Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?

for5566 發表於 2022/5/21 上午7:15:37

看板Boy-Girl標題Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?作者

for5566

(Yo)時間May 21 07:15:37 2022推噓 6 推:21 噓:15 →:65

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75年次，經歷跟你差不多，也是國中就出來工作
但學業上就國高中都在混，考不上大學

做過8+9、車床學徒、跑過工地，做過超過30份不同的工作
現在是年薪250萬碼農，朝10晚4，是你沒看錯工時6小時不加班

以成就來說可能稍微比你好一些些，但我的看法卻完全不同

常常有人說選擇比努力重要，我超級贊成
但窮人底層的知識跟見識儲備是很難做出好選擇的

像我混到這樣應該算不錯的真的很特例，
我也不會說我現在這樣是靠我努力之類的騙人的話
我很清楚我跟我其他還在底層打混的朋友差別就只有幸運而已

說努力的，我見過比我努力很多很多，
但因為現實和社會不公被打沉的太多了
一路走來遇過收入不錯的同事，9成都家裡本來就很不錯的

至少買房家裡都可以贊助，說真的觀念想法甚至氣質都差異很大

雖然爬上來後我觀念也更新了，算是溝通無礙，但我偶爾還是會跑錯棚的感覺

混到現在這種收入，應該還算不錯了吧？小日子也過得不錯
但如果你問我，當初如果我有選擇的話會想被射進子宮還是牆上

我的答案絕對會是牆上

當各種不公平跟貧富差距現象看太多後，真的覺得這社會實在太醜陋

而且想改善的人太少，大部分的人都自私自利

在可見的未來絕對會繼續沉淪下去，這已經不是我個人成不成功的問題

所以我完全不會想把小孩生在這社會上，就算我現在有馬斯克的身家也一樣

※ 引述《pipi1983 (放手? ? 惽)》之銘言：
: ※ 引述《TiamoNight (Admirer)》之銘言：
: 我72年次的
: 我高中時期家裡年收入不到25萬
: 養四口人
: 我念成功高中的時候
: 需要老師每個月資助我2000塊的生活費
: 因為我有一個吃喝嫖賭樣樣精通的爸爸
: 我高中聯考前一天
: 我爸鬧到鄰居想報警抓人
: 而我在外遊蕩到凌晨三四點
: 以這種狀態去考聯考然後不幸只考上成功的
: 我國三暑假就在汽修廠當學徒
: 高三、大一、大二的暑假基本上我都在打工
: 大一、大二一個暑假只排休2天
: 沒錯！整個大一大二的暑假展現極致的奴性
: 站生鮮超市的收銀就只休2天
: 為了家裡可能給不出的大學生活費
: 後面還有許許多多狗屁倒灶的事情
: 像勞保的退休金三個月賭光光
: 像二次酒駕讓我得出面繳清將近二十萬的罰款
: 一路走來將近40年，我恨我父母嗎？
: 我只能說心中無恨、放下比較能逢凶化吉
: 我現在是底薪破十萬的IC公司非研發單位技術副理
: 過去四五年
: 我得處理我爸中風、心肌梗塞、換人工關節…
: 我媽重大車禍的民事轉刑事訴訟一堆有的沒的問題
: 按照鄉民論述
: 我應該棄養他們對吧？（笑）
: 我弟按照許多人的觀點應該要去當8+9、流氓的
: 不過他現在在一線IC廠群聯任職
: 他小我6歲，現在拿跟我差不多200萬上下的年薪
: 他國中是放牛班倒數前三名
: 高中聯考被我拉到泰山高職機械科
: 我想這邊很多人認為高中只有泰山高職
: 大概就覺得撿角了
: 我只能說
: 少一點怨天尤人
: 多一點一步一腳印
: 沒有機會就自己創造機會
: 這樣想會比較有幫助
: : 那些說要窮養的就去窮養吧！
