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Re: [討論]現在不婚不生的心靈雞湯是不是特別激進

看板Boy-Girl標題Re: [討論]現在不婚不生的心靈雞湯是不是特別激進作者
cloud72426
(數字只是輔助不是真理)
時間推噓45 推:47 噓:2 →:207

※ 引述《endurance (大家好)》之銘言:
: 結婚 不婚, 生子 不生
: 以前崇尚結婚生子, 婆媽都會建議
: 現在討論節不節 生不生
: 就會有類似激進主義者, 發表
: "為什麼要生, 生了有比較好嗎?"
: "自由自在更好, 幹麻生"
: "為什麼要管人生不生, 管好你自己就好"
: "自在不好嗎? 我過得有比你差嗎"
: 類似這種強烈把別人拉到不婚不生這塊的言論
: 偏偏這種人過幾年可能就突然結婚生子了zz
: 以前婆媽勸生也都是軟性, 講優點, 較少講缺點的
: 現在女權勸不婚不生, 都是講缺點壞話
: 差別在哪呢?


這本質上是一種對"傳統"的反抗

傳統人生的價值就是五子登科

車子、銀子、妻子、兒子、房子

好像五子登科 人生才圓滿...

以前的人一生就是為了這些東西在努力

會有這種傳統其實也很正常

因為組建"家庭"這種單位 對國家對社會有益處
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
古話說 "沒有國那裏會有家?"

其實是說反了 "有家才有國...."

家庭就是國家的基本單位

因為你結婚要買房買車 所以你必須要有穩定的工作=幫國家提供穩定的生產力

然後生兒育女 幫國家培育下一代

因為你要養小孩 你工作會努力更穩定 為了讓下一代有更好的環境跟起跑點



那現在不婚不生



就是反傳統嘛

因為這個時代 人有更多的選擇 不一定只能是五子登科

講白了 五子登科CP值太低了

首先房子太貴 光是房子你可能就要努力二三十年

剩下的錢 如果拿去用在結婚生子

那很多東西都享受不到了

每年有新的手機要買 每年有新的米其林名單要吃 每年有還沒去過的國家想去旅遊

宅宅每年有新二次元商品要買 等等等等


這個時代 可以做的事情太多了

網路無國界

以前時代的人 每天能看幾份報紙跟雜誌就算很充實自己的人了

以前的大老闆企業家也不過如此而已

跟現在人比根本屁都不是

現在人每天接收的資訊量 比以前人多太多了 你幾乎只要醒著就在滑手機嘛...



簡單說 大家的眼界都提高了

自然會有一部分人 不想五子登科了....

在自己可視的未來 那麼有限的資源

想做點別的選擇

就這樣而已




不婚不生 確實你會多很多資源 可以選擇去做的別的事 過別的生活

但是當然不一定五子登科就不好

只是大家選擇變多了


五子登科不再是每個人都共同的目標了



尤其是女性啦

現在女性能獨立自主的很多 確實不一定要結婚生子

所以女性眼界也高了

大齡剩女已經是一件很正常的事情

我自己賺錢可以過我的生活 不需要洗衣煮飯生養孩子當黃臉婆

如果要我結婚 那可能必須要讓我的生活能過得更好 我才考慮

就這麼簡單的邏輯



至於男性嘛

很多人就是躺平了 不想五子登科了

反正我買不起房子娶不起老婆 或者是覺得代價太大

結婚不如嫖妓八大玩到老 或是交女朋友就好了..

這種邏輯也是能理解


要不然就是能找到願意共同分擔的才要

都一樣的理由嘛....

不然為什麼新生代的年輕人 跟發達國家 流行AA制的比較多??

以前那有人在AA的 就是男生出錢 那有那麼多廢話...


所以如果女人要要求 每個男人都要像妳爸一樣

那真的是想太多了 時代早就不同了


現在男女關係 很強調三觀要合就是這樣

因為新舊時代的交替

三觀不合的人 太多了...



