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[討論] 目前還有這種觀念的人多嗎

看板Boy-Girl標題[討論] 目前還有這種觀念的人多嗎作者
Apoohhnahna
(我最討厭姑姑了)
時間推噓69 推:80 噓:11 →:152

前陣子跟幾個同學一起去參加某個手工藝工作坊
那個工作坊是由一個老師來帶
同時也有本身在工作坊工作的人也會一起上課

其中有個年約50-60歲的阿姨
(我媽在1970年前後出生,叫阿姨應該合理 吧)
時常發表許多關於婚姻感情相關議題的「高見」
每次她一開始講這方面的東西
老師就會說「婚姻諮詢又開始了」

這當中有幾次讓我比較印象深刻的發言

有次聊到我們下禮拜要去關懷獨居老人
她就非常義憤填膺的說
「獨居老人喔,講到就很氣,大概就是那種年輕的時候賺來的錢都自己花,不願意結婚組成家庭,老了一個人過活該啦,還要人家去關心」

後來有次有幾個阿姨在討論賺多少錢才夠
有些人說100多萬就夠了啦
然後她就說「男生年薪100多萬根本不夠用,光是繳房貸3萬就去了,還要養老婆跟一些育兒開銷 」
(後面細節就有點忘了,總之聽到「養老婆」我的火就有點上來,只是不想把場面弄得尷尬就不想跟她吵架)

根據以上她的發言,她的邏輯大概是:
「男生結婚成家是「必須」的,同時也必須完全負擔家中的經濟責任」
以現在社會很多人選擇躺平,或是「過好自己多生活」,對她來說是不能被接受的

很妙的是很多長輩多半都是「傳宗接代」的角度
來強化晚輩(尤其是男生)結婚成家的必要性
但還是第一次聽到站在父權框架中女性的社會角色,來強化男性在父權社會當中的責任

這次多工作坊讓我看到很多同溫層以外的世界
還蠻好奇目前存在這樣觀念的人還很多嗎




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.88.9 (臺灣)
PTT 網址

deepdish03/21 02:00不要隨便拿個虛假人設就想利用鄉民網路公審好嗎zzzzzz

deepdish03/21 02:00https://i.imgur.com/8wZkRzx.png

圖 目前還有這種觀念的人多嗎

deepdish03/21 02:01《有效文章》2 篇 (退:0)

Apoohhnahna03/21 02:04很抱歉 這是我真實遇到的事情

Apoohhnahna03/21 02:04我只是比較不常發文而已

Apoohhnahna03/21 02:04倒是您可以不用每篇文都用Chat GPT洗文

Apoohhnahna03/21 02:04謝謝

suii03/21 02:20五成以上五十歲以上的這麼傳統觀念很常見吧。。。你就跟她

suii03/21 02:20聊同性戀男呀~激發她戰鬥力這樣

BisouBisou03/21 02:46跟她聊同性戀可能會把她氣到心臟病發叫救護車

annlee043003/21 03:20把洗推文仔黑名單即可

NomeL03/21 03:25她從小在這樣的環境中生活 這樣想有什麼好奇怪的?

jidou03/21 03:29老一輩嘛,時代改變了。

Corydoras03/21 04:50遇到一直發表自己高見的真的很煩

violet102403/21 05:21你有你的想法,她有她的

Freeven03/21 06:11很多啊 你臉書上面看看爆料公社談夫妻經濟就知道

kutkin03/21 06:12其實不要自助餐就好了

kutkin03/21 06:12你要經濟就要包容人家個性的瑕疵

OreoMan0903/21 06:23老一輩跟我們本來就有代溝 這種話我都當耳邊風

PECVD03/21 06:37第一次聽到嗎?

