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Re: [心得] 扶不起的阿斗

sunny16 發表於 2022/4/24 下午7:22:48
看板BaseballXXXX標題Re: [心得] 扶不起的阿斗作者
sunny16
 (陽光哥)時間推噓12 推:12 噓:0 →:29

其實阿斗一直讓我想到700年後的另一個蜀後主-孟昶

可惜C恰最近都沒人發文問諸如劉禪是不是個好皇帝或者昏君之類的 所以就不詳說了

我只能說 孟昶治理的後蜀樂勝劉禪的蜀

然後孟昶最後也是因為朝政敗壞而失國 最後同樣被評為昏君

劉禪 昏君這個名號你就吞下去吧

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.43.202 (臺灣)
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Fitzwilliam04/24 19:24花蕊夫人寫了句萬人齊解甲，都無一人是男兒

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Fitzwilliam04/24 19:24後蜀的評價好像也就這樣被定格了

沒辦法 後蜀亡國真的是一瞬間的事 還有個自比諸葛結果評價跟馬謖一樣的將領在搞事 後蜀亡的不冤 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 19:26:25
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alex872504/24 19:25有時候他們是為了人民才決定不打的啊...

都城開城投降可以理解 派出去前線作戰的將領總不能說為了保全士兵直接舉白旗吧 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 19:27:52
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alex872504/24 19:27就跟如果你是豐臣秀賴要怎麼活下去一樣 這題太難了...

後蜀亡國前的狀況遠比豐臣秀賴、君士坦丁十一世好太多了 國內也不像明末那樣遍地流寇 不過拿他跟劉禪比是有理由的 因為這兩個人都是治國太久後期朝政衰敗的代表 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 19:31:07
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alex872504/24 19:34會衰敗不見得跟阿斗有關吧 姜維濫戰也是原因之一

呃 三國時代我不熟 我上述講的都是我比較熟的五代十國的後蜀 不過我覺得劉禪治國太久也是個問題 那些在位太久的皇帝 晚年都會流於安逸貪樂 劉禪、李隆基、孟昶比比皆是 不然就是像劉徹孫權那樣晚年老蕃顛 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 19:37:15
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JimJimJim04/24 19:43劉禪不差

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JimJimJim04/24 19:44三國在位最久的君主也代表有一定能耐

以三國來看不差啦 不過後面還有孟昶這個參照組所以我覺得昏君也合情合理 不過至少他只是被評為昏 你看孫皓 又昏又暴
推

jzzy04/24 19:46突然讓我想到我之前在網飛看的長安十二時辰….

雖然沒看 不過聽說評價不錯 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 19:49:18
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arni888804/24 19:48但記得當時蜀地還是很多人喜歡孟昶，他死的時候蠻多蜀民

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arni888804/24 19:48很難過的

你說的是對的 當地人很多人在北宋一開始統治亂搞時懷念孟大王的 因為昏君也有分好幾種 孟昶是朝政後期昏悖但人民普遍過的很好 劉禪其實也算是上面這種 只是孟昶算劉禪的加強版 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 19:52:51
推

jzzy04/24 19:51好看 可以去看 我只是不懂為什麼這麼不相信自己立的太子？全

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jzzy04/24 19:51權給一個宰相？難道太子真的無能到這個地步嗎？

推

arni888804/24 19:52那部在講唐玄宗啦，只是廣電要求不准影射歷史

推

alex872504/24 19:52劉備的評價是守成可以 但不能進取 無法匡復漢室

劉禪吧 至少我對他的印象也不像從前那樣覺得一無是處了
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arni888804/24 19:53出現的那幾個人都是有歷史脈絡的

可惜是架空劇了 不過有時間還是會看
推

jzzy04/24 19:54對啦 我只是對那部戲有個納悶 怎麼防自己立的太子防成這樣

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jzzy04/24 19:54對那個宰相就好到不行……雖然只是個戲 但是我到現在還是很

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jzzy04/24 19:54納悶

怕太子勢力太大把自己幹掉吧 李倓就是個因為肅宗李亨防備而被進讒言害死的受害者
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arni888804/24 19:54像李泌也是在安史之亂後有當到宰相

李泌真奇人 安史之亂時跳出來保護了唐王朝 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 19:58:47
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jzzy04/24 19:56對啊 他有當到宰相 我記得太子最後也沒被廢 史實是不是也當

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jzzy04/24 19:56上皇帝了？

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arni888804/24 19:56對就是玄宗後面那位，廟號忘了，肅宗嗎？

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alex872504/24 19:57李亨嗎？ 他是肅宗

推

jzzy04/24 19:58啊對 對唐朝不熟 我對這部戲真的滿滿疑惑

史實來說李隆基、李亨父子都有猜忌兒子的狀況 李隆基一開始的太子也是因進讒被殺的 我不懂李亨自己一度也被讒言差點搞下去 結果自己上位了也是學他爸一樣搞自己兒子 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 20:00:54
推

arni888804/24 20:00唐末那邊很亂了，宦官藩鎮黨爭加上黃巢之亂就下去了

唐實亡於懿宗李璀 後面都算是他的負遺產
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alex872504/24 20:00他跟李亨是好友啊

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jzzy04/24 20:01看完那部戲有稍微去查了一下但沒深入去研究 我只是在想 奇怪

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jzzy04/24 20:01了 老爸都要辦國宴宴請朝廷大官然後廢太子了 怎麼後來又當上

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jzzy04/24 20:01皇帝了 @@

因為分析史實的李隆基心理層面 大概就是這樣 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 20:04:22
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jzzy04/24 20:03宦官是不是能當到將軍啊？

後面的德宗李适搞的鍋 宦官可以指揮禁衛軍 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 20:05:38
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jzzy04/24 20:05看那部戲給我感覺就是 當個文人詩人在唐朝都能話語霸權….羨

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jzzy04/24 20:05慕

去唐末這些人就會被黃巢第一個被殺了XD 文人雅士也要慎選開局 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 20:06:50
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jzzy04/24 20:08謝謝sunny的講解 歷史真有趣

因為最近歷史相關的版流於政治 我覺得這邊或C恰討論比較好玩XD
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Fitzwilliam04/24 20:10黃巢跟朱全忠都會殺文人。「此輩清流，宜投諸濁流」

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Fitzwilliam04/24 20:10然後就把一堆士大夫丟進黃河去了

河陰、白馬驛可說是文人之禍
推

arni888804/24 20:12然後這兩個被李克用和他後代李存勗打爆

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arni888804/24 20:12講錯，朱溫沒被打爆，是他後代

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arni888804/24 20:13雖然朱溫後面那幾個真的頗雷的哈哈

其實到柏鄉之戰完兩邊就開始平起平坐了(原本朱有優勢) 不過朱友貞真的完全不行 那個分割魏博的決策爛到流水 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 20:19:14
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kzzoz8004/24 20:15富邦進入歷史課了嗎

北方亡者的歷史小教室
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mooto04/24 20:15濫戰也不是姜維開始的吧

後面魏國國力跟蜀國差距越來越大了 打贏影響也有限
推

Fitzwilliam04/24 20:16朱溫差點幹掉受騙赴宴的李克用，沒能得手就拉鋸戰了

所以我一直覺得羅貫中在三國演義的上方谷之戰 就是參考現實的朱溫斬首行動上源驛之 變 畢竟羅貫中自己也寫過殘唐演義 連下雨得救都一模一樣 ※ 編輯: sunny16 (180.217.43.202 臺灣), 04/24/2022 20:24:53
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