓單

linyutw6605/07 00:37看看國際賽

therockwx05/07 00:38酸打彈力球的真的好笑 平平都彈力球怎麼貴隊就出不了

therockwx05/07 00:38四成強打？

HenryLin12305/07 00:40真的彈怕人講喔？玉粉當時吹得跟中職史上第一人一樣

photonic05/07 00:40日本被彈力球騙了

s45896305/07 00:41是彈啊 阿其他人彈不到4成30轟要不要引退

brian551a05/07 00:42弓單球

HenryLin12305/07 00:44玉粉吹到左踢金鋒右打肥洽不好笑喔？

gto3ping05/07 00:47甩棒很秋丟

piercingX05/07 00:47其他人連彈都彈不出來 不知道在大聲什麼 笑死 不會打球

piercingX05/07 00:47趕快退退

conanhide05/07 00:48最扯的是，那一年居然不止一個四哥難

conanhide05/07 00:49這很值得探討。

frank90121205/07 00:52明年回來再說

gfriend112705/07 00:55虐菜高手 跟真高手還是不太一樣

EDFR05/07 00:58好啦只會打彈球拉 那彈不出去的應該就是XX了吧？

aegefds05/07 00:59彈球彈成這樣 還捧

wrb05/07 01:032016年有三個四成 你把蔣當你家吱吱的喔 護航也專業點XDDDDDD

micotosai05/07 01:03假貨連盟出身的，但當年他打的最好

mason102505/07 01:04玉米粉終於可以透氣了，悶這麼久等這篇啊

asd7020805/07 01:04結論：彈球+中職破守備 內野滾滾

wrb05/07 01:04中職沒好左投磨練他是事實 但球彈也是事實 不用瞎護航好嗎

amsmsk05/07 01:05王這麼鳥其他刷不到的怎麼辦 自費打職業嗎？

wrb05/07 01:05洋將都說沒看過球打出去像子彈一樣快了 是要怎麼守

benson5091305/07 01:06wrb送頭迷還敢出來嘴啊 呵呵

kintaro121905/07 01:06火腿也不是笨蛋，當時真的強才去日職吧

sky154205/07 01:07感覺就像筒神碰到95+以上速球就沒輒一樣，王碰到高階投

sky154205/07 01:07手也沒輒，但回中職碰到低階投手又能刷的不亦樂乎

wrb05/07 01:08怎有人崩潰到指名我啊 你哪位啊?!XDDDDDD 送頭是指万万?!

ji31g42go6105/07 01:112018年OPS+被一個高中畢業的菜鳥壓過去(茶)。

qqq8711205/07 01:11國輝 全壘打很難打嗎

qqq8711205/07 01:11有洋將抱怨球滾超快

wrb05/07 01:12我個人是支持王去日本打好成績替學弟開路的好嗎?但也不用瞎護

wrb05/07 01:13有人說貴隊出不了4成打者 我提蔣 錯了嗎?彈球、左投爛也事實

wrb05/07 01:14聽不下去就惱羞指名 也改變不了事實啊(攤手

EDFR05/07 01:14為了酸王連蔣都拿出來了 哈哈

chiro198205/07 01:16彈

lanlove010205/07 01:16笑死彈球大家都有打 自己打不好開始扯守備裁判會長

lanlove010205/07 01:16照這個邏輯去年中信拿冠軍是因為會長是爪迷嗎？

wrb05/07 01:17彈球和左投爛怎看都比較像酸中職 迷迷怎能解讀成酸王XDDDDDDD

mason102505/07 01:22當初王迷講的超林趕陽可是歷歷在目

alfonso1205/07 01:30那年代職棒打的是彈力球 ，鄉民都可以打全壘打 ！

sawa2605/07 01:34有夠水的金手套

yanwohlong05/07 01:34彈

EDFR05/07 01:35寶寶的邏輯就是自己考的爛開始怪隔壁班考上台大的同學只會刷

EDFR05/07 01:35送分題，蠻好笑的

Destery05/07 01:36靠彈力球刷到這麼高薪也夠本了

DreamerSun05/07 01:44彈力球阿 怎一堆人不承認

Edison30107605/07 01:44彈球最大受益者

DreamerSun05/07 01:44同一年三個4成打擊率的打者 你敢信?

