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Re: [心情] 輕度自閉症連接觸女生都有困難

看板Boy-Girl標題Re: [心情] 輕度自閉症連接觸女生都有困難作者
sandra80032
(頻語兒)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:36

※ 引述《johaaa (AAA)》之銘言:
: ※ 引述《sandra80032 (頻語兒)》之銘言:
: : 建議你找專業的心理諮商師,把你人際相處的狀況及煩惱跟諮商師說,由專業人士來

: 你
: : 。
: : 雖然諮商很貴,但這是在解決你一輩子的問題。
: 我沒有辦法辨認我跟諮商師是好還是不好耶
: 你們判定的標準是什麼

我自己判斷的標準是:「當我對諮商師完全坦誠時,他能不能接住我。」

但我知道「坦誠」和「接住」這種抽象詞語對你很難理解,我也只能盡量解釋

所謂「坦誠」是指你把內心深處最隱秘的想法和困擾也告訴他。

所謂「接住」是他收到你的秘密之後能妥善保管,甚至給你一種治癒的感覺。

嗯這真的很難解釋 我盡力了 XD

: 我的諮商師一直想看我的Line群對話

因為他想知道「你所描述的」跟「實際的狀況」來給你適當的幫助。

比較值得深思的部份是,為什麼給他看Line群對話會是一個疑慮?
你在擔心什麼?
你怕他會傷害你嗎?他不能讓你感到信任嗎?
或是你單純覺得Line群對話就是不能給別人看呢?
你不用回答我,自己想就可以了。

「我自己」的想法是
諮商是我花錢買服務,諮商師如果願意看Line我會很樂意給他看。
如果他看完,給我的感受不好,那可能就是我跟他相性不合,剛好換人也沒損失啊。
如果你不敢坦誠,諮商時還要遮遮掩掩,那效果也會不好,浪費錢。

但這是「我自己」的想法,你不用跟我想的一樣。

: 她也有提到角色扮演這一塊
: 問題是 她沒辦法幫我引導到 我要怎麼回答

因為沒有人能告訴你「你要怎麼回答」,這裡的鄉民不行,諮商師也不行。

與人相處最終還是要靠自己,
你以後要跟女生做愛的時候,
總不會有一個人在旁邊手把手的教你該怎麼跟女生開口吧。

你有一個盲點就是「你很想模仿」,
你認為「這個世界有一個正確解答,但大家卻都不告訴你答案。」
你覺得「照著範本,學著做就不會錯」

但實際上卻不是這樣的,這世界是沒有正確解答的。
或許自然科學有正確解答,但社會科學沒有,人際相處更是沒有。

人跟人之間,就是「你的答案來碰撞我的答案,激起火花」
如果有一百個人就會有一百種答案。

所以你應該是要「建立你自己的答案」,而不是想去抄別人的,
抄別人的答案,活成別人的樣子,那也不是真正的你啊。

諮商師是幫你建立自己的答案,而不是把答案告訴你。
因為諮商師「自己的」答案也不一定適合你。

前面calgirl的分享也很棒,他尋找答案的方式是「建立自己的考古題」,
自己建立資料庫來學習。

: 她會問我說 你喜歡的電影是什麼 追了什麼劇 去那些地方玩

我本來也想問你會不會看電影或追劇 XD

因為看電影和追劇,是最快學習和吸收別人人生經驗的一種方法。
我們很多所謂的「經驗」其實並不是自己去撞得頭破血流。

當然,親身經歷和電影還是有很大差距。
「去哪些地方玩」就是在問你的親身經歷。

然而這類病症的有些人看不太懂電影和戲劇在演什麼
(不是全部,我也遇過非常懂看電影的)

我以前不知道我兄弟的病症時,也推薦我兄弟看一些電影 (如:戀夏五百日)
然後我發現他完全無法理解電影在演什麼,他一直問一直問,都不自己仔細看。
我坐在旁邊每一幕解釋給他聽,解釋到我自己都生氣,想說他是故意在裝傻嗎?