PECVD03/21 06:38換個方向聽你應該就很常聽

PECVD03/21 06:38“男生就是該出錢”

PECVD03/21 06:39“男生就該怎樣怎樣”

PECVD03/21 06:39所有男生就該怎樣的

PECVD03/21 06:39幾乎都是站在父權框架下的要求

PECVD03/21 06:41本板也有人是這樣的觀念,承認自己是父權框架來要求你

PECVD03/21 06:41更多的是借用父權框架的觀念說自己是女權,然後說自己是真

PECVD03/21 06:41平等

wiork03/21 07:34多啊,那又如何,PTT 也不過是在自己同溫層

knik11903/21 07:38看起來被刺中

aohel125503/21 07:39女人最會為難女人

scores03/21 07:39蠻多啊 不就五十歲以上的

VoV03/21 07:48就女權自助餐老阿姨的典型GY嘴臉,女人何苦為難女人

nowherechii03/21 07:54再忍幾年會減少很多這種想法的人

roberttony03/21 07:55有怎樣嗎?不喜歡聽就離遠一點啊

nsaids03/21 07:55就現在當婆婆那輩的啊 傳統的很

akizut03/21 07:55你都說50歲以上,她的生長背景就是給他這樣的觀念,根本

akizut03/21 07:55超多

chigo52003/21 07:58要求男生這不是跟現在主流沒有過更好幹嘛結婚一模一樣

chigo52003/21 07:58麼?

Woohee03/21 08:05我一堆2x.3x男同事也覺得男生要負擔全部經濟啊

wingthink03/21 08:08無視洗文仔就好了

Afro556603/21 08:13很多老一輩的都是家裡要靠男人養的想法

hannspreeXm03/21 08:15她講她的,你氣什麼???

secretmen03/21 08:16阿姨和妳的想法都沒錯,各自安好

philip8150103/21 08:20老一輩的很多 年輕的接受資訊衝擊應該不多了 像我媽

philip8150103/21 08:20也是覺得不結婚是不肖那種 不過近年應該是怕了不敢講

asdf663003/21 08:28要看年紀,以前的觀念很難改的

tsaon03/21 08:29他講他的,也與你無關阿

kkwwayne03/21 08:33你管他要怎麼想,你又沒有要跟阿姨結婚,他爽就好

Laurara03/21 08:34五十歲的觀念你會跟她認真也是很奇葩

paro03/21 08:35很多啊,這不就常見的岳母心態

dingading03/21 08:35你要跟他交往ㄇ

BusterPosey03/21 08:38阿不就一個路人 你的人生關他p事

sandiegopadr03/21 08:50在社會走跳總會遇到奇葩觀念的啊 奇怪嘛?

toyamaka03/21 08:55垃圾老人

owo020403/21 08:55你有要跟她還是她女兒交往嗎 沒有的話關你屁事

l9028931203/21 08:58跟你說,現在這物價,年薪100萬初頭真的很窮,沒辦法

l9028931203/21 08:58有多餘消費,房子下去基本上接近月光族。

Apoohhnahna03/21 09:03家用完全男生負擔對現在2X-3X的人來說

Apoohhnahna03/21 09:03還是有一定比例的人這麼認為 是可以理解

Apoohhnahna03/21 09:03比較不解的點是

Apoohhnahna03/21 09:03她並不是以家中長輩以傳宗接代的角度

Apoohhnahna03/21 09:03比較像是強化男生在父權體制下的社會角色

Apoohhnahna03/21 09:03要求男生「必須」結婚

Apoohhnahna03/21 09:03然後家用也不願意出 必須要男生出

Apoohhnahna03/21 09:03女生可以「沒過得更好就選擇不結婚」

Apoohhnahna03/21 09:03那麼男生沒道理不能這樣選擇吧

Apoohhnahna03/21 09:03把資源投入在讓自己過得開心的事

Apoohhnahna03/21 09:03反正就 自己的選擇 自己承擔

xhl1200003/21 09:10觀念很難改

LauraRoslin03/21 09:11我可以理解你不爽的點

LauraRoslin03/21 09:11我會覺得這種論調難怪會有人看不起女性,還是女性自

LauraRoslin03/21 09:11己說出來的

xhl1200003/21 09:11不要想太多

ll111703/21 09:18你不會覺得不用結婚不用養家的人超過一半吧?