--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.161.229 (臺灣)
PTT 網址

VoV 09/12 11:40五子登科和享受人生,其實也不衝突

※ 編輯: cloud72426 (114.36.161.229 臺灣), 09/12/2024 11:41:00

icelaw 09/12 12:10其實通篇很多很阿Q啦

icelaw 09/12 12:10講白點不就是

icelaw 09/12 12:101.不是不想買房 是買不起,

icelaw 09/12 12:102.不是不想拿高薪 是自己沒本事,

icelaw 09/12 12:103.不是不想娶老婆 是自己沒女人要,

icelaw 09/12 12:104.沒女人 更不用談什麼生子

icelaw 09/12 12:105.不是不想買車 是連養自己都勉勉強強 ,根本沒有

icelaw 09/12 12:10餘裕去養車

icelaw 09/12 12:10講殘忍一點就是這樣 CC

icelaw 09/12 12:11其實根本跟反抗什麼傳統一點毛關係都沒有,做做不

icelaw 09/12 12:11到而已

icelaw 09/12 12:11說到底 所謂的反抗傳統 是給有能力 有選擇權的人

icelaw 09/12 12:11選擇不做 才叫反抗傳統 懂? cc

icelaw 09/12 12:15如果有一個窮醜阿肥 ,大聲嚷嚷拒絕交女友是因為

icelaw 09/12 12:15,因為我要反抗傳統 講白點就是被人笑掉大牙 cc

owo0204 09/12 12:20沒啥差別 阿Q今天不阿Q就會從買不起變買得起嗎?

owo0204 09/12 12:22說白一點,就是在這遊戲裡面明知沒勝算,那不玩總

owo0204 09/12 12:22可以吧?

Nemophila 09/12 12:25台灣有個問題是戰爭 現在可能40萬年輕的死光就結束

Nemophila 09/12 12:25了 你要怎麼躲(還有孩子)要花點心思

qwert54398 09/12 12:59你講的不是反抗,是被迫放棄。有能力的人多數還是

qwert54398 09/12 12:59會追求婚生,沒能力的人才會放棄。你信不信只要房

qwert54398 09/12 12:59價跌50%,結婚率馬上upup

blue1234 09/12 13:03答案就是生孩子沒有未來性可言,國家的教育也不在

blue1234 09/12 13:03是以傳統五子登科的教育方式。

blue1234 09/12 13:03是教育害慘整個國家。

o030291469 09/12 13:07你要不要看看自己寫了什麼,女性是獨立自主,男性就

o030291469 09/12 13:07是想躺平

YTVW 09/12 13:08不婚不生,幸福一生

guanquan 09/12 13:11完全不信。中國很多地方房價跌超過50%,結婚與生育

guanquan 09/12 13:11率有提高嗎?

icelaw 09/12 13:21中國很多地方現在房價腰斬兩次 只剩1/4 結果躺平族

icelaw 09/12 13:21更多好嗎

icelaw 09/12 13:21根本跟房價沒有直接關系好嗎

icelaw 09/12 13:22我就問 是不玩 還是沒得選,

icelaw 09/12 13:22如果是沒得選 說到底內心還是想玩啊 cc

ProfessUX 09/12 13:36舉例太乖巧可愛 像我目標就是要建立軍火庫 嚐遍世

ProfessUX 09/12 13:36界上所有的安全新型藥物 妻子兒女只會變成累贅

ProfessUX 09/12 13:36還要幹遍美豔的 shemale

cloudm 09/12 13:37看到有人說房價就跟出生率沒關,差點讓我笑死

cloudm 09/12 13:38看看高物價高房價,就問不然跟什麼有關聯 笑鼠

cloudm 09/12 13:40連個家都買不起了 還生個屁,還沒關係嗎 呵呵

sophia74859609/12 13:47年輕人連房都買不起要成什麼家

bbbing 09/12 13:47沒房子也可以娶老婆啊,只是娶不起版上優秀女孩

qwert54398 09/12 13:56中國是房價砍半,薪資直接被裁員,敢講中國怎麼只

qwert54398 09/12 13:56講一半。

blue1234 09/12 13:59我現在就有房子了,結婚之後,那間房子的主人或使

blue1234 09/12 13:59用人搞不好就變成另外一個手足的了,沒有結婚房子

blue1234 09/12 13:59歸我的,有結婚就沒有房子的可能性很大。

blue1234 09/12 14:00再者結婚之後就不能上批踢踢了,感覺損失慘重。

VoV 09/12 14:10蛤?婚後為何不能上ptt = =?

