Re: [分享] 鍵盤球探評價今年選秀
對各球團的選秀策略的評價
還有選秀球員的評價
這些都是偏主觀看法 給予尊重
1. 聽完覺得沒有張奕可以擺的位置
聽完除了第二輪選了張奕的富邦,其他各隊第二、三輪都選得蠻好
那能不能請兩位球探說一下張奕哪個順位選機會成本比較小?
如果富邦沒選,其他隊也很可能是第二輪要出手,哪一隊出手才是好的pick?
2. 不用打那麼多預防針
整集對富邦的選秀幾乎都是批評居多,最後排名也毫不意外的把富邦放在墊底,覺得就不用還打預防針說這只是很細微的差距,各隊的差距非常小,硬要分才把富邦排在最後的位置
有立場可以,就站穩立場
比較讓人認同且聽得下去
--
他們是覺得富邦可以選何品吧 還有覺得前兩輪都拿即
戰力了3-1可以選高中生後段再洗大社就好
嘴富邦是顯學 沒差啦
何品潛力很好,但他進來會變塞車的其中一員吧
我是覺得最大問題是富邦中後段啦 那邊真的好幾個選的看
不懂
張奕要能先發,用2-1拿才有意義
Yee就,你這邊不拿後面就沒了,可能真的很有愛吧
不過要兼具即戰力跟年輕的話就挑伍,但伍要用也是明
年了
在這些大大的眼中 沒有選高中生就是失敗
打預防針:不用打那麼多預防針 還不是xxx
沒打預防針:過度主觀瞎講一通
其實除了Yee,其他投手要今年下半季馬上能用都有點難度
張奕放牛棚的話,他球速在曾富後面而已吧
其實他們說實話也沒錯,他們是鍵盤球探不是鍵盤GM啊 當
然是看潛力為主
投手能直接上的 就張吧
笑死上面又來一個標籤仔 那這樣小薛也是沒選高中就
是失敗嗎 原來這樣當的了球探喔
球探本來評價就是天賦為主
所以他們看的點就不會是「單週五戰要多儲備投手」這樣
的觀點
至於球團策略那些 不是球探管
的阿 要不要選那是農場管理他
們的事吧
球探看天花板/地板啊 張奕的好處是地板就在那
如果潛力不是差距很明顯的話,挑更快用的很正常
從頭到尾他們都什麼偏頗言論 也都是大家後續討論渲
染的 我不知道原本的podcast又讓那麼多人會聽完後
覺得被批評很氣?
沒什麼
把他想成大齡的平鎮投?!? 還不用簽約金
今年高中生投手身材也沒幾個特別有潛力 身材好的有傷
張奕這種長局數能丢到150+的其實不簡單哦
問題就是老+傷
不用一直和觀念不同的吵了 2020就loop過了
張奕那個順位當然有點早,但就你不選後面也選不到
沒誰對誰錯吧,只是樓主如果是邦迷我會超意外
昨天聽富邦這段 印象中他們2-1好像也有推黃子豪
我爪最好的二軍投 長局數也最多147左右
比起張奕,後段那些台體戰隊我才真的覺得問號
你過度吹捧才是問題 身材才172到180這種投手也在吹天份
評價的也不是只有這個節目,歷史只會一直重演
也沒早多少 正常推估2-2吧
純看球速的話張奕跟余謙不相上下吧
小薛也是把富邦擺在最後XD
有些機制根本不行 像王投不到幾局自己就投倒了 吹有機會
簡單來說可以選得更好 但是能選部長 你全部不選都還有分
當5號先發 一臉RP樣在亂瞎吹能當先發才是問題
選秀本來就是充滿各種想像空間,張奕給人的想像空間當然相
對小,至於好不好就看結果滿不滿意。
真正被罵的是三輪後吧?
在考慮機會成本的狀況下 選秀前段順位跟競標得標者一樣會
有overpaid的狀況 只是競標的oberpaid是金錢
選秀的overpaid是機會成本
所以單純看選秀就是後面順位跟有操作後段輪次的球隊評價會
相對好 因為會有一種「沒想到還有誰誰誰」這種「賺到了」
的感覺 尤其網路又很愛什麼「偷到」「撿到」「放槍」的用
詞 相對之下就會覺得落差很大
我自己覺得啦 如果以堆積天賦這個想法去看富邦那個
順位要選誰 我覺得張宥謙 最適合 不是何品
王宇翔當然有潛力啊 徐若瑄跟古林當年續航力有多好
?