lolybeer03/21 09:1950-60歲的人的觀念當然跟20-30觀念的人不一樣 問這樣觀

lolybeer03/21 09:19念的人多嗎 這個社會本來就有不同世代的人啊

joy2588137103/21 09:22我爸就這樣啊 他覺得我怎麼可以放我老公帶小孩自己出

joy2588137103/21 09:22去工作

lolybeer03/21 09:22別說差20-30歲,dcard的觀念跟ptt就已經落差很多了

catbeer200003/21 09:22很多啊,而且又不能溝通很自以為

k11k03/21 09:23這種還會嗆老公賺太少沒用

lolybeer03/21 09:23不過dcard平均年齡應該也差ptt10-20了

lolybeer03/21 09:30你覺得不開心可以改去年輕一代的人去的工作坊 現在是男

lolybeer03/21 09:30女的性別框架都可以推翻了

moonking359903/21 09:39現階段 40歲以後不管是男女 觀念大多是這樣

starwillow03/21 09:40女生在工作上也時常遇到阿北自以為對人指指點點說女

starwillow03/21 09:40生就應該結婚生小孩照顧家庭不用努力工作,就價值觀

starwillow03/21 09:40不同聽聽就好每個都在意只會自己不舒服

k11k03/21 09:41ptt上面一堆男生都會覺得有錢就屌大 就知道年紀多大了

a3782191003/21 09:47這種白癡有必要跟他來往嗎

PECVD03/21 09:49這就是強調要把 "父權紅利" 吃完, 而且是站在父權角度

PECVD03/21 09:49的女性

PECVD03/21 09:51現在多的是站在女權角度, 也強調要吃完父權紅利的

metam03/21 09:54老實說我也在試著習慣,出社會在職場或環境本來就會遇到各

metam03/21 09:54種人,所以我蠻佩服對各種言論都能應對的人,有的人天生就

metam03/21 09:54強,像我們不夠強的,只能靠歷練

kyuudonut03/21 09:59我比較感到訝異你是第一次聽到 一拖拉庫父權女性好嗎

mefanperson03/21 10:02撇開養老婆,一百多萬就真的很少啊

mefanperson03/21 10:02女生只賺一百多萬也是很少不然呢

k11k03/21 10:02生活不用交集的話 就完全不用理她了

yahoody03/21 10:04笑死,PE又在幻想女權了

liko767603/21 10:06把那個沈浸在AI世界仔黑單真舒服

amaranth556603/21 10:17養老婆哪裡不對

ayyayy651203/21 10:18老一輩會這樣就是他們的上一輩給的洗腦觀念 到我們這

ayyayy651203/21 10:18一輩就洗不動了

bbbing03/21 10:18養老婆這個詞很不妥當,改成提供良好生活品質就妥當多了

bbbing03/21 10:18不然有幾個女生想嫁個窮鬼老公的

k11k03/21 10:24現在人互相算計的多 有錢另一半不見得爽的到

soyjay03/21 10:24不認同 為什麼男生一定要成家 現在成家不一定要跟女性吧

soyjay03/21 10:25同意ayyayy6512 有時候老一輩的觀念還洗到年輕一輩的

soyjay03/21 10:26有時候從年輕輩的口中聽到五六零年代的話 覺得不可思議

sinomin03/21 10:27都說50-60了,那她就不是「現在觀念」的人啊

aaaa410603/21 10:30養老婆怎麼了?不能講?反正假女權ㄧ堆

MintTW03/21 10:32時代不一樣了

MintTW03/21 10:32活法很多元化

MintTW03/21 10:32沒有一定的方式

MintTW03/21 10:32只有適合自己的最好

lessonone03/21 10:33這裡也高齡化了,去Dcard比較會有你要的效果

willow03/21 10:33很多哦 之前在鄉下工作 有些40出頭的女生也是這樣想的

cch12103/21 10:37現在也一堆啊,只是換個說法包裝一下而已,這社會對男人

cch12103/21 10:37的要求從沒減少過

disappearair03/21 10:37你管人家,人家那個時代這個觀念才是顯學阿

disappearair03/21 10:38她有說他不願意付出父權時代下女性的責任嗎?

bbbing03/21 10:44另外,這年頭買個房貸才三萬的房子,有幾個女生願意住

jheli03/21 10:45以現在的房價來看,年薪百萬真的也不算高,買房依然吃力…

cka03/21 10:49你可以不用管他啊 反正你又不是跟他在一起

cch12103/21 10:50不過現在年薪百萬還買不起房,應該是要怪政府而不是怪男

cch12103/21 10:50人沒用吧

WANTEDesign03/21 10:51大部分就這樣啊

bme020203/21 10:52尊重多元,不理他就好了

QuakerH03/21 11:0350-60長輩的觀念就不一樣啊,你又不是她親戚沒差吧

wwa92803/21 11:12就那一輩的這觀念還是多啊!啊不然?