owo0204 09/12 14:15玩不過你我不玩可以吧?躺平就是這樣而已

icelaw 09/12 14:39你看蛇丸 人生什麼什麼都不缺 有大透天住+有車+有

icelaw 09/12 14:39知名度+ 有一對名人網紅朋友(社交認證)+有錢+朋

icelaw 09/12 14:39友也多

icelaw 09/12 14:39蛇丸什麼都不缺,最後還是要交女友 才是一個成功男

icelaw 09/12 14:39人的完整拼圖,現實就是明擺著在那

icelaw 09/12 14:44講白點男人都是睪固酮的奴隸,說不想玩,只是自欺

icelaw 09/12 14:44欺人而已

lolicat 09/12 15:07華人傳統 老外可不興這套 他們是直接找移民來補底層

chigo520 09/12 15:52說得不錯阿 玩不起我就不玩了,總行吧? 為什麼要

chigo520 09/12 15:52照著現有的規則走

Brioni 09/12 16:24我覺得就只是價漲量縮

Brioni 09/12 16:26資本家推廣消費主義,同時拉高消費價格榨取勞動產出

Brioni 09/12 16:26,高過頭變成支出排擠只能多選一、甚至開銷萎縮

Brioni 09/12 16:26跟股市漲過頭了,自然追高的人就少了

Brioni 09/12 16:28一個月7萬多的月子中心會有很多人推廣要人去,漲到1

Brioni 09/12 16:285萬就會有些人存久一點再生,漲到30萬乾脆不生

Brioni 09/12 16:29教養小孩、買房子同樣道理

luckyou 09/12 16:36垃圾傳統觀念

sexintheair 09/12 17:06不婚不生躺平 人生好輕鬆

blue1234 09/12 17:21我在南部傳統家庭啦~結婚了等於潑出去的水,沒結

blue1234 09/12 17:21婚是家裡的寶,沒結婚可以獨享一間大房間和一棟房

blue1234 09/12 17:21子,結婚了啥都沒有了。

blue1234 09/12 17:23結婚對我來說沒好處啊,洗完澡不能躺在床上廢著看

blue1234 09/12 17:23劇和上批踢踢,下班完也不能廢著一邊看劇一邊喝肥

blue1234 09/12 17:23宅快樂水。

ImPG0702 09/12 17:342樓正解 多的就是社會底層魯蛇沒本事只好安慰自己是

ImPG0702 09/12 17:34不想

SouthEast62 09/12 17:37不想要遵循傳統,不想要五子登科,我要做我自己想

SouthEast62 09/12 17:37做的事……這個沒問題。但捫心自問,到頭來到底做

SouthEast62 09/12 17:37到了什麼值得一提的事呢?如果沒有,這到底跟放棄

SouthEast62 09/12 17:37、躺平、擺爛、當個廢人的差別在哪裡?

blue1234 09/12 18:08當小廢物就是爽啦~不用對另外一個生命負責或是另

blue1234 09/12 18:08外兩個負責就是爽,老子有房有田是老闆,結婚啥都

blue1234 09/12 18:08不是了。

blue1234 09/12 18:10喔,對了,老子姑且算有車。

blue1234 09/12 18:10車子房子我都有了,不缺老公也不缺兒女。

VoV 09/12 18:12老子應該是對應老婆吧,除非同性戀

Nemophila 09/12 18:13什麼叫「值得一提」?

Nemophila 09/12 18:13如果大家都在做的事情 應該沒什麼值得拿出來講的吧

Nemophila 09/12 18:14你不會因為大家上廁所都擦屁股 你做到這件事就拿出

Nemophila 09/12 18:14來跟人家提吧

Nemophila 09/12 18:14你們搞不好都是類似家庭背景的人 只是一個順從一個

Nemophila 09/12 18:14反抗而已

SouthEast62 09/12 18:16就是你自己心裡覺得值得犧牲其他的事也想做到的,

SouthEast62 09/12 18:16無論是什麼,你自己心裡過得去就行。如果連自由度

SouthEast62 09/12 18:16這麼高的事情都提不出來的話,那就真的單純只是擺

SouthEast62 09/12 18:16爛了。

blue1234 09/12 18:17女的也能自稱老子,沒有問題。

Nemophila 09/12 18:19他沒有 不代表你會有啊 XD

Nemophila 09/12 18:20人都活在自己的地獄裡 很多事情可能要到快蓋棺才能

Nemophila 09/12 18:20問自己 你跟無瓜葛的人不會有量子糾纏的

yaokut 09/12 19:31為什麼一定要犧牲什麼也一定要做到?人家也沒立志當

yaokut 09/12 19:31偉人啊!演什麼苦悲戲?而且,搞不好他覺得做那些事

yaokut 09/12 19:31根本不需要到犧牲,可以做得開心又快樂,不好嗎?

