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Re: [討論] 為何男生不會追求儀式感?

看板Boy-Girl標題Re: [討論] 為何男生不會追求儀式感?作者
breathair
(拆了?)
時間推噓18 推:21 噓:3 →:41

欸欸

我原本不知道什麼是儀式感
看你寫完我茅塞頓開R :D

我試著換句話說你的儀式感
看能不能讓更多人理解

※ 引述《ManaBear (瑪那熊)》之銘言:
: 討論這議題,首先我們釐清一下名詞定義。
: 「儀式」跟「儀式感」不同,現代的「儀式感」又跟原始的「儀式感」意義不同。
: 儀式是指「一連串象徵性的動作或行為,
: 通常固定而重複執行,且未必具有實際效果或生產目的」
: 拆解來看,就是指:
: 1.從理性或旁人觀點來看,該行為沒什麼必要性或實質好處(但對當事人有)
: 2.但背後有某種意義存在,只是透過這行為象徵性展現
: 3.這行為有固定、可預測的模式或頻率
: 最簡單的例子像是這樣 https://www.youtube.com/watch?v=1xY3s9dT098
: 或是像有些人在開始工作前,必定會先來杯咖啡,
: 不論咖啡因是否在生理上讓他有精神,但「喝咖啡」這行為能提供他心理層面的幫助。: 我在演講前,會習慣在後台或洗手間伸展肢體,並張握拳頭幾次;
: 要去咖啡店工作前,我會先在家玩WOT,開StuG III 打個三場才出門,
: 這種行為模式會讓我當天比較有靈感寫東西(無誤)。
: 以上都是透過一連串的習慣動作或行為,來創造「儀式感」。
: 就《天下雜誌》的報導,這種固定行為可以幫助人們在不確定中,
: 獲得某程度的可預測性,「可以帶給我們的大腦一種恆常性、對未來的能見度」。
: 白話就是儀式感讓你情緒卡穩定、做事比較順暢、效率提升之類。
: 或是單純看起來比較帥,自己覺得爽&自信心得到buff
: 像小時後機器人卡通合體前,會有一套固定流程,
: 這時敵方會默默在旁欣賞不趁機攻擊,你看儀式感連對手都會受影響(咦?)
: 但如今我們看到「儀式感」這個詞,意義已經有所轉換了。
: 很多人會引用經典名著《小王子(Le Petit Prince)》,狐狸對儀式感的說法:
: 「它就是使某一天與其他日子不同,使某一時刻與其它時刻不同。」
: 因此目前所謂儀式感,核心是指我們認真看待並對待某個時刻、某件事物,
: 當然也包括某段關係以及某個人(畢竟書裡情境是狐狸跟小王子的互動)
: 並創造出獨特性,以展現該人事物或時間的重要性。

