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看板BaseballXXXX標題[討論] 會長臉書 未看先轉作者
windletterz
(windletterzz)
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有關球員工會7月21日向聯盟與球團提出「新竹市立棒球場工會會員使用回饋心得」之報告,特別向大家說明:

針對新竹市政府邀集新竹棒球場之會勘,聯盟在6/21市府第二次會勘時「首度」受邀參加,由楊秘書長、葉總教練等人出席,會後聯盟楊秘書長與賽務部彙整於6/24提出「#第一次改善建議」報告,羅列出外野草皮加強養護、內外野間草皮未切邊平整、外野灑水器裸露、外野牛棚平整度、防撞墊下方空隙過大、界外區鐵柱鋼筋裸露、中外野視覺區重新油漆、場邊增設安全防撞墊、場內明水溝裸露無護墊、添購賽前練習屋型網等網具、無防水大帆布、無護頸軟墊擔架、球員休息室無置物空間、場內休息室添購製冰機與防護床等10多項初步改善建議事項,交由新竹市府進行改善,待改善後擇期舉辦測試賽。

7/15聯盟與球團再次參加市府會勘,並由味全二軍與城市隊進行夜間測試賽,賽後由楊秘書長與賽務部開會彙整,於7/17向市府提出聯盟「#第二次改善建議」報告,如外野草皮需持續養護、紅土較為鬆軟、投手丘需補黏土、外野有小碎石、提高整體燈光亮度、加強本壘區燈光、本壘區加強平整度、牛棚鐵架需加強包覆、中外野打擊視覺區淺色座椅拆除、選手室貼黑玻璃等10多項改善建議項目,提交市府進行改善。

有關聯盟與球團7/21收到球員工會「測試賽的球員反饋建議」內容,就場地安全性部分與聯盟7/17提交市府的建議方向接近,因此秘書長與賽務部也彙整成四區塊改善建議「場地燈光」、「內野紅土」、「投手丘」、「外野草皮」等四方向請市府持續改善。

有關「#場地燈光」的部分,在味全二軍測試賽後,楊秘書長與賽務部即向市府提出提高球場亮度與補強本壘區塊燈光的建議,市府與廠商即進行修正完成。「#內野紅土」較鬆軟部分,開幕賽前也經過夯實確認,但賽後與教練團討論仍感覺稍鬆軟,即提出由專家就砂、紅土、黏土重新配比的改善建議給市府。「#投手丘」部分,在聯盟7/17提建議後,廠商即加強鋪設黏土,開幕賽後選手建議可再夯實,也已請市府持續養護夯實。而「#外野草皮」養護過程有小碎石部分,聯盟雖有協助局部撿拾,仍有不夠細心注意的地方,造成場內使用球員受傷,聯盟已深切反省並檢討。

為此,會長對於新竹球場賽事場地有未盡完善之處,讓我們球員受傷,#我深感內疚也再次表示歉意。這幾天,我與球團都有保持密切討論並關心球員狀況,目前剛進行完第二次的檢查,球團將綜合所有醫療意見,與選手選擇最好的治療及復健規劃,聯盟也會盡力來協助。接下來除了加入球場改善小組,持續監督新竹球場後續改善進度外,對於聯盟過去沒有一套完善審核球場的SOP制度,聯盟也會記取這次的經驗與教訓,將過去與球員工會合作經驗,把球場的審核標準建立一套制度,並邀集六球團召開領隊會議將標準放入規章內,避免這樣的憾事重演。

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q4w5e6we07/28 09:34聯盟和球團站在同一陣線對抗市府,場地問題都是市府的

q4w5e6we07/28 09:34問題?