SouthEast62 09/12 21:02是我學過的中文跟大家不同,還是真的有閱讀障礙?

SouthEast62 09/12 21:02「值得」犧牲其他事也要做的事,只是一種程度上的

SouthEast62 09/12 21:02譬喻,代表你真的很想要做或喜歡做的事,並不是非

SouthEast62 09/12 21:02得犧牲什麼才做得到的吧?何況自己認定的成就只要

SouthEast62 09/12 21:02自己心裡過得去就行了,除非你自己認定非要變成偉

SouthEast62 09/12 21:02人不可,否則關偉大與否屁事?此處的詰問只有一件

SouthEast62 09/12 21:02:所謂的不遵循傳統,是你真的不在意、有自己的主

SouthEast62 09/12 21:02張,還是在逃避?只是問這個問題,至於你自己的人

SouthEast62 09/12 21:02生目標是啥,沒人想知道啦!

yaokut 09/12 21:03沒人想知道,還問那麼多幹嘛?XD

lakb24 09/12 21:28如果是以前就算了,現在不婚不生的那麼多,已經沒

lakb24 09/12 21:28什麼人會覺得有壓力了

jamesho8743 09/12 21:331 五子登科不是不想要 是代價太大 有能力大家都想

jamesho8743 09/12 21:33要的 2 不婚不生還是算反傳統沒錯啦 不是有選擇權

jamesho8743 09/12 21:33而沒做的人才叫反傳統 沒能力的人沒選擇遵照傳統去

jamesho8743 09/12 21:33硬做也是一種反傳統

Nemophila 09/12 21:58人家有沒有遵循傳統或反抗傳統 你想知道,人家人生

Nemophila 09/12 21:58目標是什麼 你不想知道 太難伺候了啦~感覺是要說出

Nemophila 09/12 21:58什麼大道理,但又不知道想表達啥

Wx7621 09/12 22:08現在不婚不生的人多的是 想遵循傳統觀念的也可以去

Wx7621 09/12 22:08阿 自己活的開心重要

yakummi 09/12 22:09不想知道就不要一直靈魂拷問(?)唄~

uwmtsa 09/12 22:13有力量才叫反抗,實力不夠算是被死當

uwmtsa 09/12 22:14好比說,你分數可以上台大醫科偏不唸,說我就喜歡

uwmtsa 09/12 22:15某科大某某系超級有特色,那才叫反抗,不隨潮流

uwmtsa 09/12 22:16連上文化的分數都沒有然後說要反抗傳統不唸國立算啥

jamesho8743 09/12 22:29不唸也是一種反抗 為什麼要照傳統唸大學? 人生還是

jamesho8743 09/12 22:29有很多條路 不照傳統的路就是一種反抗 有能力沒能

jamesho8743 09/12 22:29力 選擇不一樣的路就是反抗

uwmtsa 09/12 22:43嗯嗯我沒去參加奧運拿金牌也是一種反抗

jamesho8743 09/12 23:21少在那邊亂扯 自己反抗的定義那麼狹小 天底下又不

jamesho8743 09/12 23:21是我直接正面能幹爆你才叫反抗 我不能消極抵抗嗎?

jamesho8743 09/12 23:21我不能扯你後腿嗎? 我不能不配合你嗎? 這些都不叫

jamesho8743 09/12 23:21反抗?

uwmtsa 09/12 23:27"現在不婚不生的心靈雞湯是不是特別激進"?

uwmtsa 09/12 23:27又有人完美呼應標題了

jamesho8743 09/12 23:51‘’有力量才叫反抗‘’ 什麼叫有力量? 力量是有跟

jamesho8743 09/12 23:51無 超過或沒超過 贏或輸這樣而已嗎? 力量是很多層

jamesho8743 09/12 23:51次好嗎 剛好及格跟超過很多一樣嗎 普通人的五子登

jamesho8743 09/12 23:51科跟alpha男的五子登科會一樣? 換句話說即使最弱的

jamesho8743 09/12 23:51人只要活著也是有力量 無腦簡單二元化只會產生偏見

jamesho8743 09/12 23:51 並不精確

uwmtsa 09/13 00:01把不能跟不想混為一談,大概就跟把走私講成超買有87

uwmtsa 09/13 00:02分像

uwmtsa 09/13 00:06我跟黃仁勳加起來去年賺了三千四百萬美元,但是我只

uwmtsa 09/13 00:06拿了一點小零頭回家,夠反抗了吧?