不過我很好奇 二輪改成富邦子豪台鋼張奕 他們排名
最低的會變台鋼嗎?
那票台體戰隊我是真的有點懷疑有幾個能用的
富邦這樣選就是沒win now,評價就會同外界講的那樣
小薛說他覺得張趙跟何品高機率是everyday player+有
機率上看all star等級
選秀你要五年後回推啦 就跟你回推爪 失敗的順位其實不多
何品能站CF再來說富邦放槍吧 角落外野當寶..
他們對何品 還是太看好了 但事實上 我還是強調何品
沒有一個固定守位這件事 讓人很不放心
木棒能尻出去的真的讓人有想像空間吧
GC覺得何品跟當年你喵何恆祐的狀況像嗎
反正等別人打出來 說詞就是 :阿富邦又不會養 來顯
得沒問題
簡單來說 張奕vs何品十年後才能對答案 張奕能否短
期內對富邦有巨大貢獻?何品什麼時候能兌現天賦 像
阿銀這樣8年後打出聯盟頂級水準整個變超賺
他就可以守角落外野是在沒有固定什麼XD
他們是真的對何品評價超級高 忘了兩人的誰說何品一
到兩年就能當即戰力
何恆祐好歹穀保實戰有讓他站過二壘各位置在那試
富邦選發絕對短視,這無庸置疑,但如果給他拚到一個總冠軍
,就算張奕只能投兩年,內部評估也應該會滿意吧。
失焦了 我對他針對每個順位的評價沒意見啊
陳鐿中 身材條件不錯 有控球 球速普通
我也不覺得要在三輪出手
但他的評價讓我真的放不進張奕的位置
而且我很意外一件事 他們居然沒想到這點 他們當時也
有說 他們聽到何品去喵測試二壘 ok 如果他去喵測試
二壘ok 的話 那喵幹嘛不第一輪就選何品跑去選陳聖平
按照這個邏輯 他們也應該罵喵第一輪放槍才是
張奕就是鄉民厭惡的類型 如果張奕是2-2選走被評最差很正常
但台鋼自己認為張奕能當SP 這就是球團跟鄉民觀點的落差
選後那集在檢討的時候 他們有提到這件事
他們可能覺得純論機體陳聖平不輸何品吧
選秀當然是看想像空間 但把旅外球員的空間狹窄化是
另外一回事
陳聖平的天份可能就許跟張趙有機會跟他比而已吧,他
才23欸
因為陳聖平的機體 內野再爛還能去外野
如果是能守二壘的高中強打者 還是有中長槍等級的 想
不到掉出第一輪 這些第一輪沒選的球隊眼睛都瞎了?
未來3-5年只要富邦沒達成溫鬧,都差一點,估計會一
直走這個邏輯來選,一輪中後順位選意外的人也不會
太奇怪。 所以只有真的溫鬧了,才有機會擺脫這個loo
p
他們一直都很喜歡陳聖平欸
他們很早就一直說陳聖平的機制沒有問題
好 如果是這樣 喵有缺中線的情況下 第二輪又有一次
機會 還是跳過何品 喵又放槍第二次了
而且說難聽我覺得許跟張趙99%拿不到30萬
何品就外野 怎麼一直講內野? 就不是內野阿 GC在講
啥
何品內野連守三壘都抖,守二壘你覺得會比較好嗎?
事實上就是何品二壘根本不行嘛 可以的話 都到第二輪
了 還可以忍住不選 哇喔 可以守二壘的高中長槍二壘
手
而且他是一個就可以馬上用的23歲二游盲槍
何不是有去喵測試 那不就喵覺得他守不了
何品說真的 就算是只練成角落外野 你只要長打兌現就好
說到何品別忘了2-2鋼也沒撿
我的意思是 何品根本就這些去測試的守位 人家就覺得
不行啊
你邦都喬回來進入球員全盛期的28歲YU 不趁他能打的時候多
賺幾個冠軍 要等3 5年後他33歲再來拼的話是不是有點美好?
他們之前還主張爪可以第一輪選陳佳樂 供你参考
他們聽到的去喵測試二壘ok 這件事 到底哪裡聽來的
何品去樂天對他也最好,去富邦他會塞車
何品室融的賣點在長打吧 曾聖安也不能守二壘呀 好
像是小薛講曾聖安tool比較多 未來功能性更多 何品
室融如果力量沒有兌現實戰長打輸出 整體來講就沒什
麼其他功能
鋼角落外野火力也只有小玉比較穩定而已
富邦缺打擊不缺投手吧?有何品不挑挑張奕?
