Re: [討論] 赤心姜望=難看?
姜望太強了,尤其衍道之後
設定了超脫公約,所以本質上,聖級就是無敵
而姜望輕鬆一挑二聖級,打平等國或帝魔君跟吃飯一樣
洞真強還能說他經歷的事情多、看過超脫多,所以眼界廣
衍道強的合理性在哪?枯坐一段時間就坐火箭一樣升級耶
退一萬步先不管合不合理,就作品成面也不好看
赤心不是無敵流。正常無敵流,要嘛安排笑點(一拳),要嘛安插一些武力也無法解決的麻煩或謎題(大乘期)
但赤心是傳統仙俠,他更像是傳統武俠的延伸跟變體
你看看景點的武俠哪個會讓主角無敵變成這樣,淪為事件推動的工具人?
金庸最經典的幾部。令狐沖到書末都還在異種真氣、楊過斷臂也是有金輪法王。郭靖到書末都打不贏歐陽峰
恐怕只有張無忌是接近無敵的傳統武俠,但同時作者也安排了武力難以解決的困難(情愛如周芷若),而倚天屠龍甚至也是相對口碑不是最好的巔峰期作品
當作者把這本書90%的挑戰都定義成武力就能解決,而不討論其他武力無法克服的挑戰(愛情
、友情、中毒綁架勒索…)
又把姜望塑造成無敵流,就會極度難看
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然後再加上雙標 就變成靠拳頭說話的雙標仔 這就是姜
望
痾 我一直覺得金庸沒那麼好看 不夠真實
主要你說的楊過跟張無忌 不是有他們無法解決的
更正確說是他們個性造成無法解決
以楊過小時候經歷加上沒讀書 正常早報復死欺負
口碑不是最好(x) 我覺得不是最好(o)
姜望的強度就來的很沒說服力
過他的人 武力上 他都已經超奇遇了
講句不好聽的還不如系統流
至於張無忌 也是類似情況外加孬
赤心的姜望 早一開始不就知道是龍傲天嗎
戰鬥才情也只是把對手都寫成白痴或孬種不敢拼命而已
不是啥好血統 大國或大派出生 能這樣天才
天才的點 也是戰鬥才情 突然就能打敗王夷吾
早當初看到這個 就知道是無敵爽文了
同意這篇,寫成無敵流爽文之後真的就沒那麼好看,寫
其他角色的部分反而比較精彩
姜望應該不算龍傲天,內府境以前都還滿辛苦的,但從
神臨之後就開始加速,從第一洞真到無敵衍道,先不
說劇情合理性,衍道之後變成凡事都用拳頭解決,但是
衍道的武戲又寫不好
就以前人設還沒這麼討人厭
現在拳頭大了本性蓋不住了
最近因為等更新二刷了一遍,一開始的姜望想改變開脈
丹,不想再有無辜的人犧牲,但現在已經查無此事了
莊國新政不就是一個嘗試嗎?雖然很失敗XD
莊國新政說實話挺搞笑的
姜望說楓林城沒了後他跟莊國就沒關系了
但他支持朋友用莊國當政治實驗品
最後弄到民怨四起他也只想保朋友跑路
所以你說他真的在乎底層人民嗎
衍道後的強度真的跳太快,也沒甚麼強度跳躍的說服力
現在劇情也是這樣
你說他真的有多在乎齊國人民的話還領齊國人民陪他一
起打超脫幹嘛
搞得其他人愈來愈像小丑
底層凡人比較像是一個方便的藉口,加上有外敵(海族
、妖族)所以可以合理化極權的國家體制,否則故事寫
不下去
因為如果真的在乎人民,那主角更應該反對霸國的六合
之路,可是這樣會讓整本書的設定崩掉
景國不可以用人養烏龜、丹國不可以煉人丹,霸國難道
就可以用軍事吞併小國?
