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Re: [閒聊] 得點圈打擊/打點

看板BaseballXXXX標題Re: [閒聊] 得點圈打擊/打點作者
sin99
(忠實鎧粉)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:87

※ 引述《jeff1013 (jeff1013)》之銘言:
: 傳統棒球很注重的數據
: 一直到近代有些人認為這根本是個運氣佔多數的數據
: 長期打下來會校正回歸到跟選手壘上無人時的成績差不多
: 但同樣的
: 現在還是很多人認為打點或者得點圈打擊是很重要的能力指標
: 挺好奇這裡的板友是覺得這是能力還是運氣佔多數的指標?

這還要考慮一點就是

得點圈狀況 代表投手讓前面打者上壘了

投手可能有些不穩 or 剛換別的投手上來

那打者打出安打的機率是不是高了些?

舉個例子

中職打席數最多的打者 張泰山

他的滿壘打擊率是 0.452



夠強的投手你連得點圈打擊的機會都很少


當然我認為一定也有

得點圈特別會打的打者

跟 特別不會打的打者


只是 就PA不夠多的狀況下用得點圈打率來評價一個打者


我認為不是很OK


--
無限大な夢のあとの やるせない世の中じゃ
そうさ常識 はずれも悪くはないかな
Stayしそうなイメージを染めた ぎこちない翼でも
きっと飛べるさ Oh my love

和田光司 - Butterfly

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.71.40.247 (日本)
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ericisfish04/28 10:29樣本數來看,沒打個幾年都太低

ericisfish04/28 10:29整季又沒有幾個得點圈

liongood9304/28 10:30我也覺得pa數蠻重要的 如果把時間拉長 到5年甚至8年

liongood9304/28 10:30 壘上有人的數據真的都比較好 那的確可以算是特別的

liongood9304/28 10:30能力

liongood9304/28 10:31但只有短短一兩年 真的看不出什麼

Kawow04/28 10:32你講的是個別投手的能力問題...不是打者耶

liongood9304/28 10:32但我覺得第一點不一定是投手狀況差啊 有可能 就是投

liongood9304/28 10:32手刻意投開要抓你這棒

sin9904/28 10:33所以我說 可能啊 可能

liongood9304/28 10:33要扯到投手 那還真的講不完 照這樣 是不是每隻安打都

liongood9304/28 10:33要重新考慮 畢竟你對到的投手有好有壞

Kawow04/28 10:34特別會打失投投手的打者 不會因為是在得點圈或是壘上沒人

Kawow04/28 10:34就不一樣吧

liongood9304/28 10:34這個打者ops0.8是因為剛好都對到好投手 但這個打者ops

liongood9304/28 10:340.7只是因為他都剛好對到狀況好的投手

sin9904/28 10:35所以我才舉張泰山這個例子 他生涯打率0.307

liongood9304/28 10:36照你要分這樣 還要看投手狀況 不就變成一些很膚淺的

liongood9304/28 10:36刻板印象迷最愛說的 “啊他成績都刷軟投 不準”

sin9904/28 10:36滿壘打率是0.452 要解釋這個差距就是兩個原因

ericisfish04/28 10:36張泰山生涯遇到幾個滿壘

sin9904/28 10:36一個是他就是滿壘特別強 第二就是 都搞到滿壘了投手狀況

sin9904/28 10:37不太好

liongood9304/28 10:37像張泰山這種職業生涯很長的 我倒覺得 的確可以説 他

liongood9304/28 10:37滿壘特別會打

Kawow04/28 10:37滿壘打擊率跟生涯打擊率 PA差這麼多...是要比什麼?