後來我知道他的狀況後,才明白電影對他來說太難了。

難就不用勉強,你找你可以吸收的媒介就好,如:電玩、動畫,也都可以。

但真人電影和戲劇的好處是你可以觀察到真人的表情。


: : 人際關係的問題不會只有在追求女生時遇到,包含同性朋友、同事、家人都會遇到相
: 上
: : 的問題。
: : 往好處想,就是至少你年紀輕輕就知道自己的病症,所以有很多時間可以學習如何與

: 症
: : 共存的因應策略。
: : 我有個親兄弟,他一直到30歲左右才知道自己有某種病症。
: : 小時候完全不知道,家人老師只覺得他很白目而已,所以他當然沒有接受過相關的學

: 和
: : 訓練。
: : 他也是長大之後追求女生遭受挫折,充滿負面情緒,去諮商之後才意外發現自己的缺

: 。
: : 網路上的正常人給你的意見,可以參考但不用全聽,因為一般人並不了解你的困境。: : 我那位兄弟也是四大碩畢業,出社會工作一陣子後,想說要開始交個女朋友,也不知

: 該
: : 怎麼起步。
: : 那時候我也是認為:「想認識異性朋友,要先交同性朋友啊。」
: : 那時候我們都還不知道他有這個病症。
: : 他加了很多交友群(不是詐騙),生活變得很充實,
: : 每個週末行程滿檔,今天吃飯明天唱歌,連我要約他都要先預約 XD
: : 飯局裡面有男有女,而且大多單身。
: 什麼局啊 為什麼我遇到女生的局都很少
: 不然就是都有男朋友

大多都是PTT上加的交友群,我本來不想寫 XD

不過我只能說「弱肉強食」

: : 看起來交了很多朋友,很有搞頭,對吧?
: : 但是他接下來遇到的難題就是,群聊OK,但他不知道要怎麼單獨約女生出來。
: 你怎麼判定是他真正的朋友 他自己說的嗎

我沒有判斷啊,「朋友」是他認為的,但後來才發現不是。

我來判斷的話,我認為所有交友群的「同性」都是競爭對手,
你們本身就有利益衝突,都在搶女生,你們相處可以友善但不會是朋友。
在交友群找同性朋友本身就很奇怪。

但注意,這是「我自己」的想法,不一定是對的,一定有人不認同

: : 每當他想和某個女生對話的時候,才講一句而已,群裡就會有其他男性虧他「是不是
: 歡
: : 她」。
: : 我說:「虧就虧,又沒差。幹嘛管別人怎麼講。」
: : 後來,他真的成功和某個女生比較親密,常常私聊一整晚,
: : 聊到最後單獨約吃飯,就有人在背後搞小動作。
: : 像是跑去跟那個女生說:「要小心XXX,他曾經和誰誰誰怎樣(捏造的)」
: : 或是去虧那個女生:「你都不跟我吃飯,卻跑去跟XXX吃飯。
: 這個地方你能幫他先止血嗎

不用止血,這個部份你只需要注意「目標女生的想法」
而目標女生表示不care別人怎麼說。

: 甚至直接教他怎麼回
: 注意 是手把手教他

注意,不要期待別人手把手教你。原因在前面說過了。

: : 不過那個女生毫不在意,
: : 但我兄弟居然就他媽的退縮了,說「不然不要約了。」
: : 女生當然氣炸,就沒下文了,道歉也沒用了。
: : (補充:為什麼別人會知道他們私約吃飯呢?因為那個女生自己對別人講的。
: : 我兄弟原本很困惑為什麼女生要對別人講,他覺得是她講出去才會害他們被別人八

: 。
: : 我說你傻喔,女生敢講出去就代表她某方面認可你了。
: : 他才知道自己錯過了什麼。)
: : 從此他變得很畏縮,只要想踏出一步,就會擔心是不是又會被別人講什麼。
: : 我跟他說,真正的朋友聽到你成功約女生出來,會替你感到開心,而不是搞破壞。
: : 而那些根本不是你朋友的人,你又何必在意?
: : 我才發現他面臨的障礙是「無法區分別人是善意還是惡意」。
: : 他不擅察言觀色,也聽不懂別人言語中的隱喻。
: : 他一開始是真的把那些交友群的人都當成朋友,也會把那些「朋友」講的話都當真。: : 即使別人懷有惡意或敵意也察覺不出來。
: : 往往要到別人有很明顯的惡意舉動時,他才會驚覺「原來他沒有把我當朋友。我怎麼

: 麼
: : 白癡。」
: : 這種「同性朋友」帶給他的心靈傷害,其實並不亞於比追求異性失敗。
: : 後來他去諮商之後才發現自己的病症,學習怎麼調適和共存。
: 所以他現在有比較好了嗎

