Re: [討論] 為什麼台灣沒人仿起點蕃茄啊
: 推 ayubabbit : 台灣根本沒多少人在看小說吧 01/14 09:27: → ayubabbit : 這年頭是短視頻的年代 01/14 09:28: → ayubabbit : 你只會看到台灣一堆人跑去看影音網站 01/14 09:28
弱弱說一下，幾年前我曾做過一次調查
台灣人有九成以上都在看對岸的小說網站
目前在台灣最多人看的小說網站可能是小說狂人
根據similar web流量調查，每月探訪數大概在一千九百萬到兩千萬
台灣人就佔了七成
所以看起來台灣人並不是沒多少人在看小說
而是大多數的台灣人不看台灣小說，或者不看台灣的小說網站平台
附帶一提，目前台灣的小說平台popo，kadokado，cxc，這幾個平均流量大概不到小說狂人的5%
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神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
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台灣人如果不看小說，當年也不可能有租書店的盛況
純粹就是整個產業打不過對方，讓使用者只能加入
對面尋找想要的產品，就跟現在各種made in china
一樣的現況
對，這才是問題 在碼農的質與量遠輸對方的情況下，網文想靠小說平台跟對方 打是不可能的。 現在台灣的方向大概就兩個 1. 電子書 但這個呵呵台灣人自己都做得很爛，還得靠角川 可是角川是日本的，就算bookwalker是幾個本土出版社跟角川合作 這幾個本土又是以賣代理為主，所以呵呵 2. 改編 動畫改編台灣沒本錢做，做了也賣不出去 漫畫跟戲劇改編比較有機會 這可能也是官方的意思 但這改編之路很漫長，作者要是想靠這條來鯉魚翻身，怕是早就餓死了 所以我是覺得很悲觀啦，真要想在網文上打贏中國，怕是只能靠AI了
你說的流量最高的****是我google到的嗎 看起來像盜
版網站
我是覺得現在已經是決出勝負後的結果了，再怎麼做
誰讓他修仙的可以直接看起點的付費章節 雖然沒有更
新到最新話
拜託，難道你還以為有原版的小說網站可以比嗎？ 在中國起點也不是流量最大的文學網站，是那些盜版網站喔！ 就知道有多少免費仔了吧？
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/14/2025 12:15:39也是垂死掙扎，除非變換賽道不以文字競爭，不然
怎樣都不可能拚得過，畢竟產品本身贏不了，搞再多
現在網文創作門檻超低，所以文字創作的價值早就被大幅稀釋了。 實體書還能苟活殘喘，是因為資訊壟斷跟還有一部分老人還沒放棄紙本閱讀 但這些人頂多撐個半世紀吧，新一代年輕人要嗎網路上看免費小說 要嗎看訂閱制，連電子書還沒發展起來取代實體書就岌岌可危 講句難聽話，文字創作的商業價值已經所剩無幾了，還能賣是因為爛船 還有三寸丁。 個人非常悲觀地認為，未來五十年，所有純文字相關的創作產業都將面臨 淘汰的困局，尤其在台灣，因為數位打不贏對岸，實體又都被國外的代理 吃掉。當習慣數位閱讀的世代成長起來而實體閱讀的世代隨著年老而萎縮 ，在前面那條路就是一條已經看到盡頭的懸崖而已。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/14/2025 12:19:31花招都是白做工
上次不就有統計 哪怕在本版 有在付費的不到一半 更
別說一般人了 台灣市場就是不支持
真的假的
難道我周圍的每個人都偷偷在看小說不說嗎
九成耶 這樣老人 小學生都在看
要大家掏出錢看小說太難了
我每次講我在看支那小說我都覺得對方根本聽不懂
九成應該是小說人口的九成 而不是台灣人口的九成
對，這是根據流量比例算出來的結果 也就是有在看小說平台的台灣流量，中國這邊的台灣流量前五名加起來是台灣這邊的台 灣流量前五名加起來的十倍以上。 所以才說台灣看小說的人有九成以上都在看中國的小說網站。
原來都是裝作聽不懂嗎