horin03/21 11:19很常見啊 這種的只是你第一次見吧 離遠點就好

bbbing03/21 11:20怪政府不好吧,很危險的

SANDIE03/21 11:20這種人就跟過年某些長輩一樣

g082041303/21 11:39就是上一代的長輩觀念而已 不想聽就閃遠點 等我們老了

g082041303/21 11:39下一代也會嫌我們的觀念老舊啦

polyasia03/21 11:47或許是阿姨真的看到很多獨居老人都是單身主義的

polyasia03/21 11:49而阿姨因為要去做這類人的義工,心裡不願意就抱怨了

polyasia03/21 11:50至於她能不能接受別人怎樣過,你真的不用太在意。

wednesday32303/21 11:59聽起來是蠻普遍的上一代想法 而且她並沒有說她不願

wednesday32303/21 11:59意盡女生在父權思想下的社會責任

labiron03/21 12:04獨居 財務狀況不好的真的很多…

labiron03/21 12:04偏偏台灣人又不喜歡養養老村

labiron03/21 12:05再過30年 下流老人真的會愈來愈多 這是結構問題

guepard03/21 12:12就父權呀,那個年紀不是父權的才少見吧

JackLuo03/21 12:15沒事 再過20-30年這群人就死光了

mickey0223w03/21 12:16很多 阿姨算誠實的 一堆嘴上說男女平等 行為上卻是男

mickey0223w03/21 12:16人要負交往結婚所有責任

mickey0223w03/21 12:17請看那些人行為怎麼做 而不是嘴上說就是那種觀念

camomie03/21 12:18通常見識越廣的人思慮越周全也越謙虛,不會敢時時發表高

camomie03/21 12:18

pancakeorigi03/21 12:19非常多

renyjojo03/21 12:21年輕的也不少

icelaw03/21 12:23這又沒什麼,她就是傳統的父權女阿,如果她有盡傳統父權

icelaw03/21 12:23下那些女人該盡的傳統義務,沒有亂吃自助餐,那麼她這樣

icelaw03/21 12:23想也還好吧

charlie011203/21 12:23這位老阿姨比女拳自助餐更懂得男女之間的分工合作

charlie011203/21 12:24現代女拳自助餐則是... 不說了 多說都是淚

virleo03/21 12:25一堆廢物一輩子沒工作的

icelaw03/21 12:26講白點就是這樣,有這樣想法的老一輩的女性 幾乎都是這樣

icelaw03/21 12:26想的吧

icelaw03/21 12:28講廢物也太過分了吧,以前女人當然有本錢不需要上班,因

icelaw03/21 12:28為以前是只靠一個男人單薪賺三萬多 就能五子登科 買房買

icelaw03/21 12:28車 養孩子都沒問題的時代阿

icelaw03/21 12:30以前的女人可是很認份的帶孩子 做家事 老公回家放洗澡水

icelaw03/21 12:30煮三餐的好嗎

icelaw03/21 12:30結婚的要求還不用現在那些歐洲的浪漫蜜月+月中

icelaw03/21 12:30現在你叫現在的台女包這些傳統義務 你做夢吧

onsun03/21 12:31現在的獨居老人比她年長欸 應該伴侶過世的比較多吧

Wx762103/21 12:34傳統老人阿

icelaw03/21 12:36蠟筆小新的美芽跟廣志 不就這樣嗎 廣志一個人上班單薪就

icelaw03/21 12:36能五子登科 買房買車養小孩都沒問題

tomalex03/21 12:39(′・ω・‵) 知道人家的時空背景 你還想討論甚麼

tomalex03/21 12:39自己放寬心 左耳進右耳出

phoenixtwo03/21 12:40她只是陳述她的生命本能與父權無關

beeehoney03/21 12:42就回說,阿姨,你現在過得很幸福,也不要在言語上落井

beeehoney03/21 12:42下石好嗎!

