Re: [討論] 古林給美國養會更強嗎?

amos3062706/04 06:47除非天份很扯 不然現在可以考慮留在台灣了

amos3062706/04 06:50只最高摸到2A升不上去的 隔幾年就回來 實在沒多好

zxc90638306/04 06:51旅日感覺成功率好很多 錢也多

amos3062706/04 06:53如果有達到江少慶王維中這種上過大聯盟的還好說

zxc90638306/04 06:54但要留人 簽約金要打破600萬上限啊

amos3062706/04 06:54變成失速手臂壞掉那就慘了

la80620xx06/04 07:04給四樓 江少慶最高到三A

Arodz06/04 07:05600萬非重點啦 台職能穩定2-3年就輸出選手到美日就能留大物

Arodz06/04 07:10六隊後聯盟生態更健全 台灣好選手入札的機會肯定會增加的

hy65406/04 07:10旅日成功率好很多是因為兩邊難度差異很大啊..要登上MLB本來

hy65406/04 07:12就是非常困難的事了 日職則是洋將限制

lon062306/04 07:20主要是台灣訓練資源真的不輸美國了，現在我們自己就能養

lon062306/04 07:20出不少實戰150投手

AirLee06/04 07:25然後到中職就慢慢變成130戰隊

lon062306/04 07:26不是大物的真的可以考慮留下來

lon062306/04 07:27600萬上限這事並不是事實啊，而是有這水準的不會留下來

zxc90638306/04 07:29薪水都漲了 為啥簽約金沒漲

zxc90638306/04 07:30你不漲簽約金 永遠沒辦法留大物呀

lon062306/04 07:30簽約金哪裡沒漲了？

Arodz06/04 07:31要漲多少? 6隊後讓美日球團更關注提高選手入札機會才是重點

lon062306/04 07:31余謙550 潘威倫300萬 你覺得余謙有比嘟嘟強嗎？

polanco06/04 07:32王維中簽約金5萬 去美國前開TJ /江少慶簽約金25萬 旅美

polanco06/04 07:32第二年開TJ 不是高簽約金的大物就不會特別保護…嗎?

lon062306/04 07:32余謙550萬

starchiang06/04 07:33投手簽約金不高，旅美真的看機運跟造化

starchiang06/04 07:34沒傷回來還OK，最怕是帶傷回來

lon062306/04 07:34美國資源也不是無限的，當然先關注大物

Arodz06/04 07:34王維中出國時 職棒才剛走出黑暗期3年..等之後6隊再看吧!

starchiang06/04 07:36王維中江少慶也是少數，而且江連大聯盟都沒摸到

starchiang06/04 07:36現在好幾個投手連2A都不能穩定待著練

lon062306/04 07:39中職現在哪有投手能像嘟嘟那樣一進來就又穩又強的？所以

lon062306/04 07:39拿不到600萬很合理啊

nedsonyy06/04 07:39江有國際賽的加成

amos3062706/04 07:46江沒摸好到 換胡智為算摸到了吧 江你再讓他待一兩年八

chdc06/04 07:46還在進中職130戰隊XD

amos3062706/04 07:47成會上去試水溫

polanco06/04 07:47沒疫情的話江2020應該是摸得到啦

starchiang06/04 07:48江少慶連2020疫情最嚴重那年，都沒機會上大聯盟

starchiang06/04 07:49你讓江再待一兩年，只是更老跟碰運氣而已

amos3062706/04 07:49江回來的時候算是他生涯最高點了 實力不下王胡

asd7020806/04 07:49什麼叫資源不輸美國...MLB後援一堆均速95麥起跳的 中職

asd7020806/04 07:50是把強的放SP 中繼後援均速一堆不到150 美國根本不缺火

asd7020806/04 07:50球男 而且他們的標準是接近100麥才算火球 右投SP速球型

asd7020806/04 07:50均速150算很基本了 古林也只是勉強達標而已 控球跟變化

asd7020806/04 07:50球輸多了 拿中職舉例真的是xx比雞腿

asd7020806/04 07:55然後江少慶3A防禦率破5 王維中也是站不穩 離王郭曹那種

asd7020806/04 07:55等級差遠了

polanco06/04 07:59是差遠了 可是給中職養得到一樣的水準嗎

mike1311206/04 08:00在美國被當牛棚養 vs. 在中職被當ace養

amos3062706/04 08:03江少慶那個聯盟是打者聯盟

abc1281206/04 08:04美職除了王郭曹以外 有養成功過哪位台灣投手嗎?