台鋼也不錯,但潛力投手跟潛力角落選前者也很正確
講難聽點 何品就是沒有固定守位 打擊有想像空間 其
他球隊就是怕有這個風險 不敢選
張奕選前被嫌成這樣 選後才一堆人報不平喔
比較好奇 陳佳樂對照何品 會是誰優先
這又不只是富邦會怕 其他球隊也會擔心啊
何品如果評估只有角落外野潛力 那優先選擇有先發投
手潛力的選手也不意外
你可以問這位
我是覺得按照他們的邏輯來說 富邦那個順位 推薦選張
宥謙 比較實際才是 講何品就多了
教練團不覺得富邦缺打擊啊 ,還直接畫地自限,本隊
打擊不可能像xx隊,還是要靠守備by 某瓜
怎麼聽起來何品好像掉到五輪一樣 他不就比預期掉一
個野手序位而已?
富邦不缺投手? 要確定單周五戰誰敢喊不缺投手的
因為張奕是一輪不值得而已
二輪其實就也還好
抓到了 奶哥沒料 落到2-5欸
樂天那個順位是 老四隊第三輪了 那個順位選沒問題啊
先別看張奕,何品前面三個有兩個潛力最好的投手跟一
個明年就能用的即戰力投手
老四隊第三輪 這樣合理啊
而且張奕第二輪還能讓球團好談薪水 二輪不錯啊
我會覺得Yee還好的理由是今年有四隊都在猛存投手
一隊亂來可以說有人胡鬧 四隊一起你總不可能說四隊都瘋
了吧
這幾年 一軍投手 新血其實各隊都不多
今年6隊後生態改變 所以投手需求量大增吧 除了吱每
隊二輪都投手
何品真那麼好 龍一定先攔胡啦 一定有我們這些外行沒看出
來的細節
曾何都很好啊 龍又不能一次選兩個
何品再怎麼說也要養一陣子啊 他沒辦法像王林這樣在一
軍適當的用吧
手套+守備位置吧 綜合條件高一點優先選
高卒有名氣的野手就是要在一軍灌PA啊
當然他沒有直接這樣講 但我聽小薛的感覺是首輪末段
可能不想承擔何品養成風險 二輪可以拿 2-5很賺 這
樣子 本來就只有這順位值不值得的問題 不然張奕落
到3-3拿了我也覺得很ok
其實張奕2-3我就覺得還好了 3-3當然血賺
講比較靠北一點的 就算自己養不起來也省得被別人用來尻我
第一順位你還要問別人 真的無言以對
問題就是張奕擺明就是2-2一定會沒有的東西
怎麼會2-1的富邦拿了是有問題的 就像原po說的 難道台
鋼2-2拿了也會被這樣批評嗎
何品守位受限,打擊目前也只是有想像空間,當年的何恆
佑高中階段打擊也不會輸他 contact還更好 目前也還沒站
穩一軍
第二輪拿這種高風險高報酬的我覺得就剛好 沒到特別賺
我不會覺得張奕2-1選很爛 但我也不懂為什麼一直有人會
拿富邦2-1就不行 台鋼2-2選大家就都覺得可以來講 台鋼
2-2選大家主要是「不意外」的心態吧 畢竟他們原本都有
可能1-2選了 2-2選對啾迷來說是一個比預期好可接受的
選擇 啊如果是指鍵盤球探他們評分的標準來看 台鋼真的
2-2選八成也是被他們評很爛啊
樂天是賺在 低順位還能剛好二軍有位置給他們練
其實他們一開始就有說因為部長回來,邦想要極致win now能
理解,只是要承擔的就是3-5年後人才庫不足的問題。我覺得
確實這就是富邦要的。
1206說的沒錯,哪個平行世界台鋼2-2選會被評好了
那就堅持自己選得很好 不需要討論 以後別人養出什麼不關
邏輯亂套真的不行
其實人才庫不足看起來還好啊 又不可能明後年都沒人可以
臺鋼也是啊,連拿吳跟張,如果能衝擊季後賽或冠軍,球團也
一定很滿意。
但這兩隊只要3-5年沒拚到,確實跟原先就是A段班的幾隊會越
拉越開
張奕第二輪內被挑走 我是覺得ok沒什麼好批
2-2拿張奕 肯定被批爛 他們當然要台鋼屯天分
沒有把旅外球員空間狹窄化的問題吧 一切還是要看球
員能力和你預期球員最高能到達什麼程度 前兩順位至
少會預期野手要是everyday player 投手要是先發輪
值或勝利組 部長跟念庭也是旅外 甚至就可以直接預
期可能是all star 第一輪挑走就沒問題 但張奕目前
就是大多數人會有疑慮 才會覺得不應該第二輪選走
我也覺得何真的那麼好2-4沒有人選?
