[閒聊] 少子化就真的是國安危機

swps4030902/26 21:19去年新生兒聽我弟說創新低

kasim6502/26 21:22男的很想娶 女的不想嫁也沒用...

kasim6502/26 21:22我身邊一堆男的40沒結婚 但它們一直想娶

Kelsier2702/26 21:23勞動環境這個樣子到底誰要生

skyg02/26 21:24你有生嗎？不然你自己都不生，還擔心什麼少子化

qweraakk02/26 21:24雙北擠成這樣 少生一點好

jjyy666602/26 21:25這時代大部分人會想比較遠都不敢生吧

MK4702/26 21:25我有生 但就只有一個

hunng502/26 21:25房貸就占薪水多少了，還要養小孩

bxxl02/26 21:25之前有研究,男生結婚比較幸福, 女生未婚比較幸福.

ysb72702/26 21:26我只有生一個而已......

MK4702/26 21:27帶小孩真的累 爸媽整天在國外又不放心給保母顧= =

Archi82102/26 21:27這才是真的國安危機，男的真的找不到人Thread一堆詐騙

kemeko02/26 21:28不只在台灣 中國泰國出生率也要跌破1了

lsj04902/26 21:28物價那個樣子怎麼敢生

lsj04902/26 21:28買一間2000萬的房子 頭期款也要個600

lsj04902/26 21:28分期付款一個月也要5、6萬

lsj04902/26 21:28現在一個工作有沒有5、6萬都不知道

lsj04902/26 21:28除非中樂透之類的 不然真的不可能買房 不太實際

creambread02/26 21:29南韓都可以回升了 台灣沒對症下藥的辦法嗎

skyg02/26 21:29生一個可以了拉，我周圍很少沒生的或生二個以上的，大部份都

skyg02/26 21:29是生一個

gopher02/26 21:30現在忙著在搞罷免哪有時間管少子化XD

jerry77120402/26 21:31你現在看人口太多是因為以前生的多

jerry77120402/26 21:31等這批老了後面沒銜接上才叫恐怖

sinomin02/26 21:31現在統計有結婚的生育率不低啊，但問題就是沒人要結婚

TAWCN02/26 21:32主要是單身的多吧 身邊結婚的都有生

alvis00002/26 21:33生小孩跟結婚是兩個事件

msarthur02/26 21:33根本原因就是那個房價啦...敢生的少很多

msarthur02/26 21:34買個房，大部分人的人生就要被綁個二三十年，等繳完房

msarthur02/26 21:34貸也差不多得去住養老院了

lovecai111202/26 21:35這年頭敢生的佩服

msarthur02/26 21:35不婚不生的趨勢很難回頭了

msarthur02/26 21:36護病比現在爆出來能趕快找方法解決還真不錯，前提是有

msarthur02/26 21:36想解決

msarthur02/26 21:36不然等我們老了還真沒醫院用了

FeverPitch02/26 21:37光教育就夠頭大了 父母口袋的軍備競賽

takamiku02/26 21:37全世界人口一直增長 只有亞洲幾個國家生不如死

skyg02/26 21:37中配身份證6改4，中配依親限額取消，等通過就有好戲看了

TiauEX02/26 21:37房價只是部分問題 現代人本來就不愛生

sdd542602/26 21:38黃種人會不會自我滅絕啊 東亞的出生率都在比慘的

msarthur02/26 21:38講到教育，多元教育還是叫啥的也是個大坑

msarthur02/26 21:39不愛生的原因就是養不起啊...

