[疑問] 臥龍鳳雛

cs9947g03/14 18:40有一個是過勞,另一個提早領便當,有比較好的選擇嗎？

terminator303/14 18:40唬爛的啊 根本沒多強

terminator303/14 18:40三國時代全中國人口銳減至比歹丸還少 你覺得高智商人

terminator303/14 18:40才有多少

terminator303/14 18:42那時識字率可能又只有1%

rt3648yth03/14 18:43中原才是人才庫 三個智商120勝過一個150

martin12345m03/14 18:43人口跟國力差距

linyi78122703/14 18:45龐統根本沒等到益州打下來就領便當了 有得跟沒得一

linyi78122703/14 18:45樣

linyi78122703/14 18:46諸葛亮光是能北伐五次還讓魏國有損傷就很強了 蜀漢

linyi78122703/14 18:46先天國力差距和魏國差這麼多 再加上曹操留下來的智囊

linyi78122703/14 18:46團也不是吃素的

linyi78122703/14 18:48從魏國和東吳的評價來看 諸葛亮是真的強 但龐統我就

linyi78122703/14 18:48持保留態度 畢竟正史沒記載太多龐統的戰功

Duke20003/14 18:48徐庶被迫出走 龐統 法正早死 少這三位差非常多

alex872503/14 18:50先天國力差距就在那 魏國只要不要派個啪袋領兵 蜀國根

alex872503/14 18:50本沒啥機會

linyi78122703/14 18:50不過小說中龐統獻攻打益州上中下策的確是正史有記載

linyi78122703/14 18:50的 但劉備不接受上策 所以最後是採用中策 然後旁聽就

linyi78122703/14 18:50戰死了....

linyi78122703/14 18:50龐統

Duke20003/14 18:52國力加資源差距太大 吳加蜀搞不好還比不上魏

alex872503/14 18:52不是搞不好 是真的比不上

linyi78122703/14 18:52以人口來說吳+蜀的確不如魏

Fitzwilliam03/14 18:53奇襲成都是有孤軍深入的危險，但劉璋會嚇到投降

linyi78122703/14 18:53曹操先天就懂得掌握北方資源 加上有天子作為後盾 起

linyi78122703/14 18:53跑點就領先劉備不知道多少了

Fitzwilliam03/14 18:53中策的話就慢了點，龐統上前線結果戰死

Duke20003/14 18:54魏國的領土太香了 蜀國光補給就可以搞死你了

linyi78122703/14 18:54其實我覺得奇襲成都真的可以嘗試

Fitzwilliam03/14 18:54曹操攻下荊州之後，有些荊州名士為了擁戴天子而加入

linyi78122703/14 18:54劉備還是太過保守

alex872503/14 18:58那是因為對手是劉璋

linyi78122703/14 18:58基本上不管是諸葛亮的隆中對還是魯肅的褟上策都認為

linyi78122703/14 18:58只有孫劉聯合進兵才有機會打贏曹操 但孫權偷襲荊州以

linyi78122703/14 18:58及劉備後來攻打東吳就註定沒機會了

alex872503/14 18:59甚至還不用說什麼名將 把劉璋換成黃祖之流的搞不好上

alex872503/14 18:59策都會失敗

linyi78122703/14 18:59是啊 就是因為對手是劉璋我才覺得上策成功機會大

alex872503/14 19:00孫劉沒有什麼互信基礎啊...

linyi78122703/14 19:00基本上我覺得龐統和諸葛亮或多或少都有「賭」的性格X

linyi78122703/14 19:00D

ClutchShot03/14 19:00人家孫吳是兩國論啊 沒有在跟你三國鼎立的

alex872503/14 19:01孫權自己也很怕哪天關羽突然想順著長江東下江東 一路

alex872503/14 19:01上除了西陵可是無險可守

alex872503/14 19:01也不是兩國論啦 東吳自己也很怕哪天關羽想不開就打啊

Fitzwilliam03/14 19:01葭萌突襲成都比漢中走子午谷突襲長安簡單多了

Fitzwilliam03/14 19:02夏侯楙的能力跟劉璋相比如何？

alex872503/14 19:02然後孫尚香正史上跟劉備感情一點都不好啊....