windletterz07/28 09:34反正結論就是一直都沒把停賽放入選項,努力改善

windletterz07/28 09:34但做的不夠好,所以還是GG了

windletterz07/28 09:35嗯,對啊。場地本來就是市府的問題

rain021207/28 09:37結論就是原來台灣第一次蓋球場,也是難為了

kase0952107/28 09:37聯盟本來就只有不能打還是打的問題,不過想也知道不打

kase0952107/28 09:37不會是聯盟的選項

xxovv07/28 09:43結論就是味全什麼都不做害球員受傷XD XD XD

louis072407/28 09:43聯盟沒有審核球場的SOP真的是挺草創的==

rochiou2807/28 09:46看起來就是缺失盡量救但我一定要開打

s1d8707/28 09:47結論就是,知道然後硬打

book868507/28 09:52日期就定在7/23號 所以後面說場地條件不好 換場地

book868507/28 09:52不就是白講的 問題都出在趕工阿 要命的是還要犧牲

book868507/28 09:53上禮拜的三四不排好變成開幕戰

book868507/28 09:54 7/22

SABA007/28 09:57側翼跟DPP議員還有臉推給味全歐

alex872507/28 09:57誰叫味全沒有開賽前提出不打的要求 當然是味全的問題

alex872507/28 09:57

kase0952107/28 09:59SOP就算沒有應該也會有一些測試賽然後修正的基本處理

kase0952107/28 09:59,這次就把流程縮減然後沒處理完硬打,像碎石就早就提

kase0952107/28 09:59了沒處理完還在哪

kase0952107/28 09:59剪綵我最會,出事之後就是歷史共業以前沒sop要檢討

book868507/28 10:00碎石想也知道不可能三天或一周處理完

book868507/28 10:00想也知道問題要推給味全 因為球團要賺錢 市政府幹嘛賺錢

book868507/28 10:01讓民營球團使用這種論調

shifa07/28 10:02一直想到 莫非定律

book868507/28 10:05大概從7月初就覺得不會好 只是沒想到場內不行吧

book868507/28 10:06不過攝影用鐵架高台 這也實在是太腦

hohochang10007/28 10:06媽的逼垃圾會長

sc77050707/28 10:06那味全G2為什麼沒啟動G3的停賽機制? XD XD XD

ensuey07/28 10:07問的很好 所以你說為什麼

ensuey07/28 10:08要說G2是因為林哲瑄受傷 但G1也有劉基鴻受傷

ensuey07/28 10:08劉還味全自己隊的

NTUST07/28 10:09開始了開始了

ensuey07/28 10:10有人要回答嗎

rain021207/28 10:10睡飽了,早安!

ensuey07/28 10:10既然有人要幫我問

sc77050707/28 10:11沒問啊只是複製你的名言。

ensuey07/28 10:11那看有沒有人要回答這個昨天沒人答得出來的問題

alex872507/28 10:13那我來回答 因為台灣其他球場的紅土水準...嗯 我也是

alex872507/28 10:13笑笑

alex872507/28 10:13基本上其他地方球場紅土也沒多好的情況下大家也就這樣

alex872507/28 10:13讓它過去;頂多抱怨幾句 但外野有小石頭就真的太扯

frankyao061507/28 10:14會不會是覺得內野不規則還算可以在下一場賽前處理好

frankyao061507/28 10:14的問題?但沒意識到外野碎石問題更大

ensuey07/28 10:14你這沒回答阿 XD 而且外野小石頭一直都知道吧

ensuey07/28 10:14再不然打完G1總該知道了吧

ensuey07/28 10:14來看魏的原話

ensuey07/28 10:15魏: 球員的安全不能打折

book868507/28 10:15你追開打前3到5天太扯 但基本上前兩周8號根本就不行了

ensuey07/28 10:15這是魏說G3停賽的理由

book868507/28 10:15魏跟總統不會知道阿

kase0952107/28 10:15劉接球下意識用手接,有些人覺得不一定是場地問題啊

shifa07/28 10:15在棒球板文獻回顧一下,真的覺得有趣

shifa07/28 10:15小葉有提到場內有水泥,但是大家沒看到圖都覺得水泥塊很扯

shifa07/28 10:15但不是大問題,焦點都在水溝蓋 XD

shifa07/28 10:15然後秘書長也有去場勘,議會報告時也說根據中職回饋改善。

shifa07/28 10:15雖然對受傷的球員比較不好意思,但這真的是愈看愈有趣的事

shifa07/28 10:15件。

kase0952107/28 10:15撲下去定桿就比較明顯

ensuey07/28 10:16但外野小石頭又不是G2才出現的

ensuey07/28 10:16魏不知道 那小葉總該知道了吧

book868507/28 10:16G1沒人反映到阿

ensuey07/28 10:16魏說跟小葉共同決定的 ~

book868507/28 10:17不是場地現況 是味全知不知道場地這樣蓋

ensuey07/28 10:17所以你說小石頭G2打完才反應嗎 ? XD 不是吧

book868507/28 10:18不然你要球團或是聯盟強制喊停才強人所難

ensuey07/28 10:18味全場勘兩次事先會不知道 ?

ensuey07/28 10:18又來強制了 Zzz

book868507/28 10:18可以可以說場刊不清卻阿 我不反對

ensuey07/28 10:18所以又回到原本問題啊

ensuey07/28 10:19所以又回到原本問題啊 G2為什麼沒啟動G3的停賽機制?