liongood9304/28 10:37然後滿壘跟得點圈 我覺得討論投手狀況好壞

sin9904/28 10:37是也不多啦 快兩百打席而已 只是中職來說

sin9904/28 10:38也沒多少打者比他多了

liongood9304/28 10:38不如想想 滿壘投手一定不想保送 白白送分

mark201504/28 10:38打擊率這個數據200個打席樣本數不足吧

ericisfish04/28 10:38感覺拉成得點圈可能還有參考價值一點,不然樣本數

ericisfish04/28 10:38還是好低

sin9904/28 10:39我之前找過啊 不過現在覽的算了

Kawow04/28 10:40用滿壘比也太奇怪..用得點圈比就好吧

sin9904/28 10:41好喔 等等 因為滿壘打擊率這個官網就有又不用算而且差距大

sin9904/28 10:42我來找找有沒有生涯得點圈打率

liongood9304/28 10:44官網的得點圈要自己稍微另外算 他只有分壘上無人 跟各

liongood9304/28 10:44種佔壘情況

vincealan04/28 10:46一個打者生涯滿壘打擊率比原本打擊率高一節是正常的

vincealan04/28 10:47滿壘是投手無法保送的狀況,台灣還沒有出現過那種寧願

vincealan04/28 10:47保送你上壘給你一分也不讓你打擊的怪物級打者

sin9904/28 10:54張泰山的非得點圈是0.297 得點圈是0.329

sin9904/28 10:54這是生涯數據 所以代表兩個可能 就是張泰山就是特別會打

sin9904/28 10:54得點圈 或是 一般打者得點圈發揮比較好 正常

liongood9304/28 10:55但就數據看起來泰山壘上無人跟一壘有人的打擊率通算

liongood9304/28 10:55應該是0.297 得點圈我稍微算一下是0.329 看得點圈的確

sin9904/28 10:55生涯兩千多個打席應該沒有樣本數小的問題

liongood9304/28 10:55是比較好 但這個數據反而說 他就是一個好打者 其實落

liongood9304/28 10:55差不大

ericisfish04/28 10:55上壘率、長打率呢

sin9904/28 10:55是的 跟我算的一樣

liongood9304/28 10:56得點圈 重點是看能不能打出安打吧

ericisfish04/28 10:57為何?

ericisfish04/28 10:57得點圈上壘就不重要了嗎

ericisfish04/28 10:58尤其是現代,投手更有丟得閃一點的觀念

liongood9304/28 10:58先說 我認為 長打率跟上壘率的確價值更高

sin9904/28 10:58長打率我算是幾乎一樣 0.493/0.490 非得點圈好一點

ericisfish04/28 10:58說不定,張泰山上壘率更猛阿

liongood9304/28 10:59但我的想法是 看上壘率 分壘上有沒有人 其實都只是要

liongood9304/28 10:59看他的選球好不好

ericisfish04/28 10:59一礨空著,遇到強打,現代的投手都會丟更閃吧

sin9904/28 10:59張泰山得點圈有人上壘率更高喔

liongood9304/28 11:00我想說我們在討論的是 壘上有人會不會”打”

ericisfish04/28 11:00對阿,這就比較好啊

sin9904/28 11:00只是打擊率也比較高的關係上壘率會高也正常

ericisfish04/28 11:01但我覺得不公平阿,一壘沒人遇到林立,我也會丟得閃

ericisfish04/28 11:01我說得點圈的一壘沒人

sin9904/28 11:01話說官網數據怪怪 張泰山生涯滿壘打擊率0.452

sin9904/28 11:02拿到7個四壞2個死球 結果上壘率也是0.452

sin9904/28 11:02我先揉揉眼睛

liongood9304/28 11:02高飛犧牲打 上壘率會降吧

liongood9304/28 11:03會不會是這個關係

sin9904/28 11:03還是說過了一晚上壘率的計算方式變了

sin9904/28 11:03喔 對耶 有可能

liongood9304/28 11:03我看也是一樣 0.452

ericisfish04/28 11:04中職官網也是蠻鳥的,細項都有了,也不幫忙算一下= =

liongood9304/28 11:04但官網沒有高飛犧牲打的數量

sin9904/28 11:05棒次 月份 場地 外國人 都有了 結果沒得點圈

ericisfish04/28 11:05有機會是高飛犧牲打,9個感覺差不多

zyic04/28 11:06沒辦法,數據官網有基本的就不錯了,進階一點點都是近幾年才

zyic04/28 11:06流行的

liongood9304/28 11:06大聯盟就有多一個得點圈

liongood9304/28 11:07然後我記得中職官網現在是不是也看不到捕手阻殺的數

liongood9304/28 11:07

ericisfish04/28 11:07根本就不需要多幾步,公式打一打就好了

ericisfish04/28 11:07捕手阻殺可以去BR看XDXD

ericisfish04/28 11:08BR有中職數據XDXD

liongood9304/28 11:08我記得舊版的有 改成現在這個 就找不到了

liongood9304/28 11:10喔喔 看到了 原來BR有中職的

liongood9304/28 11:10BR我都是看MLB才會用哈哈哈哈

ericisfish04/28 11:11我之前也是要去找CS找不到

ericisfish04/28 11:11結果發現BR有

BBOYstyle1004/28 11:13捕手阻殺要去團隊守備數據查

liongood9304/28 11:15喔喔看到了 感謝

liongood9304/28 11:15之前一直看個人都找不到 難怪

zyic04/28 11:16中職阻殺數,在個別裡的團隊成績,守備成績,位置選捕手,

zyic04/28 11:16拉到後面就有盜壘阻殺,跟被盜成功的數字,阻殺率自己算

ericisfish04/28 11:17可是團隊守備數據哪裡可以看個人的?

ericisfish04/28 11:18喔看到了