以上總結
儀式感就是裝逼

一郎的帥氣手勢,叫儀式感
另一種強破症出門要確認三次鎖
這種是傻逼,不是儀式感

至於儀式感對工作,心靈穩定的提升嘛
我覺得效果是有,跟拜拜差不多吧

但是拜拜不帥氣,nonono,不是儀式感
是屬於宗教儀式

: 更白話來解析,我認為儀式感包括這些元素:
: 1. 跳脫日常
: 工作日都隨便簡單吃一吃,週末邀朋友去吃個無菜單料理
: 平常幾乎都坐辦公室上班,生日當天請了特休去爬個山
: 每天兩點一線工作累得要死,Friday night 邀女生來家裡Netflix & Chill(?)
: 總之就是做些,跟平常不太一樣的事情,而且這些獨特事件會讓你覺得心情好、可放鬆: 2. 重視細節/品味/享受
: 類似板友提到的「小確幸」。
: 比起偶一為之的小確幸,儀式感更像是「將獨特逐漸習慣化,成為新的固定模式」。
: 例如你每個Friday night、每個月會特地挑一天、每年的某個日子
: 會去做一些日常不會做的事,來犒賞自己。
: 又或是有板友分享,會留意生活中的小細節,讓原本簡單平凡的小事情獲得「升級」
: 簡單來說就是提升生活的品質、品味,增加美感或爽度
: 這些小動作、小改變對旁人來說「沒有什麼必要」或「無法理解」
: 但對身為使用者&當事人的你來說,就是爽不需多做解釋
: 例如有些人會將電腦主機弄得各種發光、五彩繽紛
: 有些人會花錢改車或弄成痛車,裝上各種喜歡的圖案彩繪
: https://imgur.com/ecRiW7r
: 像這是我山上露營遇到的,車主表示馬力沒有因此三倍速但就是爽
: 有朋友每週會挑一天跟女友一起做菜(是真的料理那種做菜)
: 然後放個音樂樂配點酒,在住處來場甜蜜小約會。
: 又例如我之前只要去桃園新竹出差,就會抽空去台七乙開篷跑個山、抒解壓力
: 再更簡單來說,儀式感就是讓自己的生活更精緻、有品質、過更爽
: 而這標準就看個人喜好,有的人礦泉水喝UNI,有的人覺得Evian才好喝
: 有的人599藍芽喇叭就覺得耳朵懷孕了,有的人覺得房間擺台B&O視覺聽覺都滿足
: 儀式感鼓勵的是「多嘗試、多升級」的概念,也就是第一點「跳脫日常」
: 而這背後就會用到錢,畢竟很多東西一分錢一分貨,要享受就得付出
: 但花錢讓自己爽,我倒覺得量力而為之下沒什麼不好。
: 雖然很多人說女生重「儀式感」,也就是比較重視生活品質、細節
: 但其實男生也有儀式感,只是雙方著重的點不同。
: 你覺得買張3060顯卡打game比較爽,女友可能不懂為何顯卡要另外買
: 你興奮說這機芯打磨真棒、鵝頸裝置美翻了,女友歪頭說幹嘛不戴Apple Watch
: 最後,儀式感又分兩種類型
: 一是「個人儀式感」a.k.a.升級你自己使用/食用/享用/想要的東西
: 白話就是自己想爽自己處理,很合理。我想買高檔貨滿足心靈,那就得想辦法努力獲得: 純粹個人想爽的儀式感,最忌諱凹別人、想佔便宜還用儀式感當藉口
: 這種咖通常我們叫做蹭飯仔、拜金公主、軟爛男、男權/女權自助餐。
: 如果你衰洨遇到了怎麼辦?閃人就好了,跪舔是最要不得的行為
: 不管是九千元吃頓飯或抖內送禮,一概都是浪費錢的行為。
: 另一種儀式感叫做「關係儀式感」,專指情侶夫妻間的一種互動模式
: 同樣是「跳脫日常」、「重視享受或升級感」,但關鍵是「雙方一起爽」
: 如果是對方趁生日跟你強討一咖小金球或一支J12,
: 這不叫關係儀式感,而是上面說的「以儀式感之名來凹你好處」的瞎咖。
: 雙方一起爽的關係儀式感,例如平常都是SOP公式滾床,交往紀念日嘗試個角色扮演
: (鄰居與隔壁太太、住院病患與色氣護士、女教師或女學生之類)
: 或是日常約會都簡單吃,但你生日她親自下廚料理,你在她生日一起去吃和牛47
: 這幾年都在國內玩,今年你們決定去日本自助旅行賞櫻泡溫泉
: 這些都在透過「規劃某種一起爽的享受」來展現雙方對關係的重視與投入
: 讓感情可以持續升溫、更加緊密。
: 當然也不是每種「關係儀式感」的創造都要花很多錢,
: 前面說我朋友會買瓶酒、放個音樂、一起做菜,或像我之前會帶女伴去爵士酒吧看表演: 這種開銷相信板上年薪三百起跳的大大們根本不放眼裡。(何況不是都要你全出)
: 回到儀式感的核心,
: 是指在「認真過生活」與「隨便一天過一天生存著」兩個端點的線條上,
: 看我們處於哪一個位置。愈靠近左邊「認真過生活」,往往就愈是個重視儀式感的人。: 至通常會讓你的生活比較有趣、豐富、有梗、精彩些。
: 畢竟你會想辦法偶爾跳脫日常、提升品質並好好享受。


以上,完全能感受到滿滿的裝逼
逼格點滿 :D

不過這裝的可不是一般的逼
有幾個條件的

1. 跳脫日常
平常不裝
為啥?可能真的很浪費時間,或很浪費錢
所以日常是不需要的

2. 重視細節/品味/享受
嘛…
舉個很簡單的例子,大家就懂了

自己買帝王蟹回來煮湯,沒有儀式感
餐廳火鍋叫ㄧ隻帝王蟹,吃給你看
那可是重視細節,品味,享受的過程
儀式感滿滿
逼格滿滿滿

: 也因此,當一個女生說「你是個不重視儀式感的男生」時,
: 通常代表四種可能;

以上為什麼叫裝逼
為什麼不能就只是花錢享受生命,犒賞自己?
為什麼不能就只是花時間浪費生命,我爽就好?
畫龍點睛就在這

當一個女生說OOXX
好樣的,儀式感求偶來的

: 1. 她不懂/無法理解你的儀式感,你們的生活模式或價值觀落差太大
: 你可以試著跟她分享你的生活亮點、休閒娛樂,看她能否懂你的個人儀式感
: 如果她還是無法接受,那就是你們的生活或觀念實在差距太大
: 當然就是放生去找另一個更適合自己的對象。

你裝逼
人家覺得你傻逼
換!

