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Re: [討論] 街搭算是騷擾嗎?

看板Boy-Girl標題Re: [討論] 街搭算是騷擾嗎?作者
Liberius
(小幽)
時間推噓18 推:22 噓:4 →:86

講到這個,我也有一點蠻好奇想問各位的

不過我的重點比較針對於「拒絕」後還繼續騷擾的情況

這個「拒絕」,想問一下各位你們都是怎麼拒絕的呢?

因為我自己觀察的經驗,直男以為的拒絕跟女生以為的拒絕好像不太一樣

看直男行為研究社的確有很多明確拒絕,還繼續盧的那先另說

但是看了前篇留言,也有人說被搭訕當下會不知所措,不太敢拒絕

讓我想到一個例子


A跟B是朋友,只是A常常開B不喜歡的玩笑,B以為她的表情或是行為會讓A知道她不喜歡,

但是其實A根本沒發覺到B不喜歡這樣,因為他跟別人這樣開玩笑也沒人說什麼,直到某天B?

然後A才發現B其實不喜歡這樣,同時他也惱怒那你為什麼不一開始就好好說。



不知道比喻能不能表達出我的意思



我個人認為,看不懂別人婉轉拒絕的確需要改進

但是當你婉轉拒絕跟暗示對方看不懂,你也沒有更明確的表示的話

那對方覺得你沒有拒絕,以為你可以接受,那也無可厚非。

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6/27 更新一下

雖然不知道還會不會有人看到

不過我還是對部分留言做一些回復

其實上面那個案例只是當時隨意舉例

真正的核心不在男女也不在玩笑

朋友或同事同學,講得一些話、做得一些行為,讓你感到不舒服或不快的時候

這個時候如果你沒辦法明確表達你不喜歡這樣,擔心對方惱怒、交情破裂、對方後續說你壞話...等

對方沒有明確接收到你的信號

所以對他來說你的回饋是一切正常的

那表達不快或拒絕的程度要到什麼地步,才能讓一般人發現,這個界線,才是我發這個文想探討的

然後我個人覺得,表達拒絕跟不愉快,並不代表給對方難堪或是要破口大罵對方


至於有人說被拒絕後遇到對方腦羞導致上了社會新聞頭版

如果這篇的後續有人看到有興趣,我再回復


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.15.133 (臺灣)
PTT 網址

sakurammsrx06/25 02:04就單純A不會讀空氣R

sakurammsrx06/25 02:05正常在社會上碰撞過,至少在第一次開玩笑時會問對方

sakurammsrx06/25 02:05介不介意,而且不會一直開同樣事情的玩笑吧

wavuqu06/25 03:03有些人表達的就是比較隱晦 怕傷感情

almondchoco06/25 03:04開別人玩笑本來就是極需要注意的事了

almondchoco06/25 03:04明明最好的方式就是自嘲,為什麼一定要開別人玩笑

almondchoco06/25 03:05很多人就是為了給別人面子和台階才不一開始就拒絕

almondchoco06/25 03:05難道有人希望每個人都不給面子一開始就義正辭嚴嗎

iLeyaSin36506/25 03:13默認是騷擾,你只能在一定侵入程度下把它變得不是騷

iLeyaSin36506/25 03:13擾。

iLeyaSin36506/25 03:13就當路邊有人走過來開始挖你鼻孔吧

nowherechii06/25 05:29我被搭訕都是趕蒼蠅式揮手一句話都不說

nowherechii06/25 05:29如果推銷跟要錢算搭訕的話….

Benefits06/25 07:59這就是“處女座(女)的禮貌”,過度的禮貌

flutter806/25 08:11我個人認為,是對方還沒社會化,不然一定要對方當場讓

flutter806/25 08:11他難堪嗎:)

smileray06/25 08:36就直接說趕車...

smileray06/25 08:37我都戴耳機低頭玩寶可夢 對方看到是臭宅就遠離了,有的

smileray06/25 08:37人不是不會拒絕 是不想吧

oouso06/25 08:49嚴正拒絕後遭到暴力對待的例子好像最近在哪國看到過,惱羞

oouso06/25 08:49反過來罵人的例子也不少啊,有夠難做人

s31415906/25 08:49一定要別人給你難堪才知道對方拒絕,連讀空氣都不會學什

s31415906/25 08:49麼搭訕

PECVD06/25 09:12顆顆, 不被對方給個難堪幾次, 怎麼知道讀空氣是什麼 ?