: : 反正自己跟伴侶討論好，你們雙方可以接受就行。
: : 國家生育率就靠你們了～
: : 但這樣講只會讓人覺得做這個決定的人腦子不夠清醒，很多事沒有想得很清楚。
: : 自己雖然是活在普通家庭，但讀書時期家裡也沒有給零用錢，朋友要找我去逛街買東西: 也
: : 是拿家裡管很嚴要趕快回家各種理由推掉。
: : 早上媽媽騎機車送去學校，但放學就要自己走路30分鐘才到家，因為沒有錢搭公車。: : 平常沒什麼娛樂，沒有掌上型電動、沒有電腦、沒有漫畫小說看，每天回家只有看電視: 寫
: : 功課。
: : 喜歡畫圖說以後想考美術班所以送去學畫畫，但學了三個月被嫌太花錢又畫得很少張圖: 而
: : 停掉了。
: : 唸了普通科，因為成績太爛只好送去補習。
: : 常常家裡都在唸補一科三千塊而且還補五科很貴不要讓他們浪費錢。但對那時的我來說: 只
: : 有每天一到六都在補習班好煩，有學校功課跟補習班的要寫，早上晚上都要上課考試，: 心
: : 情上很苦完全不喜歡唸書。
: : 討厭唸書成績也沒說多好，成績只能上私立高中被家裡嫌太貴，要辦學貸才讓我唸書不: 然
: : 就去工作。
: : 讀私立很花錢雜費又收很貴，所以沒有補習，也沒什麼娛樂，只剩下塗鴉跟拿親戚淘汰: 的
: : 破爛電腦上網。
: : 那時候開始流行拿智慧型手機吧，家裡不給買，只有給家長淘汰下來的翻蓋式手機。: : 等到有自己手機的時候也是高中畢業打工存錢換的。
: : 還沒唸大學就先扛學貸，不想住家裡，選擇唸別的縣市國立的夜校，早上上班晚上上課: 。
: : 也不是選自己喜歡的科系，唸了半文半理組的科，看以後找工作是不是可以換高一點的: 薪
: : 資。
: : 大學不給夜校住宿，去外面租品質不是很好的4600套房，要省錢每天只吃兩餐。
: : 唸書四年都穿同樣幾套的衣服，穿爛了才會考慮買一件但是都要想很久。
: : 也不敢買化妝品保養品包包之類的東西，覺得都是奢侈品高消費離我很遙遠。
: : 要去上班也是搭公車，等到大三才開始跟機車行分期付款買了第一台機車。
: : 要做報告要買一台電腦，組一萬塊左右的還要跟家人借錢寫借據，然後每個月一點一點: 還
: : 。
: : 有段時間因為出了車禍，薪水也還沒發，跟家裡借兩千要生活，被說「妳這樣讓我們壓: 力
: : 很大。」
: : 從此就不敢開口借錢了。
: : 還有很多要用錢的時候，就選擇放棄，能不花就不花，或是從生活開銷裡拿。
: : 雖然偶爾還是會羨慕別人想要什麼就能得到什麼，自己還要細數生活花費。
: : 偶爾還是會羨慕別人都體驗過出國玩但我卻從來沒有去過，等到現在有經濟能力能去的: 時
: : 候已經碰上疫情。
: : 其實還有很多生活過很慘的人，父母也不是說對我很苛薄，跟別人比起來我好像好很多: 了
: : 。
: : 只是會想說自己過得不是挺順遂，要是想生小孩，至少別過跟我一樣的人生。
: : 有能力替他出多少，就是讓他未來多一個不同的選擇。
: : 如果要生大概也只認同雙薪家庭有10萬以上再考慮吧，錢當然是越多越能承擔未知的意: 外
: : 。
: : 身邊已經結婚的親友也都說沒有十萬生屁生，生來讓小孩過苦日子的喔？
: : 自己願意過苦日子就算了，但也替小孩想一想，他願不願意也這樣過？
: : 如果能夠選擇，誰想要過苦日子。

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.8.187 (臺灣)

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※ 編輯: for5566 (220.129.8.187 臺灣), 05/21/2022 07:16:16