DreamerSun05/07 01:45可以去豹子腿看看彈球的威力阿 他們都做過測試了

EDFR05/07 01:49然後看到隔壁班上台大同學成績差就開始酸說以後學弟妹都被卡

EDFR05/07 01:49住上不了台大了，就是不先檢討為啥自己爛，哈哈

MTBF05/07 01:49真的很好笑 每次討論大王就會有人開始拿現在其他打者出來比

MTBF05/07 01:49較

MTBF05/07 01:49明明在討論的就是王柏融這個人而已

MTBF05/07 01:52大王在中職的實力是頂端班沒問題，單看他的數據在整個台灣職

MTBF05/07 01:52棒歷史是海放所有人的，但他真的有海放台灣有史以來所有打者

MTBF05/07 01:52的實力嗎？我是很懷疑啦

s98442105/07 01:54去日職丟臉的

s98442105/07 01:55當時要出去 王粉就開始貶低其他日職打者還有台將 連預估.

s98442105/07 01:55280 十轟都可以被嘴 現在真的不勝唏噓

amsmsk05/07 02:01啊討論他回中職行不行不是直接找跟他競爭過的來對比比較準

WasJohnWall05/07 02:11現在對比反而覺得陽岱鋼跟吳念庭更鬼

jerry4151205/07 02:13我也很好奇閃左保護他的說法 正常教練都馬看對戰成績

jerry4151205/07 02:13擺最有利陣容 而且保護一個洋將幹嘛

WasJohnWall05/07 02:13中職一定有比他出去前強啦！現在多一隊洋投球也沒那

WasJohnWall05/07 02:13麼彈,但也不妨礙他仍然可以爭最強的等級。

giancarlo8205/07 02:22大王1發HR讓兄弟5人戰力外 不夠強嗎

bryanma05/07 02:41慢一點有長打的四爺.....？？？

wsadwsad05/07 02:42承認 打者 進步

rrr93148105/07 02:42好漢不提當年勇～

qazxc31205/07 02:45當初強到一堆王酸去反串大王的實力贏過陽岱鋼跟林威助

stone72101605/07 03:02彈力球加分不少，加上中職內野守備能力有差，去了日

stone72101605/07 03:02職連滾地球都滾不出內野

mike1311205/07 03:16一二壘間滾地球幾乎都會穿出去

kbytchen05/07 03:19紀錄組也幫不少忙

kbytchen05/07 03:19王現在回來我看就穩定3成而已

alanpoio05/07 03:22鮮肉恰恰啊

toyni05/07 03:41最後一年就開始爛了

lovesinker05/07 03:46強到連王粉都反串王酸了，雖然意義不明

Arodz05/07 03:50台職要再提升打者水準 就123上方半顆要撿 玉在日職有被整到

Arodz05/07 03:51洋投強度夠了 等六隊跑個幾年 有三成八的打者應該會再出國

Arodz05/07 03:52要四割基本上很難了啦...