msarthur02/26 21:39同輩的敢生兩個我都很敬佩他們

skyg02/26 21:39人口勞動力不足的部分用外勞解決，清洗個4.5代，以後這座島

skyg02/26 21:39應該變外勞的了

msarthur02/26 21:40房價回到十年前水準就好，大家手上的錢多出來就願意生

msarthur02/26 21:40了

msarthur02/26 21:41昨天才跟一個大學朋友聊，也是不打算生

sfw019902/26 21:42高房價高工時是要怎麼養小孩 光是養活自己都不容易了

Julibea02/26 21:46光是聽托兒所幼稚園要多早去搶訂 就覺得現在養孩子不簡單

alex872502/26 21:48房價無解啦

raysbuck02/26 21:48養得起也不見得想結啦 Only live once

Julibea02/26 21:49雖然也有生了不教養的 但培養小孩能做的競賽比三十年前高

rifle819602/26 21:49托育一個月兩萬到三萬五 聽朋友講傻眼

msarthur02/26 21:49現在幼托就是M型化，公家的要搶少少名額，頂級的也在搶

Hiro11602/26 21:49生小孩會活絡經濟，我自己沒什麼花錢都小孩在花

alvis00002/26 21:50養的起也不一定得生啊 原因很多

Hiro11602/26 21:50我托嬰跟幼幼班一個月都三萬以上

alvis00002/26 21:50讓自己過的舒服一點實際

Hiro11602/26 21:50不過托嬰補助比較多13000 幼兒園才5000

Hiro11602/26 21:51我自己生活極簡 但給小孩都是最好的

TiauEX02/26 21:51現在教育程度拉高 女生本來就很多不想生

a7607854702/26 21:51不婚不生，那是中底層躺平族群好嘛！

a7607854702/26 21:51本來就需要競爭，頂層才適合繁殖，優勝劣汰

Hiro11602/26 21:53我老婆結婚很幸福 有人幫忙做家事 幫忙出家用 有什麼不

a7607854702/26 21:53嫡長子繼承模式，頂層生很多，割地分封競爭往底層汰換

Hiro11602/26 21:53好

Hiro11602/26 21:53現在有錢的生少 底層才生的ㄉㄨㄛ

alvis00002/26 21:53頂層才適合繁殖 實際上最會生的是不考慮的低端

alvis00002/26 21:54生很快 養不起 不會教 ㄏ

a7607854702/26 21:54黃種人不會自我滅絕啦！東南亞也是帶有黃種人基因，到

a7607854702/26 21:54時候會再分化出新黃種人啦！

FeverPitch02/26 21:54中產階級不生的也不少 有名的醫師 律師 作家都看過

Hiro11602/26 21:55我同學夫妻都醫生 沒生

raysbuck02/26 21:55真 中產階級 絕對養得起還可以過得很舒服

msarthur02/26 21:57我朋友算一算十幾醫生都沒生，只有另外幾個牙醫各生一

msarthur02/26 21:57個

msarthur02/26 21:58醫生大概是沒空生比較多，太累了

Hiro11602/26 21:58樓上說的是哪國的中產

kasim6502/26 21:58台灣現在最大問題是 中產階級不生 低端8+9生一堆...

Hiro11602/26 21:58那兩個醫生是各玩各的 結婚典禮有辦 給雙方父母交代 沒

Hiro11602/26 21:58登記

Hiro11602/26 21:59嚴格來說不算夫妻

Julibea02/26 21:59猴子敢生也會讓人擔心小孩好不容易養大哪天被小猴子怎樣

Julibea02/26 21:59越會想越不敢生

nillller02/26 22:02問就是成立少子化辦公室

Hiro11602/26 22:02所以要富養

alonzohorse02/26 22:02為啥一定要買兩千萬的房子

Hiro11602/26 22:03兩千萬的房子真的是個基本款

msarthur02/26 22:05兩千萬...新北不挑的話大概可以買個3、40坪吧

msarthur02/26 22:05老房子再便宜些

raysbuck02/26 22:062000萬其實真的是普通級 但要養孩子就要大坪數

kasim6502/26 22:062000萬在高雄鄉下可以買30坪以上全新透天了

raysbuck02/26 22:07買2千多的不婚不生的就可以選一坪百萬以上的小豪宅

msarthur02/26 22:07如果要一家三口擠個小套房也不是不行，但生活品質就差

msarthur02/26 22:07不少了，而且未來房價漲的速度可能比薪水漲得更快，更

Hiro11602/26 22:07南部我最近找預售屋 隨便都二千多ㄨㄢ

msarthur02/26 22:07難換大

Hiro11602/26 22:0730坪地坪很大嗎？

alonzohorse02/26 22:08買中古呢

Hiro11602/26 22:08我個人不買中古的

FeverPitch02/26 22:08中產不是養不起 有的是拼事業不生 有的純粹就是不想養

FeverPitch02/26 22:08小孩 每個世代觀念不一樣

ss9319902/26 22:09有點錢又不婚不生很爽啊，誰沒事要找麻煩

FeverPitch02/26 22:10確實 生活品質差很多

kasim6502/26 22:1030坪透天不小了吧 我自己是買40坪新透天 不過8年前買的

robust08302/26 22:11http://i.imgur.com/nvR5f3r.jpg

kasim6502/26 22:11現在的房價我的確買不起...