kase0952107/28 10:19外野反應早在開打前就反應了,除非你味全要跟前一天在

kase0952107/28 10:19臉書吹噓政績的政府高官撕破臉第一場都打沒惡化的情況

kase0952107/28 10:19下位圈怎麼可能說不打

book868507/28 10:19不是 停賽機制 是7/22根本沒有好阿

ensuey07/28 10:19如果照魏的說法 安全不能打折 最遲G1完就該提建議了吧

sc77050707/28 10:19你一直要問大家為什G2沒啟動G3的停賽機制,大家也都提

sc77050707/28 10:19出看法跟解答了,只是都不是你要的答案,然後就一直說

sc77050707/28 10:19別人腦補……。

book868507/28 10:20就你要給我修到好阿

ensuey07/28 10:20沒有喔 沒有人回答

ensuey07/28 10:20alex那個可沒有針對回答

momvic11045607/28 10:20味全也因為各方政要與媒體關注 再加上招商和攤位諸

momvic11045607/28 10:20多事宜不易協調而想先撐完3場吧

book868507/28 10:20建議停賽或是強制停賽都強人所難

book868507/28 10:21沒有歐 總統是當周才發稿要來的

ensuey07/28 10:21建議停賽強人所難 那魏怎麼說G3他跟魏決定的 XD

ensuey07/28 10:21跟葉

book868507/28 10:22外界壓力阿

ensuey07/28 10:23魏說的停賽理由可不是林受傷 是安全不能打折

book868507/28 10:23不要說招商 還是政要 一場800萬 損失你要準埋解決

ensuey07/28 10:24如果外野小石頭一直都在 照魏說法 那不就是停賽的理由

book868507/28 10:24因為第一二場 還沒有拍到小石頭阿

ensuey07/28 10:24不必等到G2林受傷後才提

book868507/28 10:25G1有草皮太博啦

ensuey07/28 10:25我昨天也說了 G1迫於情勢說不出口 那G2總可以提了吧

book868507/28 10:25我還是覺得如果不是三連戰 其他三隊客隊喊 可能就還好

ensuey07/28 10:26拍 XD 味全外野手G1都守完一場了 還要等拍喔 XD

book868507/28 10:26沒有 我覺得G2我有說過 感覺只是富邦說這不行了

book868507/28 10:27G1沒有撲下去定竿阿

shifa07/28 10:27這個case可以拿來當風險管理的case study了吧?牽涉到好幾

shifa07/28 10:27個單位導致權責不明確,環境(政治)壓力跟時間急迫性成為判

shifa07/28 10:27斷前提,行政煞車機制失靈(或是根本沒有),還有後續處理模

shifa07/28 10:27式探討…

ensuey07/28 10:27那就是你的想像囉 ~

testutw07/28 10:27自己滾吧別還留著尸位素餐丟人現眼

testutw07/28 10:28跟風險管理無關吧根本就是滿腦選舉無心做事 只會吹

book868507/28 10:28我又不反對味全該有作為 只是我不決的建議停賽可以

ensuey07/28 10:28但G1有劉受傷阿 ~

book868507/28 10:28他受那裡 忘記

ensuey07/28 10:28建議當然可以 那不然G3怎麼停的

book868507/28 10:29你的意思是如果G1有問題 味全你要講

ensuey07/28 10:29我不是這麼說的

ensuey07/28 10:29我是說G3的機制如果可以 那G2怎麼沒用 ?

book868507/28 10:30而且如果G2味全就喊停賽 聯盟有損失嗎

ensuey07/28 10:30你覺得哩 G2就停賽 誰損失大 ?