abc1281206/04 08:04沒有的話 感覺美職養成能力也不怎麼樣阿 只有原本天分就

abc1281206/04 08:05破表的超大物才能出頭 給美職和中職一樣的菜 我看也

akiraje06/04 08:05說認真的 高中的古林就是靠控球精準取勝的 但到了職業球

akiraje06/04 08:05速爆增 精準度也有下降

abc1281206/04 08:05不見得能養得比中職好吧

akiraje06/04 08:05但最近感覺有慢慢掌握自己的球感了 希望繼續加油

amos3062706/04 08:07留在家鄉好處是順便提昇中職實力阿 能出國多少有點天賦

amos3062706/04 08:07不然以前就一堆菜雞打彈力球當山大王

lon062306/04 08:08成本考量啊，上去機率低的他們何必投注重本

asd7020806/04 08:12沒有的東西就是沒有 不需要討論 結論就是小聯盟退貨不要

asd7020806/04 08:12的來中職當ACE捧上天 視野實在太狹小了

asd7020806/04 08:12然後說到中職養成？有更多更多是養不起來的 旅美有很多

asd7020806/04 08:12是還沒養起來就被打爛釋出的 2.3A一堆競爭者拿來跟中職

asd7020806/04 08:12打者的水準比？

lon062306/04 08:12你講整體，美國當然比台灣好，但那麼多人才分下來剩多少

lon062306/04 08:12？

Arodz06/04 08:13旅美選手目標先放在上MLB觀光比較實在

lon062306/04 08:13現在旅美回來的已經沒那麼耀眼了

abc1281206/04 08:14那些被退貨的台灣投手 本來簽約金等級就是中職ACE等級

lon062306/04 08:14當初同年紀天份跟古林差不多的，旅美都輸古林

Arodz06/04 08:14連日職明星入札都不一定能站穩了...

abc1281206/04 08:15回來屠殺很正常吧 反過來說 美職把天分破表的養到只能在

abc1281206/04 08:15中職當ACE 這樣真的能較養成好嗎?

hy65406/04 08:16沒升到大聯盟 不代表沒有養到阿 像江少慶 你會覺得在小聯盟

lon062306/04 08:16講不好聽的就是他們去美國只是邊緣人

hy65406/04 08:16投的這幾年 對他來說是沒幫助的嗎 不太可能吧

starchiang06/04 08:16被退貨的，很多都還要歷練

asd7020806/04 08:16台灣過去的天份破表 在美職也只是普通而已...

amos3062706/04 08:17出去 英文沒學好沒適應好 養成可能就差了 變成看個人造

lon062306/04 08:17王曹郭在美國一樣天份破表啊

amos3062706/04 08:17化

abc1281206/04 08:18那劉致榮在1A就被打爆又是怎麼回事?

lon062306/04 08:18美國大概把八九成心力都放在王曹郭這種大物了

hy65406/04 08:19劉致榮在1A投不好 就是沒養好 球團的責任嗎?

BryantKobe06/04 08:19確定古林在1A不會被打爆？

Arodz06/04 08:19asd意思就是要拼到頂尖 很好啊 職業運動就棒球能夠如此要求

abc1281206/04 08:20中職就1A等級 古林在中職有被打爆嗎?

