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Re: [討論] 交跟自己條件落差很多的男友不要跟家人

看板Boy-Girl標題Re: [討論] 交跟自己條件落差很多的男友不要跟家人作者
breath35
( ddd)
時間推噓推:191 噓:7 →:84

回覆原事主 SamShik:

妳在考慮結婚之前,需要的是一些真正的感情經驗

這篇文章有這麼多人提供回應,但似乎沒有人談到妳這超過30歲的這一份感情,應
該是妳真正意義的頭一遭。

妳不像他,還有過去一段已經論及婚嫁的感情能做比較、也所有意見只能聽爸爸的
、完全沒有自己的回嘴跟獨立決定能力。

大膽一點地說,妳20-30歲都沒有談過認真的感情,而家裡只教導妳「找人品好的
」,這大概率說明了妳在求學跟工作階段,被圈中男生認真追求的經驗底氣頗匱乏。
妳可能比較中性、或是會被男生friend zone 的類型,以致於圈中會對妳釋放曖昧
訊號的男生,有可能是那種亂槍打鳥只想隨便玩玩的渣男類型。這比較能解釋爸爸
唯一的感情囑咐是要妳「看人品」:基本如果圈中能有一個門當戶對又人品老實的
、不是亂槍打鳥渣男的,妳就應該把握住了。

妳沒有開發自己的女性魅力、學習「獵男術」;變成在幾乎所有女生都可以在性別
比例極端的頂大畢業生圈中輕易「向上找」的情況下,妳居然「向下找」才突然談
到了這一任跟妳轟轟烈烈。

妳用「熱戀」來形容你們初交往的狀況;一個20-30歲有足夠感情經驗的頂大女生,
根本不可能像妳這樣過了30歲,還被戀愛感覺沖昏頭,而沒有要定下來的現實感和
擇偶智慧。

妳對於戀愛感覺的渴望與享受,讓妳甘願用成為付出更多資源的一方。即使妳理性
知道:這個男生帥還好、脾氣也沒特別聖人、沒有特長或獨特魅力,根本不是傳統
上那些讓高薪女生甘願養的極品小白臉。

但妳捨不得,這份熱戀。

捨不得到,妳會說:「早知道就不要跟家裡講,繼續秘密交往就好。」
捨不得到,妳會騙爸爸,掩飾那些男生家世背景明顯的地雷。
捨不得到,妳沒搞清楚自己正在被男生瘋狂地情緒勒索,還要護航說他「人品好」。


【男方的感情勒索】

我們先來看妳怎麼說:

「男友一直很想跟我談未來,所以他不希望只有男友身份,希望以未來女婿的身
跟我家打下一點關係。但自從我跟我爸提了以後,我發現我的生活被這兩個男
人念到煩死

男友一直著墨在我跟他價值觀的差異... 但是對他的條件不足無法提出反駁。」

請問,一個有心想成為你父母親未來女婿的人,標準動作除了埋怨之外,沒有任
何改變現況、規劃未來的腹案,這會是個人品合格的男人嗎?

他拿「越南新娘」的功能跟妳比,先不說其中的預設有多歧視跟輕賤外配,更重
要的是「不用看人臉色」這句話妳都莫名其妙,說明了根本不是「妳有給他臉色
看」,而是他下馬威地在表明,不論妳女方家比他資源多出多少,他們家還是要
走「傳統的那一套」。

原文已經很多人提到,越配根本不是他那種要跟妳借錢的一窮二白狀況能娶的;
更何況他都36歲了,他還有未婚沒對象的哥哥比他年紀更大,你來說說看:他哥
為什麼還不娶越配?不是要照顧中風的爸爸?他哥長男欸,在幹嘛?

他哥不娶,然後他說媽媽要目前有妳為對象的他本人考慮越配。把這件事情轉傳
給妳聽,這背後情緒勒索的心思是多麼地噁心、不假掩飾,也只有妳還這麼天真
善良地「為了照顧窮人家尊嚴」還對這番論點照單全收了吧。

前面有網友分析得很好,男友說「之後去外面租房子住要妳先付錢(「一次付三
年」)」,這種談判條件,前文台詞顯然就是「如果妳(婚後)不想住我家照顧
公婆,那租外面住是順妳的意思,錢就得要妳全出了」。