shifa07/28 10:30還有行政上,處於部分驗收啟用試營運階段的項目直接用到正

shifa07/28 10:30式場合到底是誰的問題。

shifa07/28 10:30記得之前有看過經理人月刊講過莫非定律的飛機失事原因討論

shifa07/28 10:31的範例,中間有3X多個問題,很多可以停止的節點,但最後還

shifa07/28 10:31是出包了。

book868507/28 10:31演唱會有電燈換掉暫停演出的啦 但我的問題是球場蓋的濫

book868507/28 10:31我不想用

book868507/28 10:32聯盟只是半賽務 味全在合法的狀況下喊停 聯盟會蒙受損失

book868507/28 10:32

book868507/28 10:32如果G2真的可以喊停 那問題不就在新竹市政府身上

ensuey07/28 10:32所以我才問你G2就停賽誰損失大啊 ~

momvic11045607/28 10:33的確 很多可以喊停的節點但從上到下沒人喊停 所以

momvic11045607/28 10:33滾出了大包

book868507/28 10:33味全阿

book868507/28 10:34我從頭到尾沒有人味全沒責任阿

ensuey07/28 10:34OK 所以魏話說的很好聽 其實也是怕損失吧 ~

ensuey07/28 10:35如果味全不怕損失G2票房 那G2開打前確實可以提吧

book868507/28 10:35營利機構那有不怕損失的

book868507/28 10:35開打中再提 我都可以了

ensuey07/28 10:36那如果因為怕損失 G2可以提停賽而未提 這就是責任了吧

kase0952107/28 10:36G2停賽為什麼不是在那邊感謝新竹市團隊的努力收割政績

kase0952107/28 10:36歌功頌德的三個市長候選人影響大,不要當鴕鳥行不

book868507/28 10:36你也可以說G3喊停 是球團甚至富邦協商出來的結果

book868507/28 10:37等一下 如果F2無法執行比賽 損失當然是新竹市政府負責阿

ensuey07/28 10:37那三個選舉的跟味全何干 ?

ensuey07/28 10:37味全是DPP嗎 ?

twc876307/28 10:37可是智堅說責任他有肩扛耶

ensuey07/28 10:38我有說他沒責任嗎 ?

book868507/28 10:38怎麼因為你場地蓋不好 我就停賽 味全目前看出來還只是停

book868507/28 10:38留在付場粗狀況耶

ensuey07/28 10:38我是說有人認為味全完全沒責任才奇怪吧

andersonlin07/28 10:38那味全G2沒喊停,你聯盟不能主動喊停嗎?