那段劇情不是姜望保朋友跑路啊XD
雖然結果是景國看在姜望的面子上保他們沒錯
就是因為在乎底層人民才會試著實施新政不是嗎
改革失敗那就是另外一回事
mis大的反對霸國六合之路就比較是平等國在做的
當初離開齊國時,就說不想貿然改變什麼
後來洞真衍道也是漸進式的實施自己的道理
推廣星路、朝聞道天宮、太虛公學等等
還有打贏燕春回後,姜望就有立碑
肆意為惡者,不可以走在白日之下
所以只有偉大的主角還有跟他關係好的人才有資格改革
啊
跟他關係不怎樣的人做就叫做傷害這個世界
就有不能以人煉丹、養烏龜、人魔等等
目前看起來姜無量的作法很容易就會導致齊國被圍攻
主角也不是無緣無故就阻止別人改革吧
啊還有軍事吞併小國沒回到,那就是姜望阻止不了的XD
頂多就是要求羅剎那種禍國不行
平等國是反國家體制,像是一種不現實烏托邦思想;
而六合天子則是世界大一統,死的人只會更多。畢竟設
定上霸國天子都很優秀,但每個都想自己成就六合,
那唯一的走向就是戰爭跟吞併,在這個大前提底下你
推廣修行法只是讓戰場多更多炮灰
不過這是整個故事背景設定的問題,只是基於這個設定
,又讓主角去參與政治鬥爭感覺就不太對,就像前面
有人說的,如果今天主角不要舉著蒼生大旗,單純就
個人私怨的話也不會那麼雙標感
赤心比射三部、天龍笑傲鹿鼎記加起來的字數還多了
當然可以理解中國在政治題材上比較敏感,讀者動不
動檢舉造成有些東西不能寫,又或者是作者本身立場
的關係就是要往特定方向寫
但如果單純衝去殺姜無量,這種作法也會遭人非議吧XD
所以不知道幹嘛非要寫齊國政變這段,收掉田安平之
後把場景拉回神霄不好嗎XD
莊國新政寫作上就是兒戲
讓他們成功太烏托邦 但失敗了就死幾個代罪羔羊有夠
可笑
是XD 吃力不討好XD
可是新政失敗,誰敢殺老虎他們XD
作者那段就既要又要 想用新政失敗收尾 又不肯讓失
敗者付出代價 根本在過家家
記得作者是不是說過本來要把老虎寫死,後來想想又
讓他活?
就不敢得罪讀者啊 活下來也是變笑話
搞改革搞死正常人拍拍屁股走人 後面屁用沒有
新政失敗得很現實 但發生跟退場得很可笑
我記得是原本要寫死小白,第十二卷卷末總結提到的
但如果寫成道門(景國)強殺老虎他們,也不太合理XD
畢竟之前才發生天京殺六真
其實齁 姜望完全能以自身偉力保莊國
找到了,十五卷總結那裡寫的。感覺是作者想寫點政治
的東西,藉著主角偷渡自己的想法(沒有不好),但是
對政治又不熟導致很多政治橋段像兒戲,最後靠機械
降神用拳頭解決
什麼開脈丹的問題都由他處理 把家鄉變成烏托邦
然而他也不是當皇帝 而是推動民主共和 自己扮演對
外的守護者
不過作者不敢這樣寫吧ㄏㄏ
不過葉小花都能佔個雲國了 佔個莊國是真的沒什麼大
不了的
這就是莊國新政的超級加強版吧,姜望自己也下場XD
整部裡面最接近烏托邦的是雲國,幾乎沒有軍隊只依
賴商業立國,不過終究還是靠主角的拳頭才沒被滅
新政發生的前提是姜望護航 但新政遇到的問題他都不
理 所以是笑話
莊國是道屬國阿,姜望這就是要搶景國的餅
搶就搶啊 你拳頭大怕啥
你弄出一個主角支持民主共和,明天這本書就下架了XD
怕的話殺什麼六真 莊國比得上六真?
所以說作者搬石頭砸自己腳
沒種寫政治就不要寫半吊子
死個代罪羔羊後感嘆兩句就當沒這回事了
笑死,這不就是要人家為你的理想買單嗎
所以殺六真也是要他們自願生死決,不能強殺
老實說雙標沒關係,但雙標還愛拿大道理嘴人就很噁心
搶莊國那就是踩線了,不是嘛XD
你覺得景怎麼看?事實上就是強殺了啊
殺六真是名正言順,各國見證
道屬國也能談條件 賣他一個面子就好
姜述也只是個比較強的莊高羡而已
是各國把景架著
那就是一開始六真找姜望,要他接手莊國
主角可以動腦搞景國報仇 那就可以動腦保家鄉
作者原本應該是嘗試在專制極權的架構下做點什麼,
所以才寫了新政、星路之法、太虛公學這些,但寫著就
會發現這些雖然有幫助但改變不大,最大的問題還是在
專制體制跟六合天子這個設定
事實上莊國屁都不如
他就沒有要用控制莊國的方式保家鄉啊XD
他可以民族自決啊
一人防國 你們自己搞政治我不插手
葉小花也不是當皇帝吧
民族自決會踩到審查的線吧XD
雲國價值比莊國高不知道多少他就能守住 姜望只是沒