然而事實上第二輪能成長的everyday player的成功率並
沒有這麼高吧
這篇根本就不會認同還假裝會認同XD 不就富邦被批不爽嗎
對 所以才說是預期 就跟有球團會認為張奕能吃後段
輪值或勝利組 自然就會去拿他 就是機率高不高的問
題 但這都要看未來才知道
一輪能變成everyday player就不錯了
事實上是二輪開始其實成功率就沒這麼高了
兄弟跟統一沒這麼缺角落外野 何品1輪末沒拿 會掉到2
-5就在預期內
你用某些人覺得最晚三年內能收成去看16-20年的二三輪
強力丟兩輪,後面洗RP,這才是現在的趨勢吧
其實以樂天味全的順位,1-6到2-6的人隨便換,評論都叫賺啦
問題富邦隊版也沒支持啊
如果張奕這麼好
高輪次高卒養成機率高一點 但還是一拖拉庫沒養出來的==
吱吱自家的藍天勇也是選曾聖安啊,何品2年allstar?!藍會放過
喔
張奕也沒到「那麼好」吧,就是後面那幾個都差不多,根據球
隊需求做不同的選擇,合理能接受但每個人想法不同,如此而
已
看何恆佑 其實打二軍沒啥問題了 上一軍就是鳥打
他已經是2020高卒打擊評價第二的了
就算今天2-1換成何品 覺得邦選秀評價也不會提升多少
問題在於中後段人選上比較看不懂
中後段反而覺得超級不重要 就是各隊抽獎的環節
說真的中後段那些人到底長怎樣大家真的有到很懂嗎
光一個前段曾勝安跟何品就一堆人評價不一了
三輪後反而就是抽獎環節了 5個人有1-2個能用就不錯了
每次都說3 5年後人才庫不足 怎麼不說3 5年內沒拿到冠軍 YU
33歲影響力可能會慢慢降低 而且選秀跟世界盃一樣4年選一次
嗎? 今年沒補到一個2-1高卒“外野”接下來三年都沒得補?
邦比較怕的是可能接下來3 5年都會往溫鬧方向作為長期選秀
方針 那就真的會影響YU球員生涯後期的佈局 而且邦邦如果真
的缺外野今年年末FA就可以出招了 還不用等到明年選秀
簽張育成當然會影響選秀啊 一個月200萬誰還跟你屯天賦 ==
中後段哪有超級不重要 而且他們也是找小薛跟浩哲教
練討論 會不懂?
至少3年內都會找最強的即戰力吧 沒有的話就會選最強的高
卒
屯天賦是為了未來的冠軍,那為了馬上衝冠軍先選即
戰力就可以理解啊
何現在才幾歲?拿他舉例蠻奇怪的吧
別的不說 邦邦勝利組都中後段選的 沒有不重要吧
不然要舉誰 張偉聖嗎XD
富邦前面本來就有囤天賦啊… 不就是要趁部長這次拿冠軍嗎=
=
阿就抽獎用的啊...你中後段不就頂多預期牛或替補
中後段每年能撈到一隻一軍牛就不錯了
如果問單一球探就一定準那大家到底在喊啥放槍
人家整組球探在看欸 還不是每年都有看走眼的
我剛剛就舉例了 連前段都有意見不一了 後段一定看對?