asd7020806/04 08:20王郭曹就是美國養的啊 不然伸卡球跟誰學的？

lon062306/04 08:20古林在美國就是球隊放你去自生自滅的那種

hy65406/04 08:21我是覺得球員把成績不如預期通通歸類到球團養不好 蠻奇怪

lon062306/04 08:21大概餐餐還要吃麥當勞裹腹

Arodz06/04 08:21把台灣職棒提升成2A等級就解決了啦 六隊後就有機會囉

lon062306/04 08:21事實上古林這等級的真的在中職會成長比較好啊

hy65406/04 08:22一些低階聯盟選手回中職一樣投很爛 中職球隊也養不好嗎

lon062306/04 08:23你講美國很多火球男，干古林啥事

lon062306/04 08:24古林去美國說不定現在比王志庭還慘

asd7020806/04 08:24本來就自己練 自生自滅啊 難道練球還要人盯喔？ 在談論

asd7020806/04 08:24中職會養成前 怎麼不說底下一堆失敗 只看得到古林？ 二

asd7020806/04 08:24軍一眼望去都是均速140出頭的發球機 這樣是中職養成好？

asd7020806/04 08:25古林去美國的成績如何不可能知道的 球是圓的不好說 歹說

asd7020806/04 08:25中職養成好根本屁話

lon062306/04 08:25自己練哪在那是有差嗎？

asd7020806/04 08:26*但說

lon062306/04 08:26如果都自己練，那在台灣能用到的器材說不定還比較好

asd7020806/04 08:27師資.隊友差多了 你跟放牛班討論課業跟在精英班討論課業

asd7020806/04 08:27 都是自己唸書 哪個效果好？

lon062306/04 08:27別人在講東你在講西

lon062306/04 08:27小聯盟1A哪裡就是菁英班了

lon062306/04 08:28我們在講古林等級的，你在講王曹郭等級

Arodz06/04 08:29能領破百萬鎂簽約金 就去美國吧 領不到待台灣練不一定差

lon062306/04 08:31美國大物都是專人伺候的好嗎？哪來放牛吃草

lon062306/04 08:31你知道郭泓志當初狀況都還要回報總仔嗎？

asd7020806/04 08:34古林就沒去美國怎麼討論？你會預知未來？我在解釋中職跟

asd7020806/04 08:34美職養成差很多 1A又怎樣？教練也有MLB退休下來當的 隊

asd7020806/04 08:34友競爭力也是很激烈 拿中職一攤死水比是在？

asd7020806/04 08:34如果你硬要說中職養成好 那說說其他人怎麼都養不起來？

asd7020806/04 08:34只出個古林=中職養成好 這邏輯？

abc1281206/04 08:36中職拿的菜色本身就比美職差啊 還是你要說古林天分等級

abc1281206/04 08:36是王郭曹那個等級 只在1A屠殺太委屈?

abc1281206/04 08:37反觀美職拿的台灣投手 每個簽約金都破600萬台幣上限

abc1281206/04 08:37可以說簽到的至少都是蔡仲南這種中職ACE等級 結果幾乎

asd7020806/04 08:38我講很明白了 古林跟王郭曹差遠 美中職養成也差遠 你哪

abc1281206/04 08:38沒人能站穩MLB 回來也打得普普通通 這樣算養成好嗎?

asd7020806/04 08:38句看到我在捧古林的？

abc1281206/04 08:39可是王郭曹成功能算是美職養成的功勞嗎? 還是他們本身就

abc1281206/04 08:39天分破表 放哪裡最後都能站穩MLB?

asd7020806/04 08:39嗯嗯 所以簽約金可以當作唯一參考 好喔

abc1281206/04 08:41你知道王曹破200萬鎂簽約金 在當時是國際球員歷史top 20

asd7020806/04 08:41在台灣天份破表不代表在美職就是天份破表 沒養出來前誰

asd7020806/04 08:41知道？ 我期待中職養成過去屠殺美職啦 加油

abc1281206/04 08:42連miguel cabrera簽約金都才1.8M

asd7020806/04 08:42嗯嗯 簽約金多 有強有弱 不知道怎麼參考

abc1281206/04 08:44事實就是美職把劉致榮養成連1A都站不穩的等級

asd7020806/04 08:46劉致榮沒在中職投過 討論這個沒意義 然後小聯盟本來就一

asd7020806/04 08:46堆火球男 他們比較會打速球啊 中職150沒幾個打得出去啦

asd7020806/04 08:47你認為劉給美職養差 那可以去中職二軍看看 一堆更弱的

asd7020806/04 08:47這樣中職養成有比較好？ 別拿簽約金參考喔

feichai556606/04 08:53我信了

rahim06/04 08:54說MLB有一堆超強選手，所以中職養成很爛的邏輯我真的是看

rahim06/04 08:54不懂...兩邊的選手天分差那麼多要怎麼比？

qazxc31206/04 08:54能旅外的投手天賦本來就比沒出去的高，但旅外待不下去

qazxc31206/04 08:54的被看扁，然後沒出國的狂吹？

asd7020806/04 08:57邏輯就是在中職更多是養不起來的 只看古林說中職養成好

asd7020806/04 08:57是在？

lon062306/04 08:58王曹郭干古林啥事，天份差那麼多

lon062306/04 08:58我就說你根本在跟別人講不一樣的事

rahim06/04 08:58古林就證明中職養成沒想像差，剛好今年要回來的林鋅杰 徐

rahim06/04 08:58基麟 王志庭證明美國養成沒想像的神，當然如果你要說整體養

rahim06/04 08:58成環境，美國當然還是優於中職

jimmy88506/04 08:59現在看古林前幾屆的林鋅杰、徐基麟進來有辦法比古林強

jimmy88506/04 09:00再來說美職養得比較好，古林那時要出去應該也沒有20W鎂

Hohenzollern06/04 09:01美職簽約金沒超過五十萬美元不如留在中職成長

asd7020806/04 09:01你講的那些旅外都是早早就被退了 當然跟中職差異不大囉

asd7020806/04 09:01美職養成不是造神 但我認為絕對比中職好很多啦

asd7020806/04 09:01所以除了古林其他人都不用養 都是球僮陪練的？？

amos3062706/04 09:01中職也是有養爛的 看看陳琥 不知道余謙會不會也如此

WasJohnWall06/04 09:02簽約金不開上限就是只能挑剩的

asd7020806/04 09:02覺得中職養成好的邏輯 是不是只要出一個古林=中職養成>

asd7020806/04 09:02美職啊？？

lon062306/04 09:03誰不知道王曹郭等級的一定要去美國？還需要你講

lon062306/04 09:03請搞清楚別人的意思好嗎？

kgkg005706/04 09:03鍵盤第一 事後諸葛..