Veronicajin06/25 09:38以前:不想口出惡言以和為貴,現在:蕭婆化

Veronicajin06/25 09:43世界上的白目仔就是特別多,不當面幹剿就是對不起其

Veronicajin06/25 09:43他正常人

Veronicajin06/25 09:44想學搭訕就去做陌生開發啊,直接面對血淋淋的社會現

Veronicajin06/25 09:44實,成功還有錢拿,花錢跟大師學搭訕,噗

PECVD06/25 09:47哈哈!樓上你一看就知道是不懂的

bndan06/25 11:45搭訕就是陌生開發...= = 跟人學的價值復盤和指引方向...

bndan06/25 11:47付錢跟人學習東西 除了"知識"外 其他的重點就是增加經驗價

bndan06/25 11:48值和指引方向或規畫方向..每個項目學習都是這樣阿...

serflygod06/25 11:53其實你講的例子對方不是後來明確表達了嗎?就當場爆氣

serflygod06/25 11:53

kytal06/25 11:55就是不要跟女生講話就好了

minishiva06/25 11:59不過不是有女生直接回滾被檢舉沒品到文章被消失?更不

minishiva06/25 12:00要說有被打的。想拒絕但不想搞得場面尷尬自己人身安全

minishiva06/25 12:00有疑慮啊

sakurammsrx06/25 12:38我覺得這不是男女問題,就算同性也是有那種搞不懂分

sakurammsrx06/25 12:38寸的人

JOHN00112306/25 12:39

claire199906/25 13:11你這個算是從上帝視角看問題吧

claire199906/25 13:11我以為對方有看懂我的婉拒

claire199906/25 13:11但對方其實沒有 所以繼續搭話

claire199906/25 13:11從我的角度來看對方就是被拒絕還在繼續騷擾啊

ToTakeWing06/25 13:12明確拒絕有時會被腦羞成怒的人罵

ToTakeWing06/25 13:13

PECVD06/25 13:22所以從C的推文來看, 基本上沒有 "犯意" 還是會變 "騷擾"

PECVD06/25 13:22現在 "騷擾" 基本上已經變犯罪

iLeyaSin36506/25 14:27樓上你的想法是什麼 對一般人的騷擾看法哪裡 你認為

iLeyaSin36506/25 14:27有什麼覺得不對的 還有 你認為應該如何 可以看你完

iLeyaSin36506/25 14:27整寫一篇論述嗎?

iLeyaSin36506/25 14:29有時侯不是客觀有什麼行為出現 就是不對嗎?

AIBANINO06/25 14:35人話都聽不懂搭什麼訕

PECVD06/25 14:45你有什麼質疑可以提出來, 論點的話我通常是不寫的

PECVD06/25 14:46如果你看不太懂什麼叫 "犯意"

PECVD06/25 14:46那就是因為你沒有 "明確拒絕" (因為是婉拒)

PECVD06/25 14:47所以對方沒有收到訊息, 因而繼續他的行為

PECVD06/25 14:47基本上他不一定有 "想要持續糾纏" 的犯意

PECVD06/25 14:48請問既然你沒有明確表示, 對方也無法理解

PECVD06/25 14:49你的 "騷擾" 用到哪種層級 ?