: 2. 她真心覺得你只是在生存,而非經營生活,你這人對她來說太無趣了
: 之前文章說過,這時代生活無趣的人就得承擔較高的「不易吸引對象」風險
: 你當然可以躺平,但也要為自己躺平行為負責(而不是整天靠邀台女不愛無趣的男人)

你裝逼
人家逼格點比你滿
求偶失敗!

: 但如果你覺得自己明明有經營生活、也有很多個人儀式感
: 那就參考上一點吧,若最後分享無效,那就放生去找別人。
: 3. 她覺得你對關係有點擺爛,不主動規劃一些活動或驚喜,
: 當她自己規劃時你又一副懶散樣覺得不需要。
: 這是有些情侶交往久了後,會出現的困境。
: 過了熱戀期,加上工作繁忙,就會開始平淡度日、失去新鮮感。
: 若伴侶跟你這麼說,是個警訊也是個契機,提醒你該積極一點了
: 你可以主動規劃製造「關係儀式感」,也可以鼓勵對方規劃而你積極參與
: 當然,若雙方一起規劃是再好不過了。


偶爾裝一下
改善平淡無趣的生活
這建議其實還不錯

: 4. 她只是因為凹不到好處,所以嗆你
: 這種瞎咖不用我多說了,根本不需浪費時間互動。
: 祝大家今年愛情順利。

這…
其實我建議,如果是求偶目的
要裝就裝到底
不然就講清楚

我自己享受就覺得很心疼肉痛了
你在旁邊慢慢看我裝逼好嗎
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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.141.42 (臺灣)
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redapple3401/14 07:22樓下想裝逼還是想裝牛?

marktak01/14 07:25你自己煮要擺成哀居王美照阿

Freeven01/14 07:35裝逼這個詞真的很神

cancerho01/14 08:03裝a

Penny432101/14 08:29一直認為男生要找對象最重要的是長相跟收入,長得太抱

Penny432101/14 08:29歉或是薪水兩三萬儀式感再充足也是很難

我已經是有兩個小孩的中年大叔 會看到這篇文是因為熱門文章 又因為儀式感這名詞很新 就來了解一下 過來人經驗啦 年輕人喜歡裝逼是天性 誰不想獲得更多目光 老了像我這種年紀 生活品質不是這種東西 有時間健身運動 = 生活品質 有閒錢想幹嘛就幹嘛 = 生活品質 資產過億開牛頭牌的一堆 平安,無憂 才是王道R 什麼儀式感,裝逼 我只能說,年輕,真好

※ 編輯: breathair (111.83.141.42 臺灣), 01/14/2023 08:51:01

ManaBear01/14 10:50儀式感是你認真經營生活,買自己喜歡的,吃自己愛吃的

ManaBear01/14 10:50,跟伴侶做些兩人都爽的事(?),讓生活或關係不會因

ManaBear01/14 10:50為久了習慣了就變得無趣。裝逼一般是在說刻意顯擺給人

ManaBear01/14 10:50看,通常不是自己喜歡或真心想做的。

以上為什麼叫裝逼 為什麼不能就只是花錢享受生命,犒賞自己? 為什麼不能就只是花時間浪費生命,我爽就好? 畫龍點睛就在這 牽涉到求偶,儀式感就很像裝逼R 無涉其他人的眼光,才叫自己想要的生活吧,否則也是活給別人看嘍