TiauEX02/26 22:11南部買中古1000就一堆室內30坪了 不是在北部的根本沒這麼

TiauEX02/26 22:11難生存

alonzohorse02/26 22:12了解，那看來房價不是問題

msarthur02/26 22:12中古買了還要自己重新整理，其實弄一弄真的不如直接買

msarthur02/26 22:12新的

msarthur02/26 22:12中古還新成屋的價差，裝修搞一搞根本也差不了多少

msarthur02/26 22:12*和

kasim6502/26 22:12要鄉下吧 高雄市區要買中古1000室內30坪 也不好找

doozia02/26 22:13看看南韓，政府那個生育補助砸多兇，6、7年才上升不到1%

doozia02/26 22:13，但國家已經感恩到不行

Hiro11602/26 22:1340坪才算大 在六都這個要3000萬

FeverPitch02/26 22:14教育也會跟居住綁在一起 熱門的學區還要提早卡位

kasim6502/26 22:14不用阿 你來鄉下買 全新40坪 2000萬一定有 例如旗山美濃

Hiro11602/26 22:15南部中古室內要30坪 權狀起碼50坪 一千萬很難喔

FeverPitch02/26 22:15會說破除明星學校的 要嘛自己念明星學校 要嘛他說謊

raysbuck02/26 22:15我覺得明星學校認識的人和人脈就真的有差

TiauEX02/26 22:15高雄市區室內30低於1000的也有阿 只是屋齡就20起跳

Hiro11602/26 22:15其實你不要小看鄉下 彰化很多鄉下地方新成屋很貴的

FeverPitch02/26 22:16沒小孩可以放心享受鄉間生活 有小孩就會擔心競爭力了

Hiro11602/26 22:16那很舊了公社比也低

kasim6502/26 22:16彰化不算南部啦

bonbon31502/26 22:16是說我身邊有複數女性朋友跑去凍卵 預期未來要生但不

bonbon31502/26 22:16打算結婚 就自己帶

Eyrie02/26 22:16有拉 我老家北岡山 40年3層樓透天 前年看好像六百多萬

doozia02/26 22:16公立是破除，但私立名校還是一堆，而且愈來愈難進

anomic2402/26 22:17真的覺得台灣在未來會越來越多猴子，感覺現在敢生的反

anomic2402/26 22:17而是那種完全會讓人質疑為什麼他們有生小孩子的膽還弄

anomic2402/26 22:17上新聞版面的

Hiro11602/26 22:1740年那個就不要拿出來說了

derji02/26 22:17少子化其實是人口太多 環境污染 資源損耗 房價太高等問題最

derji02/26 22:17溫和的解決辦法 大家都把它想得太恐怖了

Eyrie02/26 22:1720年以內大概千萬起跳

FeverPitch02/26 22:17公立也沒有破除啊 至少高中以上沒有 國中以下才私校

Hiro11602/26 22:17老是拿極端案例真的很想睡覺

kasim6502/26 22:17就說了現在台灣會生的都8+9居多 先中出再來想以後

zxc7022702/26 22:18彰化雖然不算南部，但比台南高雄都還鄉下啊

anomic2402/26 22:18而且世代觀念一定有差，越年輕越不在意生小孩這件事

alonzohorse02/26 22:18那就去睡吧QQ

Hiro11602/26 22:18像我弟弟朋友沒房住在我弟弟家 小孩也是拼命生

anomic2402/26 22:18自己都過得不夠爽了還生什麼小孩

kasim6502/26 22:19這樣講不太對 台南高雄的鄉下 可能比彰化還鄉下..