妳現在感受到的壓力,一面來自男方家庭的算計。算計妳陷在這段感情的沈沒成
本,除了繼續砸資源留住他之外,無法彰顯證明自己是在兩性市場更有價值(
SMV)的女生。

壓力的另一面,則是來自於爸爸的高標準:父親是沒能體會妳一直以來在兩性市
場和感情經驗的弱勢;活到這麼大歲數了終於從外面撿了一個跟妳論婚嫁的對象
回家報告,卻被嫌棄得一無是處(偏偏妳還擅自幫這個對象加分了)。

但至於怎麼能找到父母滿意的足夠高分/及格對象?妳看來更沒把握。就算要找
能給超高情緒勞動價值/幸福感的小白臉,妳也得悲嘆著自己賺不夠多、養不起
他。那種很多富婆搶著要的、那種有推文中說「生女兒會直接買棟豪宅給她,讓
她挑對象不用考慮男生經濟只考慮個性和其他條件就好」的富家千金,妳知道爭
不過。


總結:

一個男生攤開來,所有人(連妳本人)都知道條件如此差,卻讓女生飛蛾撲火地
愛,大部分這種案例診斷下來都是女生的原生家庭缺愛(往往是父愛)。但你既
然爸爸養妳、栽培妳唸書、不跟妳伸手求回報、關心妳幸福,顯然不是家庭缺愛
,那妳缺的就是圈子中同齡異性的關愛。

很抱歉把問題剖析到了這個份上,但若不是這種解釋,邏輯上幾乎無法交代妳如
何被這種超低價值的感情困住--至少不符合妳試圖呈現的「台大熱門系碩士女
」的標準行情。

(妳說台大「熱門」研所業,但又說本業+兼差也 7萬封頂打死,這樣妳大概率
是非商學的文組科系來的?這跟「熱門科系」一般想像頗有矛盾落差。)
(此外,妳說「5 年前交往的研究生」,現在已經是台積工程師。應該也是一
段根本沒有撐到他畢業出社會、也沒有談過未來的感情吧?)

故最後建議:請試著認真地找一些同性朋友、和信得過的異性朋友,讓他們為你
檢視與開發自己在感情市場的價值和魅力。(特別是那些妳不想承認的缺點--
妳在原文中完全沒有提及和省視自己那些「會讓一段關係不健康、讓自己過去難
以在圈中遇見交往對象
」的硬傷;妳對這缺點的迴避幾乎就是妳自身對這段感情
描繪的最大邏輯破綻。無論那是什麼,請未來一定必須勇敢面對。)

於是,妳就不會被這個以前花光積蓄嫖妓、自己財務規劃無度也不坦承、把前女
搞大肚子墮胎收場、還大言不慚端出越配來期待未來媳婦「盡傳統人倫孝道」
的荒唐男子,定義了妳作為婚姻對象的價值。

妳都既然知道跟他,自己絕不會開心和甘心,剩下需要的只是「離開他」和「提
昇自己」的積極改變而已。 

Blessings,


--

※ PTT留言評論
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rootpresent05/19 01:48我只有存摺和海馬社長的經驗

rootpresent05/19 01:48毀滅的噴射白光

owsy05/19 02:04這篇U質的要命

ru89905/19 02:31老天 這篇文實在精闢到我要站起來鼓掌了 原原po 老天爺派了

ru89905/19 02:31貴人來救妳呀!!

dt031205/19 02:32這篇值得M100次!!!!

transiency05/19 02:37原原po: "我5年前交往過的研究生...”,這不是她初戀

transiency05/19 02:37。而且36歲沒有正當理由身為分文存款,所以女方爸爸覺

transiency05/19 02:37得不行,這條件根本不嚴。就算男女對調,女方工作10年

transiency05/19 02:37月薪4萬住家裡卻0存款還找過牛郎,這...敢娶的我也佩

transiency05/19 02:37服他的財力或懷疑他的判斷。

transiency05/19 02:37她只能聽爸爸的,應該是不想得罪有錢的爸爸吧?

winken200405/19 02:38

qqqm05/19 02:38推~原po塊陶啊!

nonocom05/19 02:46這男的一看就是地雷 還沒結婚就在耍脾氣跟勒索了

nonocom05/19 02:47沒房沒車 媽媽又中風 地雷中的地雷

Firenzea05/19 06:14她哪裡沒談過?至少研究所時就有一個現在是台積電工程師

Firenzea05/19 06:14的男友 還不計算她是否有其他前男友

cat198705/19 06:25原原po快看這篇,真心幫助你的優質文章!