WasJohnWall06/04 09:03而且也只有味全、樂天跟統一對潛力新人比較友善吧

rahim06/04 09:03陳琥就沒旅外實力呀，你要講也講有旅外實力但留在中職被養

rahim06/04 09:03爛的例子吧

lon062306/04 09:04美國的養生如果有一百分，大概八九十都給前10%了

WasJohnWall06/04 09:04去美國也要上到3A的才算成功吧

amos3062706/04 09:04老實講就是天份沒到頂=簽約金低的 高中畢業留中職

lon062306/04 09:05養成

lon062306/04 09:05古林就是那後90%的，根本分不了多少資源

lon062306/04 09:06小聯盟本來就一堆來陪公子讀書的

rahim06/04 09:07美國整體環境絕對是比較好，但選手的個性(能否融入陌生的

rahim06/04 09:07國外環境)英文能力 球團重視程度這些因素，都可能讓個別選

rahim06/04 09:07手的旅美養成結果未必贏中職

lon062306/04 09:08不是美國差，是他們沒興趣投資這些邊緣球員

WasJohnWall06/04 09:09如果旅美上3A才ok,那也要把古林養的跟洋投一樣強才

WasJohnWall06/04 09:09算成功吧 希望這季能達標

lon062306/04 09:09至於說教練，統一投教老衲就帶過王建民好嗎？

lon062306/04 09:11真的有料的教練幹嘛去1A鄉下地方

dracomalfoy06/04 09:11前面在那邊說龍王上過MLB江只摸到3A的大概不知道龍

dracomalfoy06/04 09:11王是為何上去？還有留下什麼成績吧？

lon062306/04 09:11去台日韓錢不是更多嗎

rahim06/04 09:12古林才22就要養成洋投等級也太難了吧，24 25差不多，旅美

rahim06/04 09:12投手表現不錯的這年紀也大概在3A了

chdc06/04 09:13沒興趣(x) 小聯盟位置有限(o)