Fitzwilliam03/14 19:02孫尚香在真三5有夠難練，弓箭根本無法近戰

alex872503/14 19:03之前Cheap有說正史上夏候楙戰前就已經被調回去了

Fitzwilliam03/14 19:03荊州造成孫劉決裂，似乎跟關羽的人和有不小關係？

linyi78122703/14 19:03應該說我不認為孫權真的有想稱霸天下的野心 他大概就

linyi78122703/14 19:03是想安穩治理東吳就好 但魯肅認為孫權若想競逐天下

linyi78122703/14 19:03那一定得和劉備聯合 也因為這樣孫權一直很不信任荊州

linyi78122703/14 19:03的關羽(是我也會提防XD）猜忌的結果勢必會有衝突

Fitzwilliam03/14 19:03但如果不派關羽，能用誰守荊州而不至於跟孫權決裂？

alex872503/14 19:04跟人和不一定有關 跟你的咽喉就是被別人抓著比較有關

Fitzwilliam03/14 19:04孫權比較類似於保境安民，雖然偶爾還是想打合肥

linyi78122703/14 19:04呂蒙和陸遜評價關羽的確是人和不好

alex872503/14 19:04真要打什麼理由都能打 要吳國不對荊州動手唯一的可能

alex872503/14 19:04就是魯肅活久一點

Fitzwilliam03/14 19:05荊州在地人諸葛亮去鎮守，這有可能嗎？

alex872503/14 19:05如果龐統沒死 本來的規劃確實是諸葛亮去守

HSyiee03/14 19:06龐統倒了之後諸葛就被召去打益州了

linyi78122703/14 19:06關羽不喜歡讀書人士大夫這類人 很瞧不起他們 這跟張

linyi78122703/14 19:06飛剛好相反XD

alex872503/14 19:06亮子的嘴砲能力強多了 有可能又嘴到孫權不想打荊州就

alex872503/14 19:06是

linyi78122703/14 19:06一開始似乎是關羽和諸葛亮一起守荊州？

alex872503/14 19:07是

linyi78122703/14 19:07後來因為龐統死掉了諸葛亮才必須去益州 不確定是小

linyi78122703/14 19:07說情節還是正史就是這樣

alex872503/14 19:07另外提到真35香香 我覺得是最正的香香XD

alex872503/14 19:08資治通鑑也是這樣寫 應該可信

linyi78122703/14 19:09下面那篇提到法正 我覺得也是關鍵因素

alex872503/14 19:10季漢的人才庫太小啦 最後還是靠兩個魏國人撐起來的

linyi78122703/14 19:13其實諸葛亮時期培養的人才還是有 雖然沒有像他自己

linyi78122703/14 19:13那麼全能 但諸葛亮死了之後蜀漢靠他的接班人能繼續

linyi78122703/14 19:13撐一段時間也算厲害了

Fitzwilliam03/14 19:15蔣琬、費禕是諸葛亮明示的接班人，姜維又差了一點

Fitzwilliam03/14 19:15費禕太早被暗殺

alex872503/14 19:16姜維偏向有勇無謀啊 應該說他對大戰略的理解程度比較

alex872503/14 19:16差

z2306154203/14 19:16世家=讀書人=有才能 蜀就是跟不上沒辦法

linyi78122703/14 19:18姜維前幾次北伐還算OK 但後面感覺他太想建立戰功 導

linyi78122703/14 19:18致大戰略有問題 當然他的剋星鄧艾也是一大因素

swps4030903/14 19:19姜維也算衰小吧，那是魏國能打的都調西線了，阿亮時代

swps4030903/14 19:19給魏國的震撼太大了

alex872503/14 19:20沒喔 那個時候東部有淮南三叛

alex872503/14 19:20王凌 文欽 諸葛誕

Fitzwilliam03/14 19:21但是吳去支援(趁機抽水)都沒多大用處

Fitzwilliam03/14 19:21諸葛恪自己帶人去，照樣慘敗

alex872503/14 19:22吳國東線上最後一次獨立進攻成功應該是石亭了

linyi78122703/14 19:22之前聽英雄說書講東吳好像只要主動攻打魏國都會被修

linyi78122703/14 19:22理XD

z2306154203/14 19:23東吳就是爛 上岸打陸戰就是廢

swps4030903/14 19:24就是因為東吳太懶，結果東線魏國的對手都是自己人

linyi78122703/14 19:28我也覺得是懶居多 陸遜根本也沒打算配合蜀漢 應付一

linyi78122703/14 19:28下 不過我印象孫權親自出征的結果都不太好XD

HSyiee03/14 19:29合肥之戰0.0？

alex872503/14 19:33孫十萬的典故由來XD

linyi78122703/14 19:35結果孫權被後人記住最多的是孫十萬XD

alex872503/14 19:36陸遜有配合過一次啦 就石亭 之後陸遜自己也被鬥倒啦

furret03/14 20:44（自稱的）10萬打輸800太糗了

Duke20003/14 21:12孫權就經驗包 而且是最大包的那種

Duke20003/14 21:13直接讓張遼升等滿等XDD