plutox05/19 06:53其實我覺得婆婆才是最可怕的,竟然有吧媳婦娶來家裡當免

plutox05/19 06:53費看護的想法,超恐怖

cess05/19 06:56推,我從原文敘述完全看不出來哪裡「人品好」,人品好不是

cess05/19 06:56用嘴巴講講就好,這男的所做所為都在「逃避現實」、「沒責

cess05/19 06:56任感」,這叫人品好?!原來人品是在地上隨便踐踏叫好……

Firenzea05/19 06:58樓上 我是認為因為沒什麼其他可說的 要說他能力好學歷好

Firenzea05/19 06:58馬上就被客觀驗證 就很空泛說「人品好」 但很多其他推文

Firenzea05/19 06:59都不認為他「人品好」

marine778605/19 07:18因為原PO是半個大女人主義者,她不想找條件很好的男生

marine778605/19 07:19如果她找條件很好的男生,就會變成男尊女卑、男高女低

marine778605/19 07:19但是大女人主義者不能接受男高女低的狀態,

marine778605/19 07:20所以原PO反而會去找條件比她差的男生

viviya05/19 07:22Www 太犀利

marine778605/19 07:22但原PO做不到像真正的大女人主義者一樣去養男生和家庭

luben05/19 07:24自由戀愛豈能此理如此性分析 真愛的可貴就是能夠放棄一切

marine778605/19 07:25真正的問題就是原PO比較自私、不想對男生長期付出

marine778605/19 07:27很多台女就是這樣,想當女王,卻又不負擔全部的養家責任

marine778605/19 07:28如果換成是男生有大男人主義,那當然就是男生養全家

marine778605/19 07:30原PO有大女人主義卻又不肯養全家,她的爸媽沒有教育她

luben05/19 07:30浪子回頭的人品比一生不走歪的人好上千百倍,好人是不會使壞

luben05/19 07:31浪子回頭是能放能收

maymaywooed05/19 07:31不要這麼專業好不好

ZUMA122505/19 07:38分析的很好推你,但你主要意思是原原po是不是有什麼缺點

ZUMA122505/19 07:38要改進這樣

ZUMA122505/19 07:39有一種女生很容易愛上渣男是因為她有大愛想拯救這個男

ZUMA122505/19 07:39生 母愛氾濫之類 就只有我能救

ZUMA122505/19 07:43我也有認識嫁學歷財富都很差的女生,就只有男生可以容

ZUMA122505/19 07:43忍她的脾氣,她可以做自己還有把男惹踩在腳下

toshism05/19 07:48精闢

susanna02605/19 08:12

heysingasong05/19 08:14只能推了

rewqasdf05/19 08:19台灣要想平權根本早得很 唉

RevAnThENeET05/19 08:25

skytowerlll05/19 08:35沒人談頭一遭, 是因為她就不是初戀阿

skytowerlll05/19 08:36至於老爸說要看人品, 其實是人品之外還要門當戶對

skytowerlll05/19 08:37所以才會有條件落差大的爭執

skytowerlll05/19 08:39至於男方媽媽建議兒子女越配就真的是老人智慧啊

skytowerlll05/19 08:40現在原PO就上來抱怨,有意分手, 原PO爸也搞不定.

skytowerlll05/19 08:41遲早會出問題的, 不如分一分找個越配.

etonlouis05/19 08:41這篇很優質

skytowerlll05/19 08:41說真的, 這種條件的想結婚, 要我也是建議找越配阿

naker05/19 08:45優質

nala031405/19 08:47優質好文必須推(起立鼓掌)

metalowl05/19 08:48

misssquid05/19 08:50男生想要飯票,男生媽想要長工;原po還不快跑

fan010605/19 08:50推認真文

lonestar617105/19 08:56原原po醒醒好嗎

momoko0605/19 08:57優質

disappearair05/19 09:03優質 對方連越配都娶不起 根本無須擔心

classic11205/19 09:04真的結婚就等著被勒索,搞不好還會有家暴

immonsee05/19 09:17好文推推

n13141905/19 09:21太中肯了 原po快逃啊

bibi9m8832305/19 09:24

friendly471305/19 09:25中肯爆啊

a072234105/19 09:26優質

m063082105/19 09:26嘖嘖嘖嘖讚

antibody2705/19 09:26原po燒了好香才有大神回你文

staffordan05/19 09:29

clubee05/19 09:41以把妹學觀點來看 這男的就是高手 明明價值低 還能講的女

clubee05/19 09:41方價值才低

littledeer3605/19 09:45優文

fancyfreer05/19 09:47這篇很好

yh006505/19 09:50推個

abby916005/19 09:51推 這分析太神了

a81920005/19 09:58強推猛推

kesg567805/19 10:00推個,這回文真的是來救世的

wegblon05/19 10:11離開吧...

mysunnylove05/19 10:15推優文

anabanana05/19 10:19上面某留言有病嗎?要女方養全家(包含男方爸媽?)