也可能不是，因為少子化的關係，平均值換算過來，年輕人不看小說的比例的確 會比較高。 但這個高數值因為本來人口基數就低，所以對於整體的閱讀人數影響比較小。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/14/2025 12:23:40我就問 九把刀還寫小說嗎？莫仁還寫小說嗎？近十年
台灣人有寫出什麼像樣的作品嗎？舉十個就好
十萬字的就不要提了 提十部十萬字的想跟對岸數百本
百萬字的作品比 這差距太大了
恐怖的是百萬字的不是數百本 應該起碼有近萬甚至破
萬本以上都是百萬字以上的小說還在不停的增加中
畢竟我自己看書的前提就是破百才看
就養成習慣了 看小說的新人少 老人盜版仔不會付錢
會付錢的也都有習慣用的網站 台灣要做平台沒搞頭啦
正常人看書也就消消遣而已 哪會只因為你是台灣的平
台 台灣人寫的小說 沒有任何credit 就跑去付錢 優秀
台灣作者也不會去這種平台寫 幾年前看人做過 上面的
書直接點講都糞到爆 我登入一次後放到忘記 平台後來
就死掉了
這是一個死循環 1. 做平台的人資源不足，沒有足夠開發與宣傳能量來提升自己的流量，開發不足， 平台使用體驗很差，宣傳能量不足，平台沒有流量。 2. 寫小說的人產量不足，沒有足夠的產能撐起夠多的消費者 3. 讀小說的人習慣看對岸，加上前兩者的影響，也沒辦法給平台提供足夠的流量 簡而言之就是三方都處於貧乏的狀態，因為貧乏所以就產生互害效應 流量不足的平台無法提供寫小說的人足夠的流量讓他們能夠把流量變現成金流 寫小說的人沒錢活不下去，沒辦法提供足夠的內容給讀者跟平台 沒有足夠的內容，讀小說的人呆不下去，沒辦法給做平台的人足夠的流量 三方互害，沒有人能得利，這平台除了死掉以外沒其他的可能性了。這種困局 基本無解，砸大錢也沒用 因為砸大錢了，創作者的能量還是無法提升，因為大家都知道寫小說 沒辦法賺錢，自然的寫小說的人越來越少，也越來越難產生好看的小說 這是概率的問題，概率就那麼低，你沒有靠提升產量來賭根本賭不起 要金主們為了虛無飄渺的台灣概念去砸錢砸個十幾二十年，才能像韓國那樣 走出不同於日本的路是不可能的。 中威力彩中個十幾期頭獎也沒辦法改變這種懸崖般的無可挽救的趨勢 任何資本投入都只是在延緩死亡而已
不得不說韓漫能做起來真的很屌 我相信韓國漫畫市場
一開始絕對是被日漫吃光光 但是他們還是砸錢砸到成
規模
我個人是覺得它們運氣好，剛好搭到閱讀媒體的改變風潮 條漫這種只適合在手機上看的東西，剛好是日漫傳統的分頁式無法辦到的 而日本又因為自身動漫產業的興盛，對於這塊並沒有很在意 於是就被韓國鑽了空子 真要說的話，我覺得韓劇能夠從日據的壓制中崛起比較神奇
每次經過不同的大樓，都會看到不同的保全在看YT有聲
書，直接放出聲音那種，尤其夜班，看好看滿
起點好像自己也有經營盜版網站的樣子，所以讀者不
管是看正版還是盜版起點都能賺到錢
不太清楚，不過我看重燃青蔥寫的，好像起點以外的渠道算錢是另外算的 但是不是真的這樣就不知道了。 總之台灣沒這個本錢玩這個，別說正版，盜版都玩不起來
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/14/2025 13:39:25樓上說的沒錯 很多盜版網站的內容就只比起點慢了7
天 要是說跟起點沒關係我是不信的
起點還有讓作者花錢買防盜的樣子
看一些小說裡會講某些平台會正版盜版兩頭賺，評論就
會出現說在酸起點或X點
其實這很像以前日本漫畫對台灣懷柔的政策 在301發威以前台灣基本上就是盜版日本的漫畫連載 沒有甚麼代理的，但後來日本還是沿用了那些盜版出版社 給予他們授權讓它們可以繼續出版 畢竟原有的市場跟通路都建好了，他們只要爽收代理費就好。
中國真的是基數多才撐得起來
不然漫畫市場盜版都還能比正版早看到
盜版還可以加入一些奇怪的吐槽 讓作品更有趣