ensuey07/28 10:39book8685: 怎麼因為你場地蓋不好 我就停賽

ensuey07/28 10:39道奇阿 XD

ensuey07/28 10:39道奇不就是場勘完決定不打

book868507/28 10:39假設G2沒定竿 這種球場也已經造成味全損失了不是

ensuey07/28 10:39聯盟也可以喊 所以聯盟也有責任啊

book868507/28 10:40道奇又還沒宣布售票

ensuey07/28 10:40但那不代表味全沒有責任

ensuey07/28 10:40扯售票 那就是為味全怕損失囉 ~

book868507/28 10:41我一直都覺得你要追究怎麼是追究當天 講難聽一點 半個月

book868507/28 10:41前大家都知道沒好不是

andersonlin07/28 10:41味全就算有責任,也是責任最小的,責任最大的新竹市

andersonlin07/28 10:41政府和聯盟不去講,拼命講味全幹嘛,你王浩宇哦XD

ensuey07/28 10:41但是半個月前到開賽前還有持續整修阿

ensuey07/28 10:42果然沒招又在那抹了 XD

book868507/28 10:42不怕損失 難道聯盟可以說主動延賽

shifa07/28 10:42球場畢竟是球團認養,聯盟比賽使用。球團自己養護標準一回

shifa07/28 10:42事,但是聯盟應該要有場地適宜性標準。

shifa07/28 10:42只是這標準明文化之後很多球團大概會靠北靠木。我看到劉基

shifa07/28 10:42鴻接球受傷第一時間是覺得「台灣場地不EY」而不是「新竹球

shifa07/28 10:42場是不是有問題」,直到釣蝦那一撲才覺得事情好像沒有想像

shifa07/28 10:42中那麼單純…

shifa07/28 10:42我已經被「台灣場地」弄到標準太低了

ensuey07/28 10:42講味全 因為有人這篇幫我問了我的問題啊 ~

book868507/28 10:42半個月前早就知道修不好了不是

ensuey07/28 10:42這問題昨天沒人回答出來

kase0952107/28 10:43G3的停賽標準叫輿論炸鍋打不下去了,不是球場爛,G2怎

kase0952107/28 10:43麼可能主動承認

ensuey07/28 10:43今天有人幫我問 我看看有沒有新答案 ~

ensuey07/28 10:43照你這說法 魏說安全不能打折也不是事實對吧

book868507/28 10:44沒有人否認 這場地條件不足以打比賽 你要說三分有意見

book868507/28 10:44我沒意見阿

book868507/28 10:44除非你認為魏任何時候可以延賽

ensuey07/28 10:44在安全打折的球場打球

ensuey07/28 10:45在這件事情上 我看聯盟跟魏全是共犯阿 ~

book868507/28 10:45那是因為魏是場地承租方

ensuey07/28 10:45承租還是可以提阿 G3不就提了

book868507/28 10:46可不可以換個地方思考一下 你在醫院 人嘉跟你說半個月會

book868507/28 10:46好 你就真的認為他半個月會好 你不去看一下 你是這樣想

book868507/28 10:46

ensuey07/28 10:46所以把味全講的純然受害者是很奇怪的事

book868507/28 10:46你要去追究聲明 我陪你追究阿

ensuey07/28 10:46有去看一下啊 最後一個場勘的不就味全嗎 XD

ensuey07/28 10:47如果最後一次場勘發現外野還是有小石子

book868507/28 10:47你要說他沒看好 我同意阿

ensuey07/28 10:47G1迫於形勢不提 G2可以提了吧 ~

book868507/28 10:47那如果沒發現呢

ensuey07/28 10:48G1打完還沒發現喔 XD

book868507/28 10:50非純然受害者 跟他可以建議題賽是兩回事 我同意前者

ensuey07/28 10:50他就可以阿 G3不就是 事實都在那了

ensuey07/28 10:51除非 你認為魏在說謊 G3停賽根本跟他和小葉完全無關

kame201907/28 10:57一直講提交給市府持續改善。但是沒改善完,你還是照常

kame201907/28 10:57比賽啊!!

redbat307/28 10:59味全前面沒種跟dpp硬幹,後來不敢跟球迷硬幹咩

ensuey07/28 10:59所以我不是說了 在安全打折球場比賽 聯盟和味全是共犯

KANE556607/28 11:00第三場停賽,是聯盟找來兩隊開會共同決議的。三董跟球

KANE556607/28 11:00員講的安全問題也是開會後聯盟+兩隊的決議,他把會議結

KANE556607/28 11:00果拿出來講,不代表他有這個權力跟責任耶。

ensuey07/28 11:00承租者是可以提出停賽建議的 G3停賽已是證明

ensuey07/28 11:01他可沒說是把會議結果拿出來講喔

ensuey07/28 11:01你自己去看他的原話

qqstory07/28 11:03G1滿場太香了阿 G2主題日 怎麼可能停

KANE556607/28 11:03新聞就是節錄一句話出來,也沒影片檔跟上下文,我覺得

KANE556607/28 11:03揪著這一句話追意義不大。那篇新聞給人的感覺就是要講

KANE556607/28 11:03三董很關心球員這樣而已,你要較真「原話」,沒錄音也

KANE556607/28 11:03沒完整上下文,要怎麼去談?

ensuey07/28 11:04所以G1G2不是味全沒種硬幹 是根本也有好處阿

KANE556607/28 11:04早上開完決定停賽的會議,下午魏才跟球員講話,那當然

KANE556607/28 11:04講的就是大家的開會結果啊

ensuey07/28 11:04"球員的安全不能打折,前天周日的延賽"

ensuey07/28 11:04"就是基於這個理由,跟葉君璋總教練一起做的共同決定"

ensuey07/28 11:05這就是他的原話 ~

KANE556607/28 11:06然後呢?有前後文嗎?

ensuey07/28 11:06所以你要自己想像嗎 ~

ensuey07/28 11:07魏這麼說的 我當然就他說的討論

KANE556607/28 11:09所以會長臉書寫了一大篇說停賽是他決定的你不看,然後

KANE556607/28 11:09抓著新聞一句沒上下文的話說味全怎麼不早一點負責?

ensuey07/28 11:09會長那我早就說過了啦 你還在那雲 Zzz

ensuey07/28 11:10我昨天就說過 蔡說他決定 魏說她跟小葉決定

ensuey07/28 11:10兩個都沒說謊 那最可能就是球團討論後給聯盟最後裁決

ensuey07/28 11:11這樣兩邊講的都對

KANE556607/28 11:11阿這不就是典型的老闆刷存在感而已zzz,停賽會議最好魏

KANE556607/28 11:11會去參加,他連第一戰都沒去了,跟球員講話也是大家回

KANE556607/28 11:11天母後才講的

ensuey07/28 11:12他不只說他 還有小葉阿 ~

ensuey07/28 11:13那如果魏只是攬功 那攬功的同時不就把責任也攬上了

book868507/28 11:13比較好奇場中

book868507/28 11:14政治熱度也就上周提出來的

book868507/28 11:15但我是覺得還好 味全本來就可以賺錢

redbat307/28 11:16味全要摘出去,就證明自己還沒驗收,不過八成自己吞了

ensuey07/28 11:17最後一次場勘就味全阿

alex872507/28 12:15最好第一戰打完會宣布停賽 講難聽一點林哲瑄沒受傷的

alex872507/28 12:15話聯盟肯定是繼續在新竹打的 不管味全要不要都一樣 今

alex872507/28 12:15天就是因為林哲瑄的傷嚴重到不得不考慮中止使用新竹才

alex872507/28 12:15會演變成這樣 算了 你可以繼續當大家都是腦補