mayko02/26 22:19雙北公立明星學校並沒有破除喔..公立top 5國中,高中升學率

Hiro11602/26 22:19夫妻兩個加起來才七萬，小孩丟給爸媽照顧

anomic2402/26 22:19把養小孩的錢拿去美國進行棒球場或籃球場巡禮 多好啊

mayko02/26 22:19比私校高喔

kasim6502/26 22:19像我這旗山 1500萬可以買到10年內中古屋 40坪透天那種

raysbuck02/26 22:19確實 再買張川普金卡 讚

zxc7022702/26 22:19要比鄉下，彰化的芳苑大城竹塘絕對不輸台南高雄的鄉下

Hiro11602/26 22:19彰化也有鄉下 你拿台南高雄的偏鄉比彰化的熱鬧地方

kasim6502/26 22:20但1500拿去買原高雄市區透天 只能買20坪65年老房子...

zxc7022702/26 22:20，但彰化最熱鬧的彰化市跟員林，大概就新營岡山等級，只

FeverPitch02/26 22:20雙北廝殺得太厲害

zxc7022702/26 22:20是人口再多一點而已

msarthur02/26 22:20雙北的公立名校之所以會強，很大部分原因是家庭本身就

msarthur02/26 22:20很強了

Hiro11602/26 22:20我不太懂這樣子比較的人是在想什麼

sandemo02/26 22:20愛出國爽 愛出國雙爽

msarthur02/26 22:21甚至從國小就能很明顯感受到貧富差距

Hiro11602/26 22:21錯 我那天在彰化和美跟隔壁線西 大樓一坪四十幾萬

FeverPitch02/26 22:21也是啦 雙北中產家庭最多

Hiro11602/26 22:21而且還很搶手欸

Hiro11602/26 22:22我可以問你們定義的中產是年收多少

Eyrie02/26 22:22真的M型化嚴重 我老婆剛拿到媽媽手冊就去訂月中 還要排候補

raysbuck02/26 22:23年收包含投資現金流嗎

Eyrie02/26 22:23然後一堆躺平的

davidex02/26 22:23我倒覺得台灣適合居住的地方塞2000多萬人實在太擠了

msarthur02/26 22:242000萬人有將近一半擠在北北基桃，這才是大問題

FeverPitch02/26 22:25三大都市的生活圈人口數要平均一點

kasim6502/26 22:25我覺得150萬以上吧 像我這年收不到100的無法比

Hiro11602/26 22:26年收不到一百可以買大房子我也很佩服

Hiro11602/26 22:26先去找托嬰中心

Hiro11602/26 22:27我老婆剛剛懷孕我就去訂月中 晚了一個月才去找托嬰就慢

Hiro11602/26 22:27ㄌㄜ ㄧㄠ ㄏㄡ ㄅㄨ ㄅ

Hiro11602/26 22:27了要ㄏㄡ ㄅㄨ ㄅ

Hiro11602/26 22:27抱歉 要候補

doozia02/26 22:27年收不高，但頭期又不用自己出，這種案例一堆

Hiro11602/26 22:28不管哪一種收入 就算一年收入多少

raysbuck02/26 22:28因為投資現金流比較容易節稅 我覺得兩者總和實拿3M吧

Hiro11602/26 22:28頭期不用自己出也是值得佩服

raysbuck02/26 22:29薪水+現金流實拿3M+

winnie120602/26 22:29我自己不想生也不會想找代孕 想要便宜的別人子宮真的

winnie120602/26 22:29是很母湯

Hiro11602/26 22:29投資現金流比較容易節稅要看你投資什麼 股票那些的都跑

Hiro11602/26 22:29不了

Eyrie02/26 22:29有啊在排家裡附近的準公托候補了哈哈 很誇張 禾馨月中也是

Eyrie02/26 22:29候補

Hiro11602/26 22:30300叫中產喔 標準好高

raysbuck02/26 22:30不對喔 善用借券就節超多了

Hiro11602/26 22:30300應該已經算過的不錯了

Hiro11602/26 22:30借券？你是說融資融券？

raysbuck02/26 22:31借券非融券 借券是自己實際持有的 借給別人賣 可節稅

Hiro11602/26 22:31股票交易目前不課所得稅 你知道嗎

doozia02/26 22:32如果不是上班族，別忘了還有一堆節稅手段

raysbuck02/26 22:32你先去研究一下甚麼是借券...