MG6118605/19 10:29U質

fallingrain05/19 10:30推cl大貶低女方價值讓女方死心塌地的付出,根本超會

fallingrain05/19 10:30

grna05/19 10:31

Manseh05/19 10:34原文說她五年前有過一段啊 這篇也太腦補了吧

a021012705/19 10:34

ab232676405/19 10:37腦補一堆

商榷一下上邊,指的是「彼此認真付出過的感情」。 她說「5 年前交往

的研究生,

現在已經是

台積工程師」。 實際上如果她擁有的是「 5年前跟他交往到他出社會成為台積工程師」的感情資 歷,寫法應該不會這麼怪異。更像是一個5年前就斷在了學生時期的短命感情。 原PO用這種寫法搬出這段資歷,卻又活的像是個沒被男生寵過的人。這裡應該正是 有一些自我矛盾和心結要面對的部分。希望這個有點侵略的分析有潛在能被當事人 感情參考的方向。

EvaJuly05/19 10:49推這篇

meuburu05/19 10:55我前男友也是高中畢,月薪3萬,家裡傳統,我們都差不多等

meuburu05/19 10:55級,最後也沒在一起,因為我覺得大家都賺沒多少,也都沒

meuburu05/19 10:55特別上進,幹嘛還生小孩折騰自己,分手後沒多久前任跑去

meuburu05/19 10:55娶越南新娘,但最後好像又分手也沒生半個小孩,被傳統思

meuburu05/19 10:55想毒害太深了,非得要為長輩拼個孫。

ROUTE77705/19 10:56就是不正 所以坎坷

Misako05/19 10:57這篇可能是今年目前為止男女板最優的一篇回文,但很遺憾的

Misako05/19 10:57是,我猜原po聽不進去 XD

lionling05/19 10:57QQ到底為啥可以這樣一直下去

cat21027805/19 11:21看完,推薦有幫助的文章!

Colitas05/19 11:23總覺得那個故事缺了什麼重要的拼圖 看不太懂他們的關係

Colitas05/19 11:23怎麼有辦法持續下來

murasakiahn05/19 11:28搜了一下原po id 感覺蠻有經驗的啊,前男友還會剝蝦

murasakiahn05/19 11:28給她吃不會沒被寵過啊。

milktea3305/19 11:29

vicky112305/19 11:33優質文 推:)

gymfantasy05/19 11:34這擺明就是原原po在感情上有內心很脆弱的一面

gymfantasy05/19 11:35才會做出這麼不成熟又不合理的選擇

gymfantasy05/19 11:35至於系所 她有提到不像其他人月入幾十萬

gymfantasy05/19 11:36我反而會猜是商學類的 才會說熱門 同儕月入數十萬

推,這點你可能更對。

lylianna05/19 11:36優質好文

gymfantasy05/19 11:36不然其它熱門文組要讓她對同儕有這種認知的並不多

antaresptt05/19 11:46

ivypig2705/19 11:47

JustOneJFS05/19 11:51

sylvia951105/19 11:53精闢推

pttttppttttp05/19 11:57最後一段好會抓重點!! 越看越覺得這男的太廢

syuechih05/19 12:10優文

zzzmmp1305/19 12:10寫的真好

osmanthusjo05/19 12:11腦補

osmanthusjo05/19 12:16爸媽寶那麼嚴重毫無主見都可以腦補到缺乏父愛,那我

osmanthusjo05/19 12:16們這種父親缺席全部自己決定的你要怎麼掰?

ks45405/19 12:17女生最愛提升自己了,直面自己很難嗎?

lianki05/19 12:19這樣也大神?

