Re: [討論] 街搭算是騷擾嗎?
講到這個,我也有一點蠻好奇想問各位的
不過我的重點比較針對於「拒絕」後還繼續騷擾的情況
這個「拒絕」,想問一下各位你們都是怎麼拒絕的呢?
因為我自己觀察的經驗,直男以為的拒絕跟女生以為的拒絕好像不太一樣
看直男行為研究社的確有很多明確拒絕,還繼續盧的那先另說
但是看了前篇留言,也有人說被搭訕當下會不知所措,不太敢拒絕
讓我想到一個例子
A跟B是朋友,只是A常常開B不喜歡的玩笑,B以為她的表情或是行為會讓A知道她不喜歡,
但是其實A根本沒發覺到B不喜歡這樣,因為他跟別人這樣開玩笑也沒人說什麼,直到某天B?
然後A才發現B其實不喜歡這樣,同時他也惱怒那你為什麼不一開始就好好說。
不知道比喻能不能表達出我的意思
我個人認為,看不懂別人婉轉拒絕的確需要改進
但是當你婉轉拒絕跟暗示對方看不懂,你也沒有更明確的表示的話
那對方覺得你沒有拒絕,以為你可以接受,那也無可厚非。
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6/27 更新一下
雖然不知道還會不會有人看到
不過我還是對部分留言做一些回復
其實上面那個案例只是當時隨意舉例
真正的核心不在男女也不在玩笑
朋友或同事同學,講得一些話、做得一些行為,讓你感到不舒服或不快的時候
這個時候如果你沒辦法明確表達你不喜歡這樣,擔心對方惱怒、交情破裂、對方後續說你壞話...等
對方沒有明確接收到你的信號
所以對他來說你的回饋是一切正常的
那表達不快或拒絕的程度要到什麼地步,才能讓一般人發現,這個界線,才是我發這個文想探討的
然後我個人覺得,表達拒絕跟不愉快,並不代表給對方難堪或是要破口大罵對方
至於有人說被拒絕後遇到對方腦羞導致上了社會新聞頭版
如果這篇的後續有人看到有興趣,我再回復
--
就單純A不會讀空氣R
正常在社會上碰撞過,至少在第一次開玩笑時會問對方
介不介意,而且不會一直開同樣事情的玩笑吧
有些人表達的就是比較隱晦 怕傷感情
開別人玩笑本來就是極需要注意的事了
明明最好的方式就是自嘲,為什麼一定要開別人玩笑
很多人就是為了給別人面子和台階才不一開始就拒絕
難道有人希望每個人都不給面子一開始就義正辭嚴嗎
默認是騷擾,你只能在一定侵入程度下把它變得不是騷
擾。
就當路邊有人走過來開始挖你鼻孔吧
我被搭訕都是趕蒼蠅式揮手一句話都不說
如果推銷跟要錢算搭訕的話….
這就是“處女座(女)的禮貌”,過度的禮貌
我個人認為,是對方還沒社會化,不然一定要對方當場讓
他難堪嗎:)
就直接說趕車...
我都戴耳機低頭玩寶可夢 對方看到是臭宅就遠離了,有的
人不是不會拒絕 是不想吧
嚴正拒絕後遭到暴力對待的例子好像最近在哪國看到過,惱羞
反過來罵人的例子也不少啊,有夠難做人
一定要別人給你難堪才知道對方拒絕,連讀空氣都不會學什
麼搭訕
顆顆, 不被對方給個難堪幾次, 怎麼知道讀空氣是什麼 ?
以前:不想口出惡言以和為貴,現在:蕭婆化
世界上的白目仔就是特別多,不當面幹剿就是對不起其
他正常人
想學搭訕就去做陌生開發啊,直接面對血淋淋的社會現
實,成功還有錢拿,花錢跟大師學搭訕,噗
哈哈!樓上你一看就知道是不懂的
搭訕就是陌生開發...= = 跟人學的價值復盤和指引方向...
付錢跟人學習東西 除了"知識"外 其他的重點就是增加經驗價
值和指引方向或規畫方向..每個項目學習都是這樣阿...
其實你講的例子對方不是後來明確表達了嗎?就當場爆氣
阿
就是不要跟女生講話就好了
不過不是有女生直接回滾被檢舉沒品到文章被消失?更不
要說有被打的。想拒絕但不想搞得場面尷尬自己人身安全
有疑慮啊
我覺得這不是男女問題,就算同性也是有那種搞不懂分
寸的人
臉
你這個算是從上帝視角看問題吧
我以為對方有看懂我的婉拒
但對方其實沒有 所以繼續搭話
從我的角度來看對方就是被拒絕還在繼續騷擾啊
明確拒絕有時會被腦羞成怒的人罵
惱
所以從C的推文來看, 基本上沒有 "犯意" 還是會變 "騷擾"
現在 "騷擾" 基本上已經變犯罪
樓上你的想法是什麼 對一般人的騷擾看法哪裡 你認為
有什麼覺得不對的 還有 你認為應該如何 可以看你完
整寫一篇論述嗎?