PECVD06/25 14:50客觀上所謂的 "騷擾", 還是你個人心態上主觀的 "騷擾" ?

aunt06/25 15:15拒絕的太直接 女生要負擔被殺的風險啊 譬如在捷運被搭訕男

aunt06/25 15:15坎脖子的新聞

Rocosr06/25 15:58要嘛被打死要嘛被潑酸,就算運氣好沒事,還是會在網路上

Rocosr06/25 15:58的噁男罵沒禮貌,女生真的有夠難生存:)而且還有人說會

Rocosr06/25 15:58造成一堆人去上搭訕課,女生也要負起責任ㄏㄏㄏ

Rocosr06/25 16:00而且明明就是遇到變態噁男追求糾纏,因為追不到被殺掉,

Rocosr06/25 16:00上新聞還要被貼上情殺標籤、被說是遇到恐怖情人,到底情

Rocosr06/25 16:00在哪???到死還要被噁男綁在一起

coca510800006/25 16:46社會一般人都不太會用太強硬的口氣拒絕啦 人以和為貴

coca510800006/25 16:46而很多PUA課程就是抓住這個點讓學員拼命盧

coca510800006/25 16:47這種街頭搭訕會起爭議的點也是因為不斷被盧這點

EthanWake06/25 17:16A不夠社會化

Guadai06/25 17:32好像不去冒犯別人很難一樣

ii906/25 17:33醜哥就不要鬧了好嘛~XD

abby200706/25 18:27不要冒犯別人對這些咖來講就是很難啊,因為白目

iLeyaSin36506/25 19:09我 是沒有什麼質疑啦 我大概懂你無法接受的是 :

iLeyaSin36506/25 19:09一個沒有騷擾的意思的

iLeyaSin36506/25 19:09男生在搭訕的時候

iLeyaSin36506/25 19:09因為女生討厭他這麽做

iLeyaSin36506/25 19:09他就自動成為該被責難的甚至是被責罰的對象。

iLeyaSin36506/25 19:09但是看起來一般人是認同這個邏輯,而你不認同 所以

iLeyaSin36506/25 19:09爭執,是吧?

RaiGend051906/25 20:18快步走開就好惹,一堆在那邊嗨不好意思哈嘍看惹就沒

RaiGend051906/25 20:18好事

onsun06/25 21:27爆發了還說別人一開始不說的人 一開始就說清楚 絕對也會不

onsun06/25 21:27爽的說 只有你這麼開不起玩笑,因為事實上人並非考慮對方

onsun06/25 21:27喜不喜歡,因不能分辨而沒停止行為,而是即便反應負面,看

onsun06/25 21:27對方對自己「不會怎樣、沒威脅」就覺得可以繼續下去

onsun06/25 21:31最後就推說 看不懂、不知道(也真的沒去想對方意願)而已

yahoody06/25 21:37騷擾就騷擾還考慮犯意勒,哪一個騷擾的會認知到自己在騷

yahoody06/25 21:37擾,每個都嘛講自己在搭訕

linlett06/25 23:42檢討受害者

himyself06/26 00:13所以B如果在第一次開玩笑時就大罵A,A的感受如何不重要

himyself06/26 00:13,但他如果跑去跟朋友圈/同事亂講話,你覺得大家會怎麼

himyself06/26 00:13看B這個女生?這件事就是A有夠白目衍生出來的,他要馬

himyself06/26 00:13讀懂空氣、要馬閉嘴,這一切都不會發生,怎麼好意思怪別

himyself06/26 00:13人?!

himyself06/26 00:16如果B一開始就像鄭家純那樣說「滾!走開 」,伴隨而來

himyself06/26 00:16的耳語會有多可怕?你舉的案例完全是男生問題,女生沒

himyself06/26 00:16有明確表達say no 不代表男生可以為所欲為好嗎!

dodoru06/26 14:07我覺得這很難說是B表達不夠明確。

dodoru06/26 14:07因為現實生活中B可能覺得表達夠明確了,

dodoru06/26 14:08很可能就是A一廂情願認為不夠明確而已。

dodoru06/26 14:08而且很多狀況也關乎到修養,不是說大家多假掰要裝得很假很

dodoru06/26 14:10有氣質很迂迴婉轉。

dodoru06/26 14:10但現實中的A往往是要人破口大罵X你娘、X媽的不要再OOXX才

dodoru06/26 14:12有點意識到對方不想要他這樣。

dodoru06/26 14:13那難道A沒有第一次對話就破口大罵就是太婉轉嗎? 也不是吧

dodoru06/26 14:14而且動不動就破口大罵女生也怕被打被分屍之類

※ 編輯: Liberius (58.114.15.133 臺灣), 06/27/2022 05:13:01