到底為啥在檢討2-1張奕啊 不是從第三輪開始直接0分嗎XD
沒有吧 選張育成就是0分了吧
爆
首Po簡單摘錄一些重點 富邦 Danny:過度傾向Win now,可以理解拼即戰力邏輯,但在選秀大年錯過太多高天份球員, 特別是2-1沒有拿到何品室融很可惜。最主要富邦的即戰力傾向不見得能高效提升戰力, 但若能在短期內有顯著戰績提升未必那麼悲觀。3
純說富邦 張奕跟何品就是溫鬧VS養成的路線之爭 但至少可以確定說 張奕在2-1這個位置拿 絕對不虧 邦邦不拿其他人二輪也一定拿 張奕就 是有二輪價值 我一直質疑3-1鍵盤球探也有提到 你3-1有一定要拿才拿的到嗎 甚至就算陳沒了沒有其他類 似的大社投手選擇嗎5
看完整篇只有一個想法 可以用板規限制po這家的文嗎? 捧吱油捧成這樣看了就很不舒服 毫無客觀中立 --20
看了一些新聞跟爪的影片 爪這次前四輪的目標 兩投兩野 投手要成熟度比較高 不需要養太久27
陳冠穎、徐紹予的順位前面幾篇有講過,徐在爪內的評估算是偷到。 參考爪mic check影片,3-2、3-3、4-3是這影片最有趣的地方。 爪原定3-3應該是宋柏翰吧?但也覺得高機率選不到; 然後選秀後畫掉的位置,陳冠穎與徐紹予評價可能差不多,徐評價甚至稍高一點? 但應該推算過,喵會溫鬧拿牛、吱有張趙紘、何品室融不會急著搶內野角落、油會補黃贊18
他們很喜歡把高中生直接用天花板看,這沒啥,畢竟還沒刮的刮刮樂,我也都直接當成能中 頭獎 選前集聽他們講高中生,每個都吹的很好 連實際上這屆落選或後段的都有吹到 但一高中畢業,直接不看滿天花板了,就會自動往下好多層,吹的幅度直接不如高中生24
鍵盤球探兩位主持人很用心在棒球,對於他們的看法我予以尊重。 雖然我對引進要高風險高報酬資產和地板高的球員像債券的說法很有意見。 我好奇的是,今年是球界說的高中生超大年,很多他們評價高的球員如李安家 馬承恩 胡振 利等人都落選了。 這些今年落選的豪華天團到了成棒以後,鍵盤球探還會關注嗎? 還是寧願繼續看「小年」的23
我認為大家嚴重高估富邦對打者的需求 特別是外野 對於富邦而言 現在缺的只有中外野潛力 預期是養個四五年可以慢慢接大寶的班 角落外野? 二軍還有王苡丞 蔡佳諺 一軍有孔念恩 陳真 在王正棠卡死一個左外野的情況下 其實選何品進來不一定有足夠PA餵了72
簡單來說 就是邦邦高層或是教練團認為 邦邦準備好了 就像之前米糕選蘇俊璋一樣 認為球隊現在適合win now 直接用首輪挑RP14
我每集都聽 我發現所有罵他們捧高中生的 都忽略一點他們很強調的論述 頂級高中生進職棒主要會有 1.大學競技水準整體下降
爆
[討論] 所以富邦現在是重建還是win now如題 中職選秀結束了 富邦如期帶走了部長 不過2-1挑了張奕而不是潛力新秀 後續的輪次也都以大學球員為主爆
[討論] 狀元榜眼都內定了,探花卻還有懸念?狀元:張育成 這應該完全不用懷疑 而且與其說部長是被富邦選進來 不如說部長根本是被富邦挖回來的 誠意($$)不夠還請不動35
[討論] 林靖凱選秀怎麼第六輪才被選到?林靖凱高中時就已經是二刀流球員,投球可以投到142,變化球也有一定水準,守備更不 用說 看一下當年各隊選的內野手,富邦二三輪,王正棠,胡冠俞,跟當時評價很高的二輪陳晨 威表現跟林靖凱都開始拉開 即使是守備很強的江坤宇今年打擊也開始恢復正常,在2成6遊走。43
[問題] 所以張奕到底該哪一個順位選?大家都在笑放槍, 所以張奕到底該哪一個順位選? 原本猜他可能會被兄弟選走 兄弟沒選 後面也都沒選 已經掉了很多順位了,若富邦還是不選,那他應該在哪一個順位被選?33
[討論] 關於選秀選得好不好這件事情我覺得要考量的是球隊隊形 深度 天賦 策略以及順位等等所做出的綜合性評估 而不是單純看選到的人選誰比較好吧 看到前面文章推文的一些討論,還是忍不住想就這個發文討論 就拿富邦來說,為什麼被公認選最爛 就是因為你球隊就是缺乏能打的外野手,2-1有何品不拿基本就是被大扣分阿X
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42
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