有呀,好很多,他大概諮商兩年左右。
雖然還是沒有女朋友,不過是他自己太懶啦,他現在生活重心在別的地方。

: : 我就不贅述了,畢竟每個人狀況和病症不同。
: : 原PO有提到"大學時被趕出寢室"等往事,
: : 我猜也是跟不擅長看人臉色、說話得罪人也沒發現...有關。
: : 看原PO下面的回應有提到「想要鄉民提供一個範本」,
: : 「想要照著範本做」,這點也跟我兄弟很像 XD
: 你給他一個例題吧
: 不然就是介紹一個生活圈給他吧
: 你的能力應該有辦法提供他資源
: 不然他就是無止盡的多人群組迴圈
: 會不會進不良場所都不確定

關鍵是「自己要先整理好」,不管是在什麼環境,介紹什麼圈子給你,
終究都是弱肉強食的,所以還是自己要強大起來才行。

就算是四大畢業的同溫層都有人會欺負你了,更何況是龍蛇雜混的圈子呢?

不過我也有叫他不要再加那些交友群,
如果只會迎合別人,活成別人想要的樣子,那就是無效社交。

很多人認識異性是自己一對一去配對認識,也比較單純,
群裡生態太複雜不適合他。

: : 然而交朋友是沒有範本的啊...

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.74.156.7 (臺灣)
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levs 02/05 12:17不是看不太懂電影戲劇是看不太懂文藝類的...

哈哈,你說的對,是文藝或愛情片 尤其是那種台詞不多, 靠演員肢體語言和臉部表情的那種戲。

levs 02/05 12:21懸疑推理科幻劇情沒問題,自閉症弱項是人際關係

levs 02/05 12:21新娘百分百最後開記者會那邊,男女主角光用眼神示意

levs 02/05 12:22那段超難的,重看十幾次還是看不懂

levs 02/05 12:22我現實中被人用眼神示意的反應是嚇呆(心想你在幹嘛)

※ 編輯: sandra80032 (49.216.183.153 臺灣), 02/05/2024 12:29:05

bbbing 02/05 12:34很多看不懂眼色的人看得懂奇異博士的1

johaaa 02/05 13:121. 我有逼諮商師給一部分範例 真的有給出來

johaaa 02/05 13:122. 你的最後一段才是我真正想看的內容

johaaa 02/05 13:133.Line對話我會再想想

johaaa 02/05 13:15但我還是很好奇 你說他變好的狀況是怎麼樣

最大的差別就是, 我跟他講話的時候,不會再被他搞到生氣,他比較能get到別人在說什麼,光是這些就差 很多了。 他也變得比較有自己的觀點,有時會提出一些我也沒想過的有趣看法,會讓我感覺“跟他 聊天變有趣了“ 以前他讓我覺得他想要別人單方面餵想法給他,或是在同一件事情上跳針很久,跟他講話 會有一種很累的感覺,但現在不會了 不過他的病症跟你不一樣,我只是描述他的狀況

johaaa 02/05 13:26如果他真的有變好 妳應該就可以介紹女生給他了

他對女生有自己的想法,他很挑的 XD 而且他其實不乏認識女生的機會,他現在的困擾是要找到喜歡的,但這也是絕大多數人的 困擾,跟病症比較無關了。

※ 編輯: sandra80032 (49.216.183.153 臺灣), 02/05/2024 13:56:14

swa0614 02/05 14:20一堆理工男聽到女生看劇就直接鄙視覺得無腦,但卻

swa0614 02/05 14:20不知道看劇很多時候就是在看人性的,結果鄙視的那

swa0614 02/05 14:20些自己人際交往魯到爆

levs 02/05 14:51沒混合人格疾患的自閉症不會鄙視喔,是看不懂XD

levs 02/05 14:51會隨便鄙視別人興趣的是人格問題,自視甚高自戀狂

johaaa 02/05 14:58如果你介紹女生給他 他拒絕 你再說這句話吧

johaaa 02/05 14:58因為一般這種人是寧可被騙 也不會挑女生的

johaaa 02/05 14:59Levs不是已經說了一堆慘狀了

呃,所謂的“介紹“並不是像傳統相親那樣有個中間人或媒人在旁邊幫你講話什麼的 (那樣太不自然了) 而是在某個場合搭個橋讓男女雙方有機會認識就夠了,剩下的還是看他自己的行動,他沒 有進一步就代表他不喜歡啊。 有時候還是女生自己主動想認識他,可是他不行動,結果被別人追走才後悔。 我問他:但你喜歡她嗎? 他說:其實好像也沒有。 我:那幹嘛後悔,反正你又不喜歡。 他以前也覺得他不挑,有人愛就好,也是後來才發現自己的擇偶標準很高。 你覺得“你不挑,有就好“,其實未必喔。