推

star0705/21 07:43或許可以換個角度看，要一個怎樣的世界才值得人來？每個

→

star0705/21 07:43世代幾乎都有人視為沉淪，當然你可以選擇出世，盡可能切

→

star0705/21 07:43割，但多數人的人生是入世的人生，會來這個世界多少都有

→

star0705/21 07:43個人要完結的因果

→

star0705/21 07:43再講下去就有點哲學，但我想表示的是降生在什麼時代，一

→

star0705/21 07:43定有他的原因，就盡力把人生勇敢走完吧

推

osmanthusjo05/21 07:46辛苦你了。我反而覺得你可以教育小孩正確的觀念。過

→

osmanthusjo05/21 07:46份的樂觀內核是逃避和推責任給別人

→

osmanthusjo05/21 07:48我覺得你才能教育很多人，他那種我苦過來你也可以反

→

osmanthusjo05/21 07:48而很..., 不過我也有這種傾向我現在為了這個在諮商

→

osmanthusjo05/21 07:48，因為內在有個小孩沒好好長大

→

osmanthusjo05/21 07:49沒長大的話沒辦法當無私的父母

→

osmanthusjo05/21 07:53有些人童年創傷到基因都改變了，還會遺傳下一代。童

→

osmanthusjo05/21 07:53年真的很重要的

推

gm325205/21 07:57其實會特別講8+9家庭出身當工程師就代表這是少數了呀。不

→

gm325205/21 07:57然公務員家庭養出醫生工程師誰會拿出來講？經濟真的很重要

→

gm325205/21 07:57，正確的觀念應該是想生小孩的人可以趁自己還年輕進修，

→

gm325205/21 07:57提升收入後再規劃生子。而不是聽一些正向文章覺得不用多

→

gm325205/21 07:57少錢，我靠陪伴用心就好，現在物價真的跟上一輩以為的完

→

gm325205/21 07:57全不一樣了

推

osmanthusjo05/21 08:17推樓上，樂觀亂生然後沒錢繳生活必須，門上貼著各種

→

osmanthusjo05/21 08:17帳單，小孩其實都懂,導致對錢很不安全感，讀不下書

→

osmanthusjo05/21 08:17說要去打工，我看了很難過。

→

osmanthusjo05/21 08:18父母天真導致小孩早熟，其實是揠苗助長

推

crackecstasy05/21 08:18推

推

banana105/21 08:23之前看很多板友把iPhone、自費出國念書當作生活必須...