對啊基數夠大才能這樣搞，那些免費平台就算不收費也能靠廣告賺點 不然毫無商業價值可言，這就是為什麼我不看好台灣的地方 基數不高，你就算砸在多錢也沒用，天花板就在那 當所有條件都開始雪崩式下滑的時候，沒有基數兜底的產業很快就會死光。 一旦死光，要在基數不高的情況下重新開始就很難了 因為大家都會去找替代品來看，習慣了替代品就很難回到原本的市場 不然2000年台灣的網路小說也是一度火爆，為啥到現在即使有kadokado跟cxc這類新 平台出現還是如一灘死水？
晚7天新加入的想看新章節就得付錢了
所以理論上夠精彩的話
寫越長越好
但是
最近又限制了推薦
寫越長越不推薦
真的要逼死人
打贏是很難但活下去應該不是不可能吧
當然，失去商業價值是指利益不足，實體書的出版光是被印刷廠分潤掉的那塊 就是沉沒成本，只要開版就一定要先扣掉的。 這點數位閱讀就沒這問題，數位閱讀的成本是伺服器設備，設備的擴充與否是看 流量成長。流量要沒成長根本不用事先提高設備，只要負擔電費維護成本就可以。 這兩樣成本都扣掉的話，獨立出版的成本其實不高，是個人只要肯花點小錢都能 出，至於賣不賣得出去就各憑本事。 台灣也不是沒有在同人市場賣書的人，至於盈虧多少我就不知道了。不過這類門 檻低你根本不用特地搞個出版社出來做，無形中大量人事成本也被省下來。 所以活路還是有的，應該吧。前陣子我調查過數位出版的書種類，有一年直接 飆升了幾倍，多出來的大多是自己自費出版的數位電子書的樣子。 詳細數字我要再找找，不過我是覺得未來本土作者自費出版會是趨勢，頂多是 跟一些獨立出版的出版社買服務，讓對方承包你的出版物而已。 像以前那樣作者只要投稿就可以啥都不管等收版稅的年代怕是一去不復返了。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/14/2025 14:45:24說起點經營盜版是因為以前出現過起點還沒更 結果盜
版網站先更的事
起步慢人家好幾步，餅已經被吃的差不多了
日韓有語言隔離啊,看中文小說靠翻譯,台灣就直接看
台灣讀者的閱讀需求直接被滿足,本土作者難搶市場
也許可去找馬來西亞華人看小說狀況是否和台灣類似
但現在起點作者自己防盜是真的蠻確實的 我就是因為
盜版網站找的都沒辦法看就直接起點付費去了...
臺灣建議走18禁路線或跟對岸封禁題材的小說。
對岸封禁也是要有人寫 寫的人在對面也沒用
晚七天是因為七天後會分流到類似QQ閱讀這種友站
這些友站可以創新帳號看限免新章 盜文都這邊來的
要說語言隔離 中國漫畫台灣不紅 台灣一樣做不起來
阿 語言只是藉口而已
最紅的日漫還不是跟台灣有語言隔離
我是覺得日漫不一樣，日漫的入侵來自於台灣一開始的盜版漫畫產業 301以前台灣都是直接盜版日漫印成紙本在賣 奠定了基礎的漫畫市場 所以說這是台灣人自己引進來的 跟中國那種毫無語言隔離的入侵不同 台灣的網路小說網站是先於中國崛起的，雖然領先不多 但至少在BBS小說台灣的創作風氣真的很盛行 許多非文學本科系的大學生投入 但是隨著中國這邊的網路小說崛起，台灣的創作風氣就每況愈下 一來在台灣網站寫小說真的越來越難賺錢 二來台灣的人口基數真的打不贏中國崛起後文字內容創作的數量暴漲 在沒有語言隔離的壓制下，台灣的網路小說讀者就開始大量往中國流失 最後習慣都變成看中國的網路小說了，因為那個量夠多內容夠多 就習慣了在中國小說網站甚至盜版網站看小說 然後接下來就是台灣這邊的小說網站經營不擅等各種有的沒的影響 平台開始死去，而創作者也沒平台宣傳，更沒辦法靠流量去換取金流 其實這個趨勢出現的初期還靠輕小說風潮贏了一小波 但這也是很快就沒落了，因為輕小說都注重實體出版，又沒有跨媒體 改編助攻，再加上日本的大量輕小說代理，很快的台灣本土的輕小說也開始 萎縮。 最後就變現在這樣了。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/14/2025 16:37:4640歲 20年前從租書店開始 到看盜版網站小說
再因為支付方便了養成付費習慣
也不只小說...台灣娛樂業哪一個沒有發光發熱的階段
其實也不是台灣市場問題，最大的問題應該是收費和作
品數量不對稱，相較於對岸收費小說網站的作品數量，
台灣人有網路後比較不願意花錢支持作者而已 以前沒
有網路的時候台灣的出版社可是超級賺錢的