dracomalfoy06/04 09:13台灣目前的環境不只一支球隊開始有養成觀念，留下來

dracomalfoy06/04 09:13真的不會比較差，Milb那種環境不是每個人都撐得下去

rahim06/04 09:13美國可能遇到的語言溝通問題 霸凌或歧視，這些最少你在中

rahim06/04 09:13職比較不容易遇到

lon062306/04 09:14小聯盟邊緣球員真的是吃麥當勞，休假日還要兼差

asd7020806/04 09:14懂了 中職養出一個古林 中職養成>美職養成 可以吹上天了

asd7020806/04 09:14 台灣的至寶 我太孤陋寡聞了抱歉 原來王建民伸卡球跟本

asd7020806/04 09:14土教練學的 我太小看本土教練

lon062306/04 09:14納瓦羅是本土教練嗎？

lon062306/04 09:15納瓦羅這等級的教練1A你覺得會有嗎？

lon062306/04 09:15整天吃麥當勞的你覺得會比專人照顧好？

dracomalfoy06/04 09:16在那邊吹Milb比較會養更好笑，要不要比較一下分母之

dracomalfoy06/04 09:16間的差距？Milb每年幾個新人中職幾個？

WasJohnWall06/04 09:16洋投等級也差不多啊 想旅外這年齡就是要有洋投等級

jason151506/04 09:16美國養成比較好 不代表選手去美國一定比留台灣好 這很

asd7020806/04 09:16小聯盟世界各地的人都有 原來只有台灣需要特別照顧 不這

jason151506/04 09:16好理解吧

asd7020806/04 09:16樣的話養不起來 嗯嗯

lon062306/04 09:17我覺得他自始至終都沒有catch大家的點啦，在自說自話

lon062306/04 09:18都跟你說納瓦羅了你還在講本土教練

dracomalfoy06/04 09:18吃麥當勞兼差基本，霸凌種族歧視這種抗壓力要夠，更

dracomalfoy06/04 09:18別提夜車巴士趕場比賽還要能拿出實力了

lon062306/04 09:19王曹郭都專人照顧這不是事實嗎

rahim06/04 09:19我的意思就是Jason大講的那樣

lon062306/04 09:20中職洋教練隨便都吊打1A教練

asd7020806/04 09:21只會說西語的拉丁美洲球員 家境更差 吃麥當勞 自己練球

asd7020806/04 09:21沒人照顧 還要搭夜班巴士 一定都養不起來

pokedigi59606/04 09:21旅外回來打不好一堆人都能怪中職養壞了，你要他們

pokedigi59606/04 09:21去承認外國養壞

pokedigi59606/04 09:21，可能嗎？

lon062306/04 09:21對啊，所以大部分都養不起來阿

lon062306/04 09:22小聯盟大部分都失敗的，本來就是了

WasJohnWall06/04 09:22如果只是把古林當未來本土王牌或不佔名額的洋投,那

WasJohnWall06/04 09:22遲早的。但如果還是想旅外那就還不夠

Arodz06/04 09:25古林要旅外 變化球種類和控球還要精進才行

lon062306/04 09:25你看到上去的本來就都是極少數了

dracomalfoy06/04 09:27只會重複別人的話，不去思考這種因素都會影響成功率

dracomalfoy06/04 09:27，還有怎麼不提一下基數不同這件事？邏輯死亡還是害

dracomalfoy06/04 09:28怕數學？

lon062306/04 09:28反正小聯盟球員很便宜，養出幾個就回本了

pokedigi59606/04 09:28拉丁美洲球員那麼多是因為國內環境爛到不行，一堆

pokedigi59606/04 09:28低簽約金也要過

pokedigi59606/04 09:28去的，我是不希望台灣變成那樣啦XD

asd7020806/04 09:29小聯盟大部分都失敗的還是比中職會養 不然江.王.胡.CCL

asd7020806/04 09:29怎麼來的 剛旅外直接登頂嗎？ 所以只出一個古林就是中職

asd7020806/04 09:29比較會養？

asd7020806/04 09:30成功率就是只出一個古林=中職會養 其他人都是球僮不是嗎

asd7020806/04 09:30？

lon062306/04 09:30你只會拿天份比較好的來講吧

lon062306/04 09:30誰跟你說中職比較會養？你在說啥

polanco06/04 09:31江當初拿25萬 已經很接近會留在中職的水準了吧

polanco06/04 09:32他高中畢業選擇留在台灣 有可能會是現在這樣嗎

amos3062706/04 09:32中職只能說對這些球員耐心會好很多 而且會當SP養 不然

amos3062706/04 09:32很多人怎麼爬就是免洗牛

abc1281206/04 09:32可是江少慶在中職被打假的

rahim06/04 09:33古林只是證明中職也養得出來，然後你就要曲解成中職比較會

rahim06/04 09:33養？

abc1281206/04 09:34感覺完全是個反面例子 證明就算美職養到3A 回來還是爆炸

asd7020806/04 09:35樓上在雲喔 去年屠殺怎麼不說 今年就邦化了

rahim06/04 09:36中職過去五六年高中畢一指進來的也就陳琥 古林 徐若熙這三

rahim06/04 09:36個人而已，如果能養出一個古林就算還可以了

dracomalfoy06/04 09:36完全沒在討論的點上，沒人說中職比較會養，明明就是

dracomalfoy06/04 09:36討論待在中職跟去挑戰那個比較好？大部分的答案也不

dracomalfoy06/04 09:36都是「不一定」比較差，有人說「一定」更好嗎？

lon062306/04 09:37李其峰也旅美過，你怎麼不提

amos3062706/04 09:38現在是可能不會比較差 不過出國天花板還是比較高 以前

amos3062706/04 09:38資源少黑暗期時出國比較好

asd7020806/04 09:38不知道你所謂的養的出來是怎麼定義的 只是球速快 極速15

asd7020806/04 09:387km平本土紀錄 有屠殺中職或者年度MVP之類的嗎

WasJohnWall06/04 09:39王曹郭跟陳這種天賦當然要直接出去啊,這種根本不可

WasJohnWall06/04 09:39能留的。

lon062306/04 09:39黃子鵬去美國能養得多好，你覺得呢？

Arodz06/04 09:39江少慶也是黑暗期剛過2-3年出國的 那時能出國就會出去吧！

dracomalfoy06/04 09:39旅外回來能屠殺怎麼不講一下原本的天份就高於一般球

dracomalfoy06/04 09:39員？賣麵跟小小郭都是在台灣三級棒球就打出怪物級別

dracomalfoy06/04 09:39的成績，王葛格是身材突出而且前面有人擋著沒被操爆

amos3062706/04 09:40我是覺得不用討論已經旅外回來的 不如看現在旅外出去的

amos3062706/04 09:40這些 有真的值得出去嗎

WasJohnWall06/04 09:40古林跟徐養到接近上過3A的旅外對中職來說算成功了 他

WasJohnWall06/04 09:40們當時出去頂多拿20萬而已

lon062306/04 09:41我看1A到底好在那你也講不出來啊

amos3062706/04 09:41例如看潘文輝想出去 有比較好嗎

dracomalfoy06/04 09:43哪些低簽就出去的本來就是為出去而出去，圓夢也無可

asd7020806/04 09:43原來大家都在雲 我早早就說沒有出去過不用比較 沒有的東

asd7020806/04 09:43西就是沒有。所以說養古林跟徐接近3A是怎麼定義的？又沒

dracomalfoy06/04 09:43厚非，那是個人自由，問題外人看難聽一點就是不自量

dracomalfoy06/04 09:43力，1A都站不穩回來還要吹成大霧真的笑死人

asd7020806/04 09:43有去投過 怎麼知道接近3A

hy65406/04 09:43潘簽約金如果能拿到50萬以上 哪裡沒有比較好???