有時侯不是客觀有什麼行為出現 就是不對嗎?
人話都聽不懂搭什麼訕
你有什麼質疑可以提出來, 論點的話我通常是不寫的
如果你看不太懂什麼叫 "犯意"
那就是因為你沒有 "明確拒絕" (因為是婉拒)
所以對方沒有收到訊息, 因而繼續他的行為
基本上他不一定有 "想要持續糾纏" 的犯意
請問既然你沒有明確表示, 對方也無法理解
你的 "騷擾" 用到哪種層級 ?
客觀上所謂的 "騷擾", 還是你個人心態上主觀的 "騷擾" ?
拒絕的太直接 女生要負擔被殺的風險啊 譬如在捷運被搭訕男
坎脖子的新聞
要嘛被打死要嘛被潑酸,就算運氣好沒事,還是會在網路上
的噁男罵沒禮貌,女生真的有夠難生存:)而且還有人說會
造成一堆人去上搭訕課,女生也要負起責任ㄏㄏㄏ
而且明明就是遇到變態噁男追求糾纏,因為追不到被殺掉,
上新聞還要被貼上情殺標籤、被說是遇到恐怖情人,到底情
在哪???到死還要被噁男綁在一起
社會一般人都不太會用太強硬的口氣拒絕啦 人以和為貴
而很多PUA課程就是抓住這個點讓學員拼命盧
這種街頭搭訕會起爭議的點也是因為不斷被盧這點
A不夠社會化
好像不去冒犯別人很難一樣
醜哥就不要鬧了好嘛~XD
不要冒犯別人對這些咖來講就是很難啊,因為白目
我 是沒有什麼質疑啦 我大概懂你無法接受的是 :
一個沒有騷擾的意思的
男生在搭訕的時候
因為女生討厭他這麽做
他就自動成為該被責難的甚至是被責罰的對象。
但是看起來一般人是認同這個邏輯,而你不認同 所以
爭執,是吧?
快步走開就好惹,一堆在那邊嗨不好意思哈嘍看惹就沒
好事
爆發了還說別人一開始不說的人 一開始就說清楚 絕對也會不
爽的說 只有你這麼開不起玩笑,因為事實上人並非考慮對方
喜不喜歡,因不能分辨而沒停止行為,而是即便反應負面,看
對方對自己「不會怎樣、沒威脅」就覺得可以繼續下去
最後就推說 看不懂、不知道(也真的沒去想對方意願)而已
騷擾就騷擾還考慮犯意勒,哪一個騷擾的會認知到自己在騷
擾,每個都嘛講自己在搭訕
檢討受害者
所以B如果在第一次開玩笑時就大罵A,A的感受如何不重要
,但他如果跑去跟朋友圈/同事亂講話,你覺得大家會怎麼
看B這個女生?這件事就是A有夠白目衍生出來的,他要馬
讀懂空氣、要馬閉嘴,這一切都不會發生,怎麼好意思怪別
人?!
如果B一開始就像鄭家純那樣說「滾!走開 」,伴隨而來
的耳語會有多可怕?你舉的案例完全是男生問題,女生沒
有明確表達say no 不代表男生可以為所欲為好嗎!
我覺得這很難說是B表達不夠明確。
因為現實生活中B可能覺得表達夠明確了,
很可能就是A一廂情願認為不夠明確而已。
而且很多狀況也關乎到修養,不是說大家多假掰要裝得很假很
有氣質很迂迴婉轉。
但現實中的A往往是要人破口大罵X你娘、X媽的不要再OOXX才
有點意識到對方不想要他這樣。
那難道A沒有第一次對話就破口大罵就是太婉轉嗎? 也不是吧
而且動不動就破口大罵女生也怕被打被分屍之類
5
不管算或不算都值得討論, 雖然我不認為單純的搭訕是騷擾。 她這系列文的笑點在於, 她根本不是那個被搭訕的當事人, 先是她的助理被搭訕,他跑過來叫人滾,4
街搭 我看很多都是一看就知道是在搭訕的 但其實 有時候有那種 莫名其妙你就認識一個 人 的情況吧?不管是男認識女 或者 女認識男 你也許完全不會覺得你今天被搭訕 "那哪裡是搭訕?"你會這樣想53
首PoQuote:「剛剛看到你,我覺得你很可愛。」 先說自己的結論: 我是覺得街搭在多數情形不算騷擾。 因為如果這樣單純的一句社會通念上的讚美,4
坦白說,我覺得這題的答案確實就是看臉 但是跟人帥真好,人醜性騷擾不完全相同 因為除了女拳,大家都知道糾纏才是騷擾 就算長的醜,正常人也不會因為打聲招呼 就在那邊說對方騷擾然後拍照上網公審
爆
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