osmanthusjo05/19 12:19男生至少知道未來無法走下去,女生完全沒主見只想瞞

osmanthusjo05/19 12:19著爸媽

zeffy05/19 12:19推認真好文

ks45405/19 12:22我只推marine7786,女方清楚要跟不要的地方,自助餐快收了

white0805/19 12:22講來講去都還是$的問題 賺很少的基層男生萬變不離其宗

ks45405/19 12:23男方這麼廢卻交往,必定有個點,看清楚現實比較實際

ks45405/19 12:25重看以後覺得是洗腦文,會害了女生,只為保住她的自以為是

pp09612705/19 12:27難得優質溫馨文

olafbb05/19 12:27原po男友送我都不要= =

white0805/19 12:27我欣賞原原PO不計較對方家世,現在這種女生根本稀有動物

soloduo05/19 12:28不是爸寶吧 只是爸爸打臉太大力終於把腦袋進的水清一點

white0805/19 12:29但遇到爛的還是考慮離離對自己好一點

crims05/19 12:34推推 真的不懂為啥要繼續這段感情 要不就設定單純戀愛吧 不

crims05/19 12:34要想未來了

iiiey05/19 12:39推優文,但猜原po看不下去

CatBaJun05/19 12:42推優文

abbag05/19 12:48

minotaur087805/19 12:48這篇值得推!

sodome05/19 12:57優質

serenayo05/19 12:59

mary198805/19 13:06你寫得不夠白話,原po可能看不懂

mildred52005/19 13:10

ines196905/19 13:10天真女生 vs 社會經驗豐富男性

ines196905/19 13:11其實30歲還來得及,原po可以請同學介紹

caria062605/19 13:17

Annis81205/19 13:22你說的太好了 如果她聽進去 人生會不一樣

Annis81205/19 13:23女性魅力部分 可以再多著墨一些

wrct2905/19 13:23推這篇:不管是以前怎樣,現況只能決斷

lebo46905/19 13:23這篇中肯到爆XD

taylor85121805/19 13:26推推推推推

nullife05/19 13:38推推

julis66605/19 13:42

rere4032105/19 13:46推推

only7892405/19 13:49優文推推

※ 編輯: breath35 (111.241.124.95 臺灣), 05/19/2020 13:59:12

yvonne1305/19 13:52你來拯救原po???

bcza24568205/19 13:57推你 很精闢的分析

IVicole05/19 14:07推 你在積陰德耶 希望原po看看 結婚是第二次投胎 慎之

TheObServer05/19 14:08優文

goldorange05/19 14:22

twweenn05/19 14:23推這篇!

ktyit05/19 14:25

Makiko81205/19 14:38這篇太優質了~希望原po能看得下去

sean783423605/19 14:38

twmarstw775805/19 14:45她聽不下去啦

abby200705/19 14:52你人很好

z0105090605/19 14:57好文

sky808805/19 15:18地雷股快放生啊!

prindrock05/19 15:19精闢,只是男女反過來,應該又是另一個風景,令人神傷.

prindrock05/19 15:19..

zeroex210005/19 15:24這寫的很精闢啊,大推

koniosis05/19 15:29希望原po能看進去

yahln05/19 15:47中肯

totqoq05/19 15:54啪啪啪,這篇有聲音

z2482137405/19 15:56中肯推

sero42305/19 16:16超推!分析真的非常精闢透徹

Lekkerkerker05/19 16:42推男方刻意提越配的部分,不太舒服

grass3063005/19 16:49這篇是近期最優文章!!!