bbbing 09/13 01:07我怕我練太壯會毀了健美界,只好放棄健身

yaokut 09/13 01:59某些言論跟要先懷孕才能證明是不想生,而不是不能生

yaokut 09/13 01:59好像 XD

SouthEast62 09/13 02:12不對呀,應該是有對象可以一起生但決定不生,這才

SouthEast62 09/13 02:12叫選擇,因為找不到對象而不生,就只是單純的廢而

SouthEast62 09/13 02:12

uwmtsa 09/13 02:20生不生不好說,還有可能是生理問題,其他四子有多少

uwmtsa 09/13 02:21人會說送他他都不要,要反抗傳統所以堅決不要?

yaokut 09/13 02:27懂,所以要先懷孕/有伴侶且結婚,再墮胎/離婚,才能

yaokut 09/13 02:27證明是真的不想要,而不是要不到。此時,也才有資格

yaokut 09/13 02:27說是真的不生/不婚 XD

uwmtsa 09/13 02:34如果Elon Musk說他不婚不生的話不用證明什麼也不會

km612tw 09/13 02:35傳統X 奴隸O 誰生誰傻逼 生來當永世佃農

uwmtsa 09/13 02:35有人懷疑啊,換成是鄉民就....嘿嘿....

uwmtsa 09/13 02:37推文越來越讚了,我看過呼應標題最強烈的一篇

yaokut 09/13 02:41所以不能怪第一篇的人覺得有些人總愛多管閒事啊 XD

yaokut 09/13 02:41畢竟希望人家結婚再離婚/懷孕再墮胎,好證明是有能

yaokut 09/13 02:41力,而不想要,而要不了的可怕思維也是存在著。

yaokut 09/13 02:43*而不是要不了的可怕思維也是存在著。

gyqmo 09/13 07:31婚後不能上PTT是什麼鬼XDD

blue1234 09/13 08:38傳統婦女:結婚之後,只能奉獻給家庭,不能做自己

blue1234 09/13 08:38結婚前可以做的事情啊……

blue1234 09/13 08:39這點是從媽媽和其他已婚的女生得到的結論。

blue1234 09/13 08:40比起成功的五子登科人生,我選擇我小廢物可以上批

blue1234 09/13 08:40踢踢的人生。

bbbing 09/13 09:27要禁PTT很簡單啊,你看歐兔多少已婚男上去劈腿

owo0204 09/13 12:50紅明顯,躺平確實就是擺爛,逃避,但這又關你屁事

owo0204 09/13 12:50,我要怎麼過日子 不關你的事 你沒有資格評論

owo0204 09/13 12:51為什麼不能擺爛 逃避?

lakb24 09/13 13:11說的好像自己的選擇最多一樣(笑)

cascade 09/13 13:232025台灣剩男高峰 適婚年齡男比女大約多出35萬

cascade 09/13 13:23主被動都是只能躺平的 台灣出生性別比一直都很失衡

cascade 09/13 13:23早就被國際警告很多年了 很多貴婦女星大齡產子也是

cascade 09/13 13:24試管精準得男 以後"最後一代"男性只會越來越多

cascade 09/13 13:24也許將造成養老政策破綻和戰爭風險

SouthEast62 09/13 14:14很妙的是我身邊認識有做PGS事前知道胚胎性別的,都

SouthEast62 09/13 14:14是故意要生女兒的(一方面也是醫生受法規限制事前

SouthEast62 09/13 14:14洩漏胚胎性別會吃官司,所以知道要挑男生的就不會

SouthEast62 09/13 14:14幫你了。因為包生男會被放大檢視,但不太會去追問

SouthEast62 09/13 14:14包生女)。只有我們這種吝嗇沒花錢做PGS、靠老天丟

SouthEast62 09/13 14:14骰子決定的,反而生了男生。

bbbing 09/13 15:08之前討論串才一堆人想像台灣一堆人要求作男生

newstyle 09/13 15:14周遭的已婚男士,年紀3X歲就開始長一堆白髮,4X歲半

newstyle 09/13 15:14白,50幾歲全白

icelaw 09/13 15:29你要擺爛 躺平 本來就沒人想理,你以為你很重要嗎

icelaw 09/13 15:29笑死

icelaw 09/13 15:30這裡在討論的並不是針對個人 ,是針對社會現象在討

icelaw 09/13 15:30論,很難...懂?