這個我要反駁一下 台灣的網路小說實體出版的確是曾經有市場的 的確也曾經賺不少過 但是實體書的收藏本身就是一個很佔空間的東西 在大部分銷量又是靠租書店在撐的情況下，隨著租書店式微也跟著衰退了 租書店的模式其實就是一種非買斷式的付費方式 其本質跟訂閱制還有付費閱讀很像的 所以我覺得不是有網路後比較不願意花錢支持作者 但到底發生了甚麼才讓台灣的讀者不願意繼續買單台灣本土創作者的實體書創作 這我真的沒啥好說的，因為講了最後受傷的還是只有創作者 只能說人性使然，我們總在追求更便宜的更低成本的內容 在網路流通性很高的性質下，最後就是沒辦法降低成本的一方被淘汰而已
台灣小說頻道收費不手軟外，作品的品質其實不穩且很
種類侷限，甚至住在象牙塔的一堆。至少這是自己後來
不喜歡台灣小說頻道的原因
這真的是非戰之罪了 嘗試新的類型小說是需要足夠的人前仆後繼去嘗試的 不是說某個天才跳出來寫，某類型就突然紅起來 就算真要有這可能性，也要真的有天才跳下來寫 在台灣天才只會集中在兩個領域，一個是醫學相關，另一個是電機相關 文學相關通常是遇不到甚麼天才的，文科能獲得的預期報酬一直低於理工科 文科風氣不行，要怎麼期待有天才？
消費習慣這種事需要長時間的養成
就算現在的起點再收費章節前也有幾十萬字的免費
說真的就那個台灣有台積電
小說比遊戲更不適合這個時代的產物
它的存在就只是個半成品
做成動畫 遊戲 影視 短視頻才有人看
可悲的是台灣的動畫影視產業也是一蹋糊塗 大概只剩下遊戲產業還能勉強拚一下了 但遊戲的體驗，劇情一直都不是主要的加成 所以業界對於遊戲改編也不是多熱衷
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 01/14/2025 17:14:11penana算是台灣的平台嗎？
因為漫畫的入門門檻比小說高多了，敘事方式、人物
分鏡、故事風格……
日本在這塊已經非常成熟，而台灣讀者也被養成了日
漫的樣子。
為啥台灣啥產業都要有? 就沒那麼多人口跟資源啊= =
對岸14億人口只要有1%的人支持就有1千4百萬的市場，
比台灣50%人口還多也
就對岸基數足夠大撐起市場與作者群，某種程度上已經
不是好作品會被篩選留下來，而是只要有一兩個吸引人
的點就足以聚齊讓作品可以連載下去的讀者數量，所以
那些賣愛國情懷、民族主義甚至是那些說書影片都是為
此而生
台灣平台連最基本的日更都有困難
對岸連不知名仆街作者都日更
你要怎麼跟每天更新的中國網文打？
基數大帶來的反而是更劇烈的市場競爭喔 能從極大量
作者中殺出來的怎麼可能只需要一兩個吸引人的點
同樣類型可能就有幾百幾千個作者在競爭 你看到的只
是殺出來的那些作者而已
規模完全比不上 不做出差異化根本不可能有辦法活下
來 所以台灣小說只剩下色情的了 有時候這些作者還
會順便幫hgame寫文本XD
我說的是連載下去不是成名或賺錢，你說的殺出來那些
是有更高成就
我指的是反過來你說的那些千百競爭者，換做台灣的基
數連這些競爭者可能都湊不出來
沒名氣又繼續連載是要賺啥？ 連羅森都放棄寫正常向
賺錢了
前面沒殺出來起點也不會跟你簽約
死去
起點簽約率也沒很高，那超過一半的其他作者難道就連
載不下去？也沒有啊，我舉個其他領域例子像遊戲界塵
白靠聚集ML起死回生，但你要說遊戲好嗎？他好像也除
了ML也沒聽人拿其他部分出來稱讚，沒擁抱ML前還快死
了，這樣看起來除了ML有吸引人以外也稱不上好，這不
就我說的有一兩個吸點引人的點就能延續下去
日動漫沒什麼語言隔離,畢竟是圖案為主,漢字靠瞎猜
日韓小說對中文讀者就有語言隔離,小說漫畫差異很大
速食小說有語言隔離,能給當地作者一些生存空間
真要說我覺得本文沒啥問題，下面回覆推文確實比較
有像推廣，而且我看了一下小說狂人好像也有自己的
專屬作者？
不過認定方面還是由版主決議
其實沒人要你真要說
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![Re: [問題] 台灣還活著的網路小說網站](https://episode.cc/Webshot/Image/~2f?1661685287 "Re: [問題] 台灣還活著的網路小說網站")