Hiro11602/26 22:32那算節稅喔 那你不懂什麼叫節稅

Hiro11602/26 22:33我這幾年幫我家族節約的稅金就八位數了

zxc7022702/26 22:33其實房子就是年輕人要跟已經累積很多資產的老人競爭，當

zxc7022702/26 22:34然會貴，但對這些老人來說哪會貴?所以沒有家裡幫忙的就

raysbuck02/26 22:34有錢人的節稅 和中產的節稅不同啦

raysbuck02/26 22:34你這就是用事業的節稅降維討論了

zxc7022702/26 22:34真的不用想買了，但也不用怪老人，因為這就是社會發展

zxc7022702/26 22:35那少子化就是年輕人因應社會發展的一種生存方法罷了

Hiro11602/26 22:35借券可以省的是股利權益補償 請問你是有多少股利XD

raysbuck02/26 22:36我一年大概三百萬股息

doozia02/26 22:36實拿到手都沒有六位數，誰有辦法節稅8位數

Hiro11602/26 22:37我小孩年紀還算小 但透過很多手段可以無痛轉移 至少不用

Hiro11602/26 22:37繳一堆遺贈稅

Hiro11602/26 22:38比我租金收入一半都不到

Hiro11602/26 22:38更別說其他投資收入了

doozia02/26 22:39你小心別被國稅局的網友盯上XD

raysbuck02/26 22:39確實 有錢人的節稅肯定不同的 就討論股息能節稅這點

Hiro11602/26 22:40我都很誠實繳稅的 被國稅局搞的都是幾千塊的小錢 煩死了

raysbuck02/26 22:40支持合法節稅

Hiro11602/26 22:42之前生小孩有拿的一筆三萬塊補助，因為不知道哪些醫療行

Hiro11602/26 22:42為可以報稅，就讓系統自己拉，結果説我補助沒有扣除就罰

Hiro11602/26 22:42我錢還要補稅

Hiro11602/26 22:42越想越氣 吃個品客

Hiro11602/26 22:43後來找民代去國稅局協調 才免去ㄈㄚ ㄐㄧㄣ

KOKEY02/26 22:44危機也是給後代處理啦。啊，我沒有後代

bill082902/26 22:45生出來等著階級複製長大過苦日子

pollux94502/26 22:54國安危機沒錯，但人太多是地球危機

sfw019902/26 23:57政府只會嘴巴說要增加生育率 卻沒有想要解決社會問題

bring77702/27 00:01不打房，怎生子？

elefox02/27 00:15底層也一堆不婚不生的

c2425399402/27 00:29跟你有關係嗎？憂國憂民你生啊？出一張嘴

a123456172302/27 00:29時間和錢的問題就打趴一堆想結婚的人

a123456172302/27 00:30不考慮雙方家庭親人這關，小孩問題也打趴一堆人

a123456172302/27 00:32生小孩也不像以前那樣，不教不養只專心工作賺錢

sddmavn02/27 01:22主因還是高房價高工時吧，政府現在直接放推在玩大罷免中

pass948702/27 02:00寵物都比台灣人口多了

marcolow02/27 02:38高房價高物價低薪資 多少人會想生

cheng39902/27 03:36歡喜選 甘願受

bizer02/27 04:32單純養不起而已

bb031v2k02/27 06:52這樣就國安危機喔

nanashin02/27 09:42我同學唯二有在27前結婚的一個是夫妻倆都醫生的組合另一

nanashin02/27 09:42個是奉子成婚但男方算是那種收入不錯的工頭，剩下有在30

nanashin02/27 09:42-32左右結都算早

gary82gary02/27 09:51窮人就別生啊，你嫌房價貴，小孩出生後還嫌你窮呢，愛

gary82gary02/27 09:51生幹嘛？你基因好又高又帥怎麼會賺不到錢又怎會嫌2000

gary82gary02/27 09:51萬的房貴呢？