icelaw 09/13 15:30但如果有人感覺被刺到了,要跳進來對號入座,也是

icelaw 09/13 15:30蠻好笑的 cc

icelaw 09/13 15:32不管是 社會現象 或者是某種特定價值觀本來就是可

icelaw 09/13 15:32以討論 跟受公評的好嗎, 懂?

icelaw 09/13 15:37大家討論的社會現象好嗎,

icelaw 09/13 15:37至於個人喔,講白點啦 ,根本就沒人在乎中年擺爛躺

icelaw 09/13 15:37平男啊 ,Who care! 笑死

SouthEast62 09/13 17:47躺平族的心靈毒雞湯真的很猛!原本想說不要過度刺

SouthEast62 09/13 17:47激他們,但樓上icelaw君說得真是太到位了。

chinhan1216 09/13 18:21我就單純魯 什麼都辦不成而已 我承認

uwmtsa 09/13 21:40已婚男士會長白髮,不婚就不會喔?

user324352 09/13 22:06看完icelaw跟owo0204的互動,我有些想法了。也想幫

user324352 09/13 22:07owo0204說的話補充:玩不起的牌局,你可以選擇不玩

user324352 09/13 22:11但是你也無法阻止他人笑你玩不起。面對這個情況也只

user324352 09/13 22:14能接受

lakb24 09/13 22:40有差嗎XD

blue1234 09/13 23:03別的我不知道,但未婚的女人不管幾歲都有涉世未深

blue1234 09/13 23:03的少女氣息,這點我從我未婚的大姑姑和已婚的女性

blue1234 09/13 23:03長輩比較出來的。

uwmtsa 09/13 23:33那真的是好消息,喜歡少女的不用再有年齡的迷思,

uwmtsa 09/13 23:33只要未婚,十八到八十都是一樣的。

eulbos 09/14 01:07

blue1234 09/14 08:09不論男女只要還沒有過婚姻一律都是少男少女。

yueayase 09/14 15:49無聊,明明知道擺爛、躺平,對那些條件不好的人的好

yueayase 09/14 15:49處>>>>>>要他想辦法去找到男女朋友

yueayase 09/14 15:49結果卻故意要戳這些群體,還要假裝自己不是出於惡意

yueayase 09/14 15:49,是針對社會現象評論,就好像某些人以前說的強推愛

yueayase 09/14 15:49心筆的行為一樣

yueayase 09/14 15:49這不是跟某個敗訴的一樣,在網路上因為自己生活的焦

yueayase 09/14 15:49慮,轉而向網路上的人發洩嗎?

lakb24 09/14 17:54別太在意了,只是網路而已

sharpshoot 09/14 21:33都躺平了還來男女版是要來傳教?

icelaw 09/15 00:08某y的論點超好笑的啦,

icelaw 09/15 00:08我就問 你就躺平了 還來男女版大聲嚷嚷的宣佈 “”

icelaw 09/15 00:08我要躺平了 不要攔我 真的不要攔我 我真的要躺平

icelaw 09/15 00:08啦” 笑死

icelaw 09/15 00:08哈哈哈哈哈

icelaw 09/15 00:16你這種行為 不就跟 如果有人 去房版有事沒事就大聲

icelaw 09/15 00:16嚷嚷

icelaw 09/15 00:16“我不買房啦 不要攔我 為什麼我一定買房” 的邏輯

icelaw 09/15 00:16都是一樣的好笑 cc

icelaw 09/15 00:20說到底 房版就是給想屋主或想買房的人去討論的地方

icelaw 09/15 00:20

icelaw 09/15 00:20至於股版就是股民去討論的地方,

icelaw 09/15 00:20所以 男女版自然就是給想交男女友 或有男女友的人

icelaw 09/15 00:20討論的地方

icelaw 09/15 00:20至於gay版 自然就是對同性戀者去討論的地方,如果

icelaw 09/15 00:20有男生整天去gay版 有事沒事去大聲嚷嚷說 令北不想

icelaw 09/15 00:20交男友啦 或者 令北就是一個人比較好 你覺得是不是

icelaw 09/15 00:20很好笑呢?

icelaw 09/15 00:22那些gay也會覺得莫名其妙 你有事嗎 的感覺吧

sharpshoot 09/15 04:47M屬性找刺激又不花錢,完美。

guaiacol 09/15 14:34這邊加起來年紀用棺材板可以蓋大樓的底層老中 張口

guaiacol 09/15 14:34都是大國大業 我們上面的官人雲淡風輕給個報告

love9115566 09/15 17:01不結婚,至少要幹200個妹以上才及格