lon062306/04 09:44照你的邏輯，李其峰應該屠殺中職了

asd7020806/04 09:44我真的覺得簽約金不準啦 不說中職樣本數少 日韓職高簽約

asd7020806/04 09:44金還不是打的跟屎一樣 難道真的有參考價值？

rahim06/04 09:44中職只要能養出洋投等級的土投就算成功了，因為中職當初收

rahim06/04 09:44進來的選手當初旅外最多大概就拿30萬簽約金

lon062306/04 09:45你講中職教練比1A爛，我舉納瓦羅為例你就裝死

dracomalfoy06/04 09:45lon不用追問了啦！他只會挑有把握的回應而已^__<

asd7020806/04 09:45你不要拿一個早早退貨的人來對比好不好 連中職有沒有養

asd7020806/04 09:45成3A等級都不能定義了 也沒屠殺中職 怎麼算成功？

hy65406/04 09:45潘很明顯就不是那種低簽約金的選手 在中職跟美職簽約金的差

seimo06/04 09:45https://youtu.be/JFPo7XMWGMo

lon062306/04 09:46我舉李其峰，這時候又不能扯退貨的

asd7020806/04 09:461A就被退貨的有啥好講的 能留到2.3A的確比中職更好阿

lon062306/04 09:47你怎麼知道古林不會是被退貨的？

hy65406/04 09:47距下 出國你覺得沒有比較好?