※ 編輯: sandra80032 (49.216.183.153 臺灣), 02/05/2024 15:14:46

johaaa 02/05 15:01另外 我的諮商師花了大概3個月解決我get不到別人的

johaaa 02/05 15:01問題 只是 我們現在一直在討論 有哪些地方可以認識

johaaa 02/05 15:01女生 可是我跟諮商師討論的 都是你說的百人群組

levs 02/05 15:03原來你有看我的文XD 我哪有寫不挑 是被壞人情勒

levs 02/05 15:03就是因為有挑所以一開始就拒絕 後來也努力分手阿

levs 02/05 15:04我看過一些案例不挑的就是繼續在一起 被欺負

levs 02/05 15:04如果你不挑 萬一你遇到恐怖的 你該怎麼脫身=_=

johaaa 02/05 15:10你的文我有看 我是說有其他抄考古題案例的慘狀的

johaaa 02/05 15:14不對 這些人的想法可能會覺得被欺負比單身好

levs 02/05 15:14代公式真的很危險 還是要練習自己觀察自己想喔

※ 編輯: sandra80032 (49.216.183.153 臺灣), 02/05/2024 15:18:13

levs 02/05 15:17這篇原PO上一篇寫得很好 真的有很多壞心眼的會嫉妒

levs 02/05 15:17我結婚的時候 一大堆人酸我 講難聽的話

levs 02/05 15:18我過好幾個月才聽懂。 人 類 真 的 很 可 怕

levs 02/05 15:18你可以觀察看看你身邊那些男生為何阻止你認識女生

johaaa 02/05 15:18認識女生的管道真的不多 所以我反而會覺得要先有第

johaaa 02/05 15:18一步 才能開始檢視跟女生相處的缺點 問題是沒有第一

johaaa 02/05 15:18

levs 02/05 15:19是擔心你搞砸 還是他們感情不順在阻擋你?

levs 02/05 15:19後者的話 如果你們還沒到三十幾應該不會吧? 我猜

levs 02/05 15:19我覺得那種會擋人的是已經知道自己沒能力做到了

johaaa 02/05 15:20很不合理耶 如果他也在所謂的百人群組一直找活動

johaaa 02/05 15:21然后發言這樣子會惹人生氣 應該不會有女生想認識他

johaaa 02/05 15:21你真的確定是他很挑嗎 還是只是那個女生的場面話

我兄弟其實人很好喔,群組惹到怪人也不奇怪吧,只是他還傻傻覺得是自己的錯。 (我看過他的Line對話,群組裡其實瘋子也很多,有人光是“很久沒對XX哥打招呼“都可 以公審你) (當然“人很好“也有人很好的問題) 加上學經歷不差,有女生想認識很正常吧,像是會說要向他請教怎麽準備考試,倒是他自 己被害妄想覺得女生想利用他... 不過那都是以前了,他現在不會這樣了。 至於“他擇偶標準很高“是他自己講的,不是我講的,雖然我也認同,我大概知道他喜歡 的類型。要成熟溫柔還要長得正。 (我看過照片) 他到很後來才發現自己喜歡的女生很正。 (我翻白眼)

※ 編輯: sandra80032 (49.216.183.153 臺灣), 02/05/2024 15:38:50

bbbing 02/05 15:28挑真的沒關係,去追個不怎麼喜歡的對象真的很無聊

levs 02/05 15:33真的 不要跟不喜歡的 那真的很痛苦又很悲哀

sunlinsg 02/05 15:50認識人是很隨機的啊,沒有一定能夠認識到對方單身

sunlinsg 02/05 15:50的場合,除了相親,登山羽球插花調酒潛水ktv,只要

sunlinsg 02/05 15:50興趣取向的我都覺得比百人群組容易,百人群組其實是

sunlinsg 02/05 15:50最難的,因為大家都是你的競爭對手

johaaa 02/06 05:09樓上才是我想要的答案…