※ 編輯: breathair (111.83.141.42 臺灣), 01/14/2023 11:01:45

ManaBear01/14 11:24勉強出來的儀式感就是種裝逼沒錯啊,但正向意義的儀式

ManaBear01/14 11:24感,是指自己開心或兩人一起開心投入的獨特行為

ManaBear01/14 11:26你說的花錢享受生命犒賞自己,不就是我原文說的儀式感

z03006037401/14 11:36你膽敢挑戰兩性專家的價值框架 牛逼啊

Freeven01/14 11:44要特地拍照放在ig上的那種大概多是裝逼

Brioni01/14 11:49名詞替換,儀式感=裝B,換著用毫無違和感

Brioni01/14 11:51古代人要是有手機跟社群網路,一樣拜拜燒金紙打卡、節慶打

Brioni01/14 11:51卡、放鞭炮打卡

yakummi01/14 12:03把日常生活的小習慣或必要的舉動說成儀式感

yakummi01/14 12:03好像很隆重的樣子....嗯,這就是裝逼

twmarstw775801/14 12:21就硬要找一個詞來裝逼,看了就覺得智障

psychicaler01/14 13:18價值觀不合不會結婚,為何能討論婚後的宗教儀式感?

psychicaler01/14 13:19被要求養成不能接受的習慣,幹嘛在一起或結婚

psychicaler01/14 13:20不管生活、工作、宗教、...等,都還不到提感覺

PECVD01/14 13:59兩性專家真的好笑

PECVD01/14 13:59兩個人都爽誰會來這邊靠北 ?

PECVD01/14 14:00不就是通常都是感受腦硬要別人拿資源出來成就

PECVD01/14 14:00感受腦 "認為" 的 "兩個人的儀式感" !

PECVD01/14 14:00一邊在爽另一邊不爽

PECVD01/14 14:01然後用"儀式感"包裝, 好像有那麼個正當的理由強迫對方買單

PECVD01/14 14:01結果現在還來 儀式感=認真生活

PECVD01/14 14:02很努力的把感受腦自以為的藉口弄得更正當

PECVD01/14 14:02反對兩性專家的還被他說成是 "仇女仔"

PECVD01/14 14:02真的是有夠顆顆

PECVD01/14 14:03兩性專家對於女人提出的藉口很努力地用 "正向意義" 解釋

Penny432101/14 14:04"勉強出來的儀式感就是裝逼",那幾乎九成都是在裝逼阿

Penny432101/14 14:04,想犒賞自己、要吃什麼去哪都可以,為什麼要特地上傳i

Penny432101/14 14:04g打卡

PECVD01/14 14:04男人提出的問題遇到他就變成 "我要告訴你們血淋淋的事實"

PECVD01/14 14:04甚至還變成 "仇女仔", 哈哈 ! 真的笑死 !

Penny432101/14 14:06一朗那例子也是,夠強才會變成儀式感,弱雞這樣只會被

Penny432101/14 14:06揶揄。型男美女、工作能力強工作前喝咖啡是儀式感,普

Penny432101/14 14:06通人工作前喝咖啡who care

Penny432101/14 14:07誰會在意一個普通人上班前、下班、放假做什麼

TaiwanSirius01/14 14:21儀式 ,在特殊時間做特殊的行為,是裝逼沒錯啊,神

TaiwanSirius01/14 14:21棍不就是要夠會裝逼嗎

JyunFong01/14 15:27這解釋真棒

idingdang01/14 15:38如果是一個人的話,享受生活自己開心有何不可?

一個人,一個家庭,低調奢華=享受生活 求偶,希望顯示格調,品質,給別人看=裝逼

※ 編輯: breathair (111.83.141.42 臺灣), 01/14/2023 16:01:51

feedback01/14 17:151樓XD

a6dddd01/14 19:46女的又不願意幫男的付錢 要什麼儀式感?錢都被某種台女花

a6dddd01/14 19:46光了

diefishfish01/15 01:001F XDD哈哈哈

rogergon01/15 11:14總之你喜歡的就叫儀式,不喜歡的就叫裝逼。

iloveannasui01/15 11:28我一直覺得最有儀式感的就是節日拜拜,清明祭祖和

iloveannasui01/15 11:28傳統婚禮及葬禮。可是現在很多女生對這些可是全部D

iloveannasui01/15 11:28iss的。

imsphzzz01/15 13:16....

saterr01/15 15:23一堆女生都願意幫男生付錢,你都沒遇過?

poiu123401/15 20:56隨便找一女不願付 你切腹

z03006037401/16 07:46說真的喔 付錢不付錢真的看事情 自主性高的不會要你付

z03006037401/16 07:46錢是真的

wutsubasa01/16 08:29總之兩性專家的儀式感不是台女的儀式感

ManaBear01/16 11:55不但不是,我原文說啦,那種拿儀式感當藉口凹對方好處

ManaBear01/16 11:55的根本超雷,也並非真正儀式感的意思。但我真不知為什

ManaBear01/16 11:55麼這麼簡單的文字,還是有些人看不懂。