Arodz05/07 03:53金手套內野手+3成30轟的打者也有機會

ctes94000805/07 03:58李宗賢X打

xxxrecoil05/07 03:58現在也很鬼啊

xxxrecoil05/07 03:58你知道他存在但是看不到他

bigbeat05/07 03:58那幾年 球賽不好看 直接退坑 原因大家都知道

fanny082505/07 04:11就彈啊，在日本那樣子能看嗎

hiphop4705/07 04:37他也不完全是刷彈球 2017不是彈力球他成績還更進步呢

ptckimo05/07 06:43同二樓

allencyh05/07 07:092018前的國際賽也不弱啊

s31021305/07 07:10四爺也經歷過彈力球，不過連10轟都彈不出來

jhihheng05/07 07:18彈球不要跟我討論 結束

wingl05/07 07:32彈

zaq1qwer05/07 07:38不用說 他回來打種花還是輕鬆寫意 而且肯定高薪

yan262605/07 07:38怎麼不去問聯盟為什麼改球 然後還在騙球都一樣

s652548005/07 07:44O負評男神

b9920207105/07 07:52[新聞] 遭質疑球太彈 王柏融:為何不認同打者進步

eupa197305/07 07:54有一定實力，但中職的4割太吹了

ayachyan05/07 08:01壞了 我爪50收

zxc1579305/07 08:02單場雙安 打擊率還會下降

ciafbi00705/07 08:13騙到日本火腿簽約 很鬼了

tgmrvmle05/07 08:14明年回來你就知道了

shauyuan05/07 08:242018沒再那麽A4好球帶了

x5842005/07 08:34彈力球+中職守備 爽刷

Alex1305/07 08:35彈球+A4好球帶+爛守備+寬鬆紀錄,看歷年紀錄,某幾年鬼神多w

mim556605/07 08:56中職外野金手套不就是人人有獎嗎？要嘛金手套要嘛最佳九

mim556605/07 08:56人

a524524200305/07 08:59中職守備爛到不行 一個人的失誤抵日職全隊

jasonyeh05/07 09:06不管是不是彈力球，現在在日職就是烙賽啊XD

apestage05/07 09:07彈力球 +中職那時候因為彈球 一堆人放棄守備

apestage05/07 09:07單季打出破世界紀錄 兩個四成打擊率 笑死

apestage05/07 09:07還在吹有多強

jasonyeh05/07 09:14單季一個可能還可以說是天生神力，結果還有其他兩三個

jasonyeh05/07 09:14都四成打擊率，然後說不是因為彈力球，鬼才信

micotosai05/07 09:15懷疑（笑）。就算是假貨聯盟出來的，人家也是聯盟當年

micotosai05/07 09:15頂極打者好嘛？

s91061205/07 09:18一堆玉粉想護航 可是沒啥力 下去好嗎 笑死

johnnyvose05/07 09:308D4日職成績屌打小玉，來台灣還不是這個鳥樣

n8928105/07 09:49當年一堆小水槍都變成水炮了 翻聯盟平均打擊率還是全壘

n8928105/07 09:49打就知道彈球害慘多少投手了

JameerNe1son05/07 10:09跟吱吱整隊一樣都是靠彈力球，只有吱吱打的才是彈力

JameerNe1son05/07 10:09球成績全部都灌水，拿掉一定是中職最爛

kenro05/07 11:25還前三？這就唬爛過頭了

alway7034505/07 11:48笑死

a34131452005/07 11:52你要說的是爛的跟鬼一樣吧？到日職現出原型

wubai5105/07 11:57彈球滾地球也會變強 守備爛影響就出來了 還再說彈球沒關

wubai5105/07 11:57係 他彈球的數據至少要砍一成

Corydoras05/07 13:25中職巔峰 出去後衰退

Mix2001005/07 13:37其他人都打不彈的球，不公平

Garnett05/07 13:38沒看哦，找來看啊

ZIQQ00105/07 13:45彈力球 那時最強洋投都在吱吱

louis1181105/07 14:05主要還是大王當時在國際賽表現也不錯，才有機會出國

louis1181105/07 14:05的吧

tue67805/07 14:25說吱吱都靠彈力球 好想其他隊都剛好打到不彈的球 相同

tue67805/07 14:25條件下 每隊怎麼也沒出去一個打者

Alex1305/07 16:44中職彈出十幾個三成打者,王是兩年達四成,當然找成績最好的

kbytchen05/07 17:17事實上就是靠彈球呀 而且一堆球都輕鬆記 火腿被騙了

kbytchen05/07 17:17彈球不只全壘打，長打率也會高

kbytchen05/07 17:17玉粉別在護了啦

tmac070405/07 18:48先看球多彈啊.....

wangsuck05/07 21:34A+聯盟跟AAA差異就是這樣

she80123105/21 01:59真的沒料第一年就被解約了好嗎？有些人就是不適合旅外