WasJohnWall06/04 09:47老實說古林也算特例,他跟徐就唯二天賦夠跟旅外拼的。

WasJohnWall06/04 09:47其他新人沒這種條件

lon062306/04 09:47大家在講古林這等級的，你在講誰

seimo06/04 09:48add大給你參考。大多追夢的情況就是這樣。但還是有練出來

seimo06/04 09:48的。mvp machine也有說低階聯盟飲食跟照顧大多數真的不好

seimo06/04 09:48。但是有部份球團在裁減小聯盟人數後。營養等等都提升。另

seimo06/04 09:48外因為海外球員簽約限制拉高了。那種真的很便宜的小聯盟球

seimo06/04 09:48員我想也降低很多了

lon062306/04 09:48是不是如果另外一個時空古林去美國被退貨

lon062306/04 09:48你又會說古林不能提？

WasJohnWall06/04 09:48把這種拿30萬以下養到跟上過3A的旅外甚至洋投拼就是

WasJohnWall06/04 09:48大進步了

asd7020806/04 09:49開頭就說了 這種沒有旅外 怎麼證明中職有養起來？ 那你

asd7020806/04 09:49怎麼知道去美職不會比現在更好？ 就是個沒有答案的問題

asd7020806/04 09:49開頭就說沒有的東西就不用討論 沒意義

seimo06/04 09:49不然像郭泓志小聯盟六年還累積投不到100局。人家怎麼願意

seimo06/04 09:49等到24歲？ 就因為他能投high-90 跟南面爪

lon062306/04 09:49話都你在講，美國養壞的都不能提

rahim06/04 09:51美國養壞的都不算，然後中職養得沒出國投的也不算

dracomalfoy06/04 09:51說個笑話：沒有的事情不用討論，沒意義<——結果自己

dracomalfoy06/04 09:51討論的很開心

seimo06/04 09:51羅錦龍也是一例 高一93mph 去美國也是沒什麼成長太大 其實

seimo06/04 09:51養成本來就是看狀況 古林必須承認就是中職養的。不能說去

seimo06/04 09:51美國一定能好還是不好。只是也要認同美職也有養出來好的。

seimo06/04 09:51同時也有差的

asd7020806/04 09:52你的養壞是指1A被退貨 我有舉例海龜前幾名指名的 不然你

asd7020806/04 09:52舉劉致榮 我也說美職不怕速球 如果在中職150幾乎都打不

asd7020806/04 09:52出去啊

lon062306/04 09:52有專人照顧本來就差很多了

lon062306/04 09:531A退貨為何不能提？

seimo06/04 09:53再來我發現一點。要追上國際強權 必須就是要能自養。光靠

seimo06/04 09:53國外養基本很難成氣候。當然你會拿中南美洲出來。問題我們

seimo06/04 09:53能對比就是日韓。日韓跟我們人種環境比較能比以外。他們真

seimo06/04 09:53的強大還是國內自培啊

asd7020806/04 09:53郭開了好幾次刀了 沒丟真的有愛

lon062306/04 09:53古林在台灣都跑去找專業訓練師你知道嗎？

lon062306/04 09:54他去美國怎麼找專業的？

lon062306/04 09:54整天搭夜車就沒時間了

seimo06/04 09:54中職150 去年我還看到幾個洋投沒有比較威啊。兄弟的某幾個

seimo06/04 09:54。但是改後援才好

lon062306/04 09:54古林什麼時後是海龜前幾名了？

lon062306/04 09:55你以為他以前有150嗎？

ohmyya06/04 09:55古林是大餅的功勞

lon062306/04 09:56然後古林的教練納瓦羅資歷也吊打1A教練

MarcPolo06/04 09:57打者聯盟 江不是也沒到平均？

lon062306/04 09:57大家講的是邊緣球員，不是你說的那些

lon062306/04 09:59核心球員要請幾個訓練員都沒問題

lon062306/04 10:01一般邊緣球員可能連球都要自己撿

amos3062706/04 10:01江哪有平均 他的FIP在那個聯盟是不錯的

WasJohnWall06/04 10:01劉致榮就後話了,均速接近150塞進去中職是真的打不好

WasJohnWall06/04 10:01。但他剛好還碰到疫情空白

amos3062706/04 10:02#1Vr50mVj

AndyCondo06/04 10:03所以大家都認同美國養成比中職好，只是不是每個選手都

AndyCondo06/04 10:03吃美國那一套

lon062306/04 10:04古林在台灣可以吃好睡好，請專業訓練師，不用兼差

seimo06/04 10:04https://youtu.be/6nMVUi-jWYg 古林高中

lon062306/04 10:04你覺得有理由比去小聯盟差嗎？

asd7020806/04 10:05我懶得回了耶 你要拿那些邊緣球員很早就被退貨沒天份實

asd7020806/04 10:05力圓夢的比 我拿江.王.胡.ccl那些人比 他們也不是一開始

asd7020806/04 10:05就登頂啊 跟古林.邊緣這些人有什麼差別 別再拿簽約金講

asd7020806/04 10:05了 我舉的他們每個人都有專人照顧+不用搭夜車+吃麥當勞+

asd7020806/04 10:05住高級飯店嗎？

lon062306/04 10:06重點在於他在那邊是不是核心

lon062306/04 10:06你就一直提好的

asd7020806/04 10:07是你說沒這些古林就養不起來啊 事實上就有人可以

seimo06/04 10:07同期榖保王牌 https://youtu.be/s0HWBLXkNfk

lon062306/04 10:07古林高中時哪有他們的條件

seimo06/04 10:08古林當初就是旅外都有點勉強啊。

lon062306/04 10:08只有14X的古林你還跟他們比？

seimo06/04 10:08一般來說旅外有30萬鎂就有考慮會出去的

seimo06/04 10:09古林當時據說可能連20萬都很硬

lon062306/04 10:09他們拿的簽約金，古林可能一半都拿不到

seimo06/04 10:09而且最需要身價的時候他又有點受傷

lon062306/04 10:10你講我就跟你說球團都會大小眼了

asd7020806/04 10:10嗯嗯 原來還是要用簽約金當作唯一參考喔 14x又怎樣 很多

asd7020806/04 10:10人都是阿

dracomalfoy06/04 10:10不用跟他講了，邏輯死亡有什麼好討論的？

lon062306/04 10:10李其峰你就一直說不能提

lon062306/04 10:11你以為球團會給一樣的照顧啊？

seimo06/04 10:11十幾年前台灣甚至一萬鎂金不到都出去的。現在幾乎都沒有了

seimo06/04 10:11。美國也不收這麼多人了。國內養成環境也好很多。謝長亨等

seimo06/04 10:11人 張立帆都很有料

lon062306/04 10:11事實就是沒有

dracomalfoy06/04 10:11拿古林現在的狀態去推論他高中是大物<——事後諸葛

seimo06/04 10:12真的以前人太多了 可以看我上面的電影sugar 真的很刻苦。

seimo06/04 10:12手又壞了 只能逃

lon062306/04 10:12李振昌光簽約金就可以過多好了

lon062306/04 10:12至少不用跟人去吃麥當勞

lon062306/04 10:13不說別的，你看統一古林跟二軍咖的待遇會一樣嗎？

Arodz06/04 10:14簽約金絕對有差啦 $直接表示球團的重視程度

Arodz06/04 10:14金孫跟免洗 會沒差嗎

lon062306/04 10:14郭不是有愛，是投資報酬率

lon062306/04 10:15道奇沒那麼天真善良

kgkg005706/04 10:18古林高中max147. 入喵 前2年都在保護手臂養成為主...2

kgkg005706/04 10:180年來150初 到去年破155+ 今年變化球控有進步...謝喵

kgkg005706/04 10:18的耐心...