nalthax05/19 17:10我是覺得她個人的決定與判斷,不要拖什麼中性沒人追沒談

nalthax05/19 17:10過感情的可能特質下水,中性沒人追反而看男生遇到正妹的

nalthax05/19 17:10嘴臉超清楚的,那是她自己判斷的問題

Alexiel05/19 17:12推 越配那段就覺得問題很大 真的被熱戀沖昏頭

nalthax05/19 17:15問題根本在於她只能聽爸爸的,沒有能力獨立思考跟回嘴,

nalthax05/19 17:15就是沒有獨立於家人也沒有擔過責任,一個心理沒有成熟過

nalthax05/19 17:15的個體。

ffiioonnaa05/19 17:25這篇分析得相當精闢

AtDe05/19 17:37這篇U值給推

albuca060305/19 17:45推溫柔理性不傷人^^

vovyoy05/19 17:47太中肯太精彩 滿分

lfi05/19 17:53這篇寫的真好

satakolee05/19 18:01推推 認真回文,優質好文

YoChicken9605/19 18:19推推

fimbkk05/19 18:29優文

chi71053605/19 18:34真的寫得很好

redearth111505/19 18:37推!理性分析

ne57905/19 18:39你真的很好心要叫醒原po 其他就看原po造化惹

mindy20105/19 18:41

mindy20105/19 18:41這篇真是好文

taiwandisney05/19 18:51

Bijala05/19 19:03太屌了 論述如此清晰

gr103105/19 19:06願意寫這麼長又仔細 真的是很有耐心

Jean082105/19 19:10不推不行啊

c228899905/19 19:13刀刀見骨

realnofish05/19 19:14

jumplikethis05/19 19:24收下我的膝蓋

peachrian05/19 19:40真是精闢,但當爸爸的通常不會有自覺女兒長的不怎樣啦

somouse05/19 19:55原原PO真的要來看看這篇

Licidrama05/19 20:00這篇推,原po真的有思想誤區,居然會想跟男友談未來,

Licidrama05/19 20:00這一看未來就是女方養家,有什麼好談的

leokuang05/19 20:07精闢

olp12305/19 20:16

fiegger05/19 20:23善心人

lolicat05/19 20:29你人也太好 裝睡的叫不醒好嗎

holygoner05/19 20:37這種愛到沖昏頭的,理論上很難救回。通常要碰了一鼻子

holygoner05/19 20:37灰,才有小小可能醒過來

dogslover05/19 20:42厲害,很懂欸

airherry05/19 21:05鞭辟入裏

popcool05/19 21:10太中肯

seven71105/19 21:14

Marielle05/19 21:27分析的太對了!我一個高學歷的女性友人,也是談戀愛被

Marielle05/19 21:27壓落底,還想嫁給條件超爛的男人

Marielle05/19 21:29而且這種家庭長大的女生,因為家教嚴格,從未達到期望,

Marielle05/19 21:29心中有一塊是極為欠缺父愛

ychiachia05/19 21:58原原po真的快逃

luna7705/19 22:11優質好文 遇到貴人

purplestyle05/19 22:13原原po在地獄門口,是妳替她開了ㄧ條光明的逃生道

BisouBisou05/19 22:17SamShik似乎是法律系的

love07264205/19 22:41好文推

hph97979705/19 22:57推 分析精闢

iloveannasui05/19 22:57優文啊!講出我覺得原文違和的地方。

lionlion54205/19 23:10難得的高水準分析

lebo46905/19 23:49男女對調要是女方去花天酒地找牛郎最好有男生會接受啦

outstanding105/20 00:58同為覺醒之人,推你一個分析

WhoChaos05/20 01:22優質救世文

jojia05/20 01:49頗析的好見骨 希望快醒啊原po 回頭看看你自己的學經歷 再

jojia05/20 01:49看看身邊的人

a018715305/20 04:34優文大推

oranggge05/20 06:24優質分析 推

dehlin05/20 08:03

fly61632705/20 08:22推!!!!!我看原文就一直覺得奇怪 你全部點出來了

fly61632705/20 08:22!!!

shadowaaa05/20 08:48優質文~希望原po能認真看完

kinqsman05/20 09:33

kelly096k05/20 09:40優質

s33485305/20 10:15寫得精闢!!但寫到中性好像又怪怪的

shylock121405/20 10:31推 優文

misaki89442005/20 10:33推,但女方自己也有問題需要解決

hunter612605/20 11:23

bbbing05/20 11:24男女反過來不能比,市場現況女生就是可以輕易找到更好的

bbbing05/20 11:24而男生要找更好的,沒有這麼輕易QQ

qlwkejrhtg05/20 12:32推,原原po真的要好好的想想,不要自己一腳踩進地獄

qlwkejrhtg05/20 12:32

tsunade80205/20 12:45這案例根本無法反轉來看,光男方媽媽威脅要找越配顧老

tsunade80205/20 12:45人生小孩這點就沒有翻轉例子了

cedric16405/20 15:46推這篇優文 精闢又有邏輯

chungyiju05/20 16:33

sotsu201605/20 16:56推你這篇

fflag05/20 22:38

cccs123405/20 22:49

home118893305/21 02:39推這篇,原PO女可能真的也有點生病(?

bewitchsky05/21 07:55

jacky19970305/21 10:16生命貴人

suwin05/21 15:27大推

andy97805/21 17:18快逃啊

rnmrn05/22 14:52好猛喔你 超級分析師!

rnmrn05/22 14:52請收下我的膝蓋

shiloh05/22 23:21推爆

tracy042605/23 01:19推爆

xxstarlight05/23 05:15推認真

riosk05/23 19:54U文推

HuiHuiWolf05/25 01:46貴人文

jane222505/26 12:46UUUUUU質文

EASSY05/26 15:13推理性分析好文