→

banana105/21 08:24當然吃飽穿暖基本要有，但不用把必須提高到這麼多

→

banana105/21 08:25好像沒有辦法讓孩子過這麼好的生活就沒有資格生小孩一樣

推

Gray093005/21 08:26我覺得你超強！如果智商、努力任何一點不如你、又窮，多

→

Gray093005/21 08:26半只能當奴隸。

→

osmanthusjo05/21 08:37很多人喜歡能力化，其實運氣和貴人更重要。很差的

→

osmanthusjo05/21 08:37家庭只要有一位長輩作支持系統，小孩就不會歪。關

→

osmanthusjo05/21 08:37心關心身邊憂鬱少年

→

osmanthusjo05/21 08:39新聞被霸凌打死的弱勢家庭小孩，都只一小頁

推

childeviler205/21 09:01這世界本來就充滿著不公平跟醜陋，一切都美好的話，

→

childeviler205/21 09:01這種文章99%都是生生生生生，我覺得你能夠覺醒並且

→

childeviler205/21 09:01很幸運走出同溫層，用你的做法跟想法教育下一代是一

→

childeviler205/21 09:01個很好的範本，別把你的才能跟勵志浪費了

噓

tara7505/21 09:06唬爛文喔

推

WarHawk05/21 09:12同感，大推這篇，前面一堆一直檢討版友，說版友自己不努

→

WarHawk05/21 09:12力的是總統上身嗎…

推

ooooooxxxxxx05/21 09:15跳脫階級複製太難除非讓自己跳到適合複製的階級

→

ooooooxxxxxx05/21 09:15 不然不會生

推

detour05/21 09:30沒上大學怎麼當碼農呢？能不能分享一下

推

angelae08605/21 09:32勵志推

推

xoy23205/21 09:40這太勵志了我怎麼這麼廢哭了

→

Freeven05/21 09:43唬爛的吧= = 沒上大學當碼農？你是哪裡來的自學天才嗎

→

Freeven05/21 09:43再說了沒學歷你工作怎麼來的

推

sasamos05/21 09:48就算生在美國也是一堆窮人，美國的貧富差距非常大

→

sasamos05/21 09:49生在一二戰戰爭時期的怎麼辦？每個時代都有他們的考驗

→

sasamos05/21 09:51你的心態比較像是童年創傷

噓

callTM05/21 09:53Lol 碼農好喔

→

usualforward05/21 09:53有馬斯克身家你也不生不就說明了錢不是問題嗎...你

→

usualforward05/21 09:53這不是矛盾嗎

噓

zuihao05/21 09:56....高中學歷碼農太瞎

噓

kennyhen05/21 09:59噓最後一句，有馬的身家就不會受這種待遇了

噓

ggBird05/21 10:06嘻嘻

→

peil05/21 10:07怎麼看都不覺得是碼農，比較像詐騙集團

推

asan091705/21 10:16先不管是不是真的，至少文內觀念正確，先幫補血，黨的

→

asan091705/21 10:16少子化辦公室網軍三秒後抵達戰場開噓

噓

www1701005/21 10:23身為資工人，我覺得虎爛居多

噓

chabaterii0905/21 10:24我相信大大應該是相當努力才到走到這個階段，我也

→

chabaterii0905/21 10:24相信大大可能有250但是說謊不太好，根據你在soft_jo

→

chabaterii0905/21 10:24b的文章中指出你有私大文憑，這部分為什麼要貶低到

→

chabaterii0905/21 10:24假裝沒有呢？

推

chabaterii0905/21 10:26有噓也有推的部分是，大大有確實點出社會問題太大，

→

chabaterii0905/21 10:26我也認為把小孩丟進這個病態的社會很惡劣。

噓

k720200105/21 10:26不要幻想文

推

XDdong05/21 10:30當大家都供得起你供不起就不該生啊憑什麼你孩子出生就

→

XDdong05/21 10:30要不如人

噓

moneywinner205/21 10:32夢裡什麼都有

推

becca94505/21 10:35有馬斯克身家可以解決很多問題餒

→

becca94505/21 10:35不會被撞死不會病死不用吃萊豬

→

becca94505/21 10:36也比較不會死在這個肺炎

→

sangoking05/21 10:42高中學歷的8+9 50萬來自碼農 200萬來自其他收入這

→

sangoking05/21 10:42我還比較信

噓

u4fu305/21 11:01高中學歷拿得到250的碼農職缺？？

噓

callTM05/21 11:04根本不是高中吧…小學知識國高中都在混笑死

→

callTM05/21 11:04碼農學歷到不是重點…問題是落後別人那麼多怎麼補10年耶

噓

eunice1110xp05/21 11:29你碼農的定義是不是有點差別

→

phoenixzro05/21 11:31推

噓

bndan05/21 12:20同行好久沒看軟工版還特別回去翻一下= = 你的文有不少點到

→

bndan05/21 12:21私大學歷..講故事添油加醋沒啥問題但不能到說謊的程度吧

→

bndan05/21 12:23至於6小時 2M/年收為防止偏差認知這種特例還是註明一下==

→

bndan05/21 12:24畢竟正規"常態" 做10年都不一定有這"際遇"

→

bndan05/21 12:26回正題社會問題如何一回事你不想生一回事..硬要搭在一起

→

bndan05/21 12:27也不是不行但你不可能(至少現在不可能)改變社會而你卻因

→

bndan05/21 12:27為這"非你所能為的事"來決策你的人生方向這不是一個好做法

推

smallchocho05/21 12:28高中學歷碼農沒有稀奇呦，碼農要的是網路自主學習，

→

smallchocho05/21 12:28跟學歷無太大關係

→

smallchocho05/21 12:28另外回上面一下，做10年沒這際遇，是因為你在台灣呦

推

ccharles05/21 12:33http://i.imgur.com/Sk9h02j.jpg

圖https://i.imgur.com/Sk9h02j.jpg?e=1653228773&s=1fUZZbWzne_GKtw5FIxmlg, Re: [討論] 女生覺得一個家庭年收多少可以生1個孩子?

→

bndan05/21 12:35我在這行至少10年我還算理解"常態" 另外你要自主學習不是

→

bndan05/21 12:36問問題是你要展示價值不敢說徒子徒孫多但帶過幾個所有

→

bndan05/21 12:36的跨行問題第一個點就是這塊你要如何"證明"(背書) 學歷就

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bndan05/21 12:36是最簡單暴力的背書

推

chabaterii0905/21 12:42推樓上bndan大大，事實上台灣的工作普遍不是文章中

→

chabaterii0905/21 12:42這樣

噓

philip236405/21 13:00當這裡dacrd喔

噓