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Re: [閒聊] 呂彥青已經完全只能當CL了嗎?

看板BaseballXXXX標題Re: [閒聊] 呂彥青已經完全只能當CL了嗎?作者
BBOYstyle10
(Dance)
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「張力」屬於玄學部分,至少完全無法使用數據證明

WAR的盲點在於僅拆分SP、RP兩個角色
導致同屬RP的敗戰組、SU、CL如果繳出相同成績
其在WAR的價值上顯現上會是完全相同
(至少你不會認為在第六局丟分跟第九局丟分的嚴重性相同)

以下數據為中職在平手基準狀況下失一分的勝率變化
(勝率為防守方的變化)
數據來源:野球革命

局 上半 下半 幾何平均
1 -8% -9% -8.5%
2 -11% -4% -6.6%
3 -19% -4% -8.7%
4 -21% -14% -17.1%
5 -15% -16% -15.5%
6 -21% -14% -17.1%
7 -29% -20% -24.1%
8 -21% -25% -22.9%
9 -32% -38% -34.9%

1到3局、4到5局、7到8局、第9局
共有四段明顯勝率變化的區間

第九局失分對於勝率的變動性的確很高
但在一場比賽內吃滿四局的投手就會比終結者的價值來得高了

在同一個投手的能力能夠自由平移於先發與後援之間
先發的價值性會遠遠超過終結者
(但如果終結能吃下70局以上,在中職其價值會超越三號先發)


至於台灣國際賽短期賽往往輸在後援嘛…

在能用的投手數量有限的情況下,將一個投手拉去後援
這也就意味著你能拿來當先發的投手少了一位

單純只是台灣能用的投手不夠而已……

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.180.72 (臺灣)
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kenny012004/10 11:59只能說他把rp想的太好 先發要拉長局數還要壓低丟分 不

kenny012004/10 11:59然一開始就爆了 有再強的rp都沒用 cp的話 單純台灣投

kenny012004/10 11:59手太少又不夠強 不然沒這麼難找

ericisfish04/10 11:59長期賽SP重要性真的太高了,局數總是有人要吃

HSyiee04/10 12:01土牛超過70局隔年多半都不能用了==

LSLLtu04/10 12:03去年TS不就直接證明就算你有中繼王救援王但SP爆了就無用

LSLLtu04/10 12:03武之地

WasJohnWall04/10 12:04Sp光吃局數能力就屌打了

vincealan04/10 12:07好的SP臨時吃短局當RP通常也不會差

vincealan04/10 12:07不然不會國際賽大家都寧願選好SP車輪戰,也不會去挑那

vincealan04/10 12:07些帳面成績似乎更好的RP

shifa04/10 12:09覺得CP重要的點在於能不能關門 但你沒有好的RP CP沒用上的

shifa04/10 12:10的機會會變大 同理 SP不夠強 有好的RP也用不上

shifa04/10 12:10所以就是要先把SP抓起來再來抓RP最後抓CP

shifa04/10 12:11但是球迷容易因為「直接」影響比賽結果高估CP重要性

WasJohnWall04/10 12:11RP通常30球以內要解決吧 SP拆彈限制沒那麼多

realbezhemei04/10 12:11後援超過60局的 高機率後兩三年看不到人 甚至有可

realbezhemei04/10 12:11能不會再上場

vincealan04/10 12:13所以MLB那些燃燒手臂的RP也是上大聯盟才開始燒,在小

shifa04/10 12:13如果把每一局當成等價 就是能吃更多局數的投手貢獻更多

vincealan04/10 12:13聯盟一年當RP吃的局數可能沒有上大聯盟投的一半

jasperjr704/10 12:14或說好的終結者、佈局、凍結者都是奢侈品,是輪值stuff

jasperjr704/10 12:14行有餘力下的分工,少數例外是硬體不行(怎麼樣就是拉

jasperjr704/10 12:14不長局數的、第二輪病等等)

ericisfish04/10 12:14長期賽趨近等價阿

jasperjr704/10 12:15不等價的話就是這篇的意思,SP是疊加的屌打一局

sinclaireche04/10 12:15SP的Stuff要夠好才能投長

sinclaireche04/10 12:16而Stuff夠好 當RP SU CL通常也不會差

shifa04/10 12:19長期賽反而會拉高印象值吧?「終結者上場結束比賽」的次數

shifa04/10 12:19會變多 印象就會持續被堆疊

shifa04/10 12:23不過看著這數據 忽然間想起假先發議題 XDDDD

ericisfish04/10 12:31我的意思是長期賽吃局數能力真的太重要了

BBOYstyle1004/10 12:31長期賽吃局數的能力太重要

BBOYstyle1004/10 12:32所以長期賽才能有少部分血汗終結者價值高於先發

BBOYstyle1004/10 12:32但那真的要超級血汗的終結者才有辦法跟先發等值

jasperjr704/10 12:37Opener連光芒都不玩了哈,已經有夠用的輪值,話說今年

jasperjr704/10 12:37他們仍無失分的Springs也是改造成功案例,牛丟好了再回

jasperjr704/10 12:37鍋先發

JimmyBlue04/10 18:12更正一點,長期賽能吃局數的洋投太重要了

JimmyBlue04/10 18:13數據都給你看了還硬要說每一局趨近等價......事實上123

JimmyBlue04/10 18:13跟789局就是不等價

JimmyBlue04/10 18:16SP吃滿四局可以超過CP一場沒錯,問題是CP一週可以上2-3

JimmyBlue04/10 18:16

JimmyBlue04/10 18:19而且我不是說土SP沒價值,而是相對來說以cpbl 的環境土

JimmyBlue04/10 18:19CP的貢獻度的並沒有這麼不堪

conan80504/10 19:27你知不知道TS姐姐救了兩次了......