icelaw03/21 12:44結論就是 她一個活在父權制度下的老人,你跟她計較這些

icelaw03/21 12:44有意義嗎

XDdong03/21 12:56這真的時空背景不同你幹嘛跟人家計較

Zhang9722603/21 13:05我不知道但猜測她大概生活

Zhang9722603/21 13:05很不美滿吧 才天天批判這些

Zhang9722603/21 13:05片面又武斷的內容 獨居老人的

Zhang9722603/21 13:05她確定不是對方比較帥 / 醜

Zhang9722603/21 13:05而想單身 / 被迫單身 又確定

Zhang9722603/21 13:05不是本來非單身 後來伴侶

Zhang9722603/21 13:05過世的嗎 她的人生又有多美滿呢

Zhang9722603/21 13:05至少我看到美滿的都不像她那樣

Zhang9722603/21 13:05憤世嫉俗啦

Zhang9722603/21 13:09前陣子吃飯 也聽到隔壁桌還是

Zhang9722603/21 13:09大學生的女生 大聲在講男生沒有

Zhang9722603/21 13:09房子本來就不值得結婚 但重點是

Zhang9722603/21 13:09目測不正 身材也偏龍 旁邊的

Zhang9722603/21 13:09朋友都尷尬不怎麼回應 本身條件

Zhang9722603/21 13:09不怎麼樣的人最愛要求東要求西

Zhang9722603/21 13:09求之不得就會大聲嚷嚷 這是常態了

Zhang9722603/21 13:09應該也是不分年紀的

bmwx603/21 13:10老人這種觀念的很多,年輕人早就不是這樣了,不然哪來一堆

bmwx603/21 13:10躺平的

nickalex868903/21 13:21一樓真的是每篇文都會用AI洗 笑死

PECVD03/21 13:32用 AI 洗沒什麼啦

PECVD03/21 13:32AI 不就是最大公因數 ?

PECVD03/21 13:32大家都認同的, 大家都會用的, AI 就把它抓出來給你看

PECVD03/21 13:33你不認同 AI, 差不多就是不認同主流思想

PECVD03/21 13:33問題在於

PECVD03/21 13:33那是 AI 講的

PECVD03/21 13:34不是人講的

PECVD03/21 13:34最後只會變 AI 的傳聲筒

PECVD03/21 13:35根本失去存在的意義 XD

mayotte03/21 13:56很多

pttttp556603/21 14:11別說老人 年輕人也不乏思想還困在框架內的

hypeng03/21 14:17這阿姨很沒同理心,遠離&和她保持永遠不熟為上,基本上不

hypeng03/21 14:17是觀念問題,單純她人品差

dever03/21 14:17http://i.imgur.com/TIpvVFp.jpg

圖 目前還有這種觀念的人多嗎

hypeng03/21 14:18活到這歲數還不能理解會有各種變因,帶著這種歧視心態去

hypeng03/21 14:18做公益,好扭曲好恐怖,不知道是不是口無遮攔哪天就深深

hypeng03/21 14:18傷害一個獨居老人

jay40140103/21 14:31老一輩強調這叫家國觀念

jay40140103/21 14:31我自己是覺得很奇怪啦哈哈

lakb2403/21 15:30老台女不意外

m54k600ive8003/21 15:32結婚成家是「必須」的?

lolicat03/21 15:39所謂忍幾年應該起碼要忍30年左右

MisterSmile03/21 16:02問她兒子要不要當妻奴

billybbb03/21 17:04傳統老人,沒辦法

EIKD03/21 18:07就是個沒讀書的老人而已

niwatori03/21 19:00適用在以前社會啊 , 現代要男生擔以前父權的責任又要男

niwatori03/21 19:00生當舔狗供奉老娘

vigorhsieh03/21 22:37deepdish有完沒完?自己看不出來你很顧人怨嗎?

morgankhs03/22 00:38有這種觀念又怎樣 別人怎麼想很重要嗎 過好自己的人生

morgankhs03/22 00:38比較重要吧

deepdish03/22 01:18https://youtu.be/abWGRc3wsEI

nananeko03/22 09:59她有她的人生背景,你有你的,她在用在自己的價值觀judg

nananeko03/22 09:59e他人時,你現在的發文也是差不多用意。沒什麼好討論的

nananeko03/22 09:59

makelove093803/22 14:00你沒對她大喊「去洗碗!」

byetwotwo03/22 14:01很多,聽這種話就會想反正他們這代快結束了

singing101003/22 18:11那是她啊你又沒有要跟這個阿姨結婚或是跟他女兒結婚

singing101003/22 18:11跟他吵幹嘛 你時間很多嗎

transiency03/23 22:40只能說因為你很幸運沒有這種爸媽,有這種爸媽的我覺得

transiency03/23 22:40這根本老生常談。