asd7020806/04 10:19我的意思就是說不用特別照顧 有的可以養起來有的不行 你

asd7020806/04 10:19硬要說不行我也沒辦法。然後連事後諸葛的條件都沒有 養

asd7020806/04 10:19起來這件事是需要對比.定義的 古林又沒有到屠殺中職的程

asd7020806/04 10:19度 也沒有去旅外作為參考怎麼知道他是1A(養失敗)還是3A(

asd7020806/04 10:19養成功)等級 你覺得不行我覺得可以 大家都雲來雲去真的

asd7020806/04 10:19不用討論了

lon062306/04 10:19錢砸在小小郭的投資報酬率高，當然等

lon062306/04 10:20不用特別照顧那幹嘛去？

asd7020806/04 10:21阿就有不用特別照顧也能養起來的人阿 你怎麼知道古林不

asd7020806/04 10:21是這種人？反問

lon062306/04 10:21沒特別照顧，那1A優點在那你講得出來嗎？

dracomalfoy06/04 10:22不知道是不是漫威電影看太多了，要不要找一個52星球

dracomalfoy06/04 10:22上有旅外的古林來比較一下（攤手）

lon062306/04 10:22你講的那些人當初條件不都吊打古林

lon062306/04 10:22他們就是不用吃麥當勞的那種阿

asd7020806/04 10:23我更早舉的例子你當作沒看見喔 例如只會西語克難的拉丁

asd7020806/04 10:23人

asd7020806/04 10:23他們還更窮

lon062306/04 10:24那更好笑了，成功的根本沒幾個

asd7020806/04 10:24那你就慢慢笑啊 原來打球還要看身價 難怪有人說有錢人什

asd7020806/04 10:24麼都比較會

lon062306/04 10:24拉美一堆就是李其峰這種的

dracomalfoy06/04 10:24然後古林高中時期在球探眼中就是雜魚等級，人家拿雜

dracomalfoy06/04 10:24魚去旅外的成功率跟你討論結果就說雜魚的不用講啦！

dracomalfoy06/04 10:24要討論的應該是王曹郭江胡，最後再翻一個簽約金不準

dracomalfoy06/04 10:24啦！這邏輯真的看不懂

dracomalfoy06/04 10:25到底誰在雲？

lon062306/04 10:25本來就看身價了，這是事實啊

lon062306/04 10:25你自己要不要看簽約金跟成功的關連性？

lon062306/04 10:26事實上拉美的李其峰就是比成功的多很多

asd7020806/04 10:26嗯 還在簽約金 日韓職表示 原來簽約金高就不會有假貨

jason151506/04 10:27那個 他的邏輯怎麼講大概都講不通 別花時間了

asd7020806/04 10:27簽約金高有假貨 簽約金低有真貨 很難理解嗎

lon062306/04 10:29簽約金低的真貨有幾個？

lon062306/04 10:29為何你要選機率低的事來做？

dracomalfoy06/04 10:30你講的這些不也是機率問題跟結果論嗎？今天賣麵簽約

dracomalfoy06/04 10:30金5萬鎂給他會出去嗎？你眼中的低簽約金高成就的拉丁

dracomalfoy06/04 10:30美洲珍珠你知道5萬鎂對他們來說幫助多大嗎？這是相

dracomalfoy06/04 10:30對價值觀的問題，不是簽樂透好嗎？

lon062306/04 10:35如果特別照顧沒差，球團為何還要特別照顧

lon062306/04 10:38說美國養成好，但自生自滅叫養成嗎？

lon062306/04 10:39自生自滅會比請專業訓練師好？

chaobii06/04 11:02洗勒公瞎毀...

seimo06/04 11:17拉丁美洲五萬還好了。 以前一堆幾千跟0簽約金的

dracomalfoy06/04 12:54球員知道自己有多少價值，以前拉丁體系的願意低簽是

dracomalfoy06/04 12:54低簽也能改善環境

dracomalfoy06/04 12:55當然很多可能不知道自己值多少錢（資訊落差）

sylvia110506/04 13:12中職限現在哪來的130戰隊 是多久沒看比賽了

chdc06/04 14:00高中會被舉槍的再怎樣都不會是雜魚等級好嗎

lanlove010206/04 15:28能去mlb體系都是各國的菁英 進去後造化在個人

lanlove010206/04 15:28同樣一套拿到台灣來 成效不一定比較好 畢竟球員天賦

lanlove010206/04 15:28有差異