那個愛國愛民愛家鄉的心吧
他也沒有要跨那麼大步改革啊
我的觀點是作者不敢寫就別碰政治
原本他還想要讓莊國重回雍國
推一半把百姓害更慘
本來就沒有愛國啊,他對莊國沒什麼感情,只剩一些人
有交情而已
如果他不在乎那就讓莊國直接回歸景國就好
現在這樣搞就是在鬧
對啊,沒感情所以爽拿人家當實驗品嘛
那你姜望好意思嘴別人犧牲他人嗎
我犧牲他人是無可奈何不可避免
跟我不合背景又沒我大的人犧牲他人就是罪惡滔天
所以說作者是想偷渡自己的想法,但是對政治又不是
那麼熟悉,加上言論審查的環境,才把政治相關的寫壞
了。
我覺得寫殺完後景國要殺姜望以外其他人就能把這段
收尾
也不用搞什麼新政貽笑大方
姜望不就幾乎沒管,讓老虎他們發揮了不是嗎
但好像沒有描述到姜望對傅抱鬆犧牲的想法
這種不管非蠢即壞
那時他應該在虞淵圍殺修羅
如果新政能推動是因為你拳頭大 那你就要幫忙
如果在現世,應該也會跑去莊國
光是開脈丹就搞死新政了 但姜望幫忙的話是完全能解
決的
啊就射後不理啊
葉小花都能搞出世外桃源 姜望要嗎比他蠢要嗎比塔壞
姜望幫忙也只是短暫救火,新政看起來就是搞不通
新政失敗根源就是開脈丹啊 姜望有能力搞到這沒問題
吧
開脈丹算是早期一個很重要的要素,但後來發現沒辦法
解決之後就無視了
姜望插手莊國過多,就一定要跟景國交換些什麼
啊就交換啊 用拳頭交流不是很行嗎
那個霸主國當年不是用拳頭換來地位的
也是短暫的啊,如果變成他每年自掏腰包外購開脈丹
還是沒有解決小國本身的問題
前提就是姜望沒有想要插手國家體制不是嗎XDDD
他不用利天下只要守好家鄉就夠了
葉小花就是一個成功範例 事實上就是有人能守好一畝
三分地
我同意姜望如果真要固守莊國,一定可以
沒有人說要一口氣掀翻全天下到國家體制 但你可以從
家鄉這個小地方嘗試
但描寫上,他就不是走這條路
不是你不能就天下就不救腳下
那就是莊國新政不是嗎XDDD
我沒說新政不可行啊 但主角要下去保
你不保那一開始把兄弟打昏帶走都比較好
但主角下去保,就要跟景國談
讓他們瞎折騰只是禍國殃民
啊還有他是太虛閣員,應該不能這樣插手
談就談啊 他拳頭大有什麼不能談的
直接把太虛閣在那個搞個中心就好
兄弟也有自己的理想啊,只是這裡的嘗試(新政)失敗了
理想個屁 失敗人讓別人砍頭有個屁理想
沒辦法談啊,不能加入其他勢力是前提啊XDD
我也同意傅死就會顯得老虎三人很可笑XD
誰說的 葉小花能保雲國代表他加入霸主國?
姜望自己就是勢力了好嗎
雲國本來就獨立小國,莊國就是景國道屬國啊
所以他只說自己只經營一個白玉京就夠了
莊國就半點重要性都沒有 稍微挪騰一下就從地圖上空
出來了
道屬國能脫離好嗎 你拳頭夠大都能讓景帝哭太廟
洞真望開始就很扯,進景國把人家靖天六友砍了還可以
抓一下景國的尾巴談交換就好
如果是現在的聖級姜望或許可以啊,當初只有洞真
全身而退,所有陰謀詭計強權霸道都得跟望仔講道理.
道屬國重要還是萬妖之門重要?
當時拳頭應該還不夠大
那他就該升級後再搞新政
拳頭不夠大搞新政就是在害人
然後說雲國是獨立小國也很好笑 雲國富到流油 比莊
國重要太多了
那段我有點忘了,新政應該是因為莊高羡跟杜如晦都
掛了,被迫推行的吧?不是主角自己去搞的
我也覺得雲國能獨立,沒有靠山很奇怪
那時候猜測小花還有衍道師父之類的
主角當時只是被弄得很不爽,忍不住要搞死莊高羡而已
這兩個掛掉正常就讓景國派人接啊 是那幾個廢物想搞
姜望也同意
雲國就很想銀英傳裡面的費沙,靠商業跟貿易的中立
國
11-3 新莊有講,是維持舊政半年
老虎他們才打算推動新政改革
其實後來姜望還是保雲國不是嗎 葉小花死後 所以什
麼不插手都是屁
雲國跟凌霄閣本來就一體,他保青雨自然就保雲國XD
所以只是他要不要而已
他也不能要那麼多啊,就說莊國算景國的餅嘛XDD
頂多算餅上的一顆芝麻罷了
莊國重要嗎 完全不重要
莊那段我覺得還好是因為姜望本來就沒有那麼大的動
機非要保莊國,只能說那個是跟他有關的爛攤子
退一萬步講 姜望動景國餅有怕過?殺皇室殺烏龜殺六
真都做了
書上不是這麼說的啊XDD
就不合邏輯啊
烂摊子不就他搞烂的XD
靠北,弄到殘體
5-368 莊國是景國釘進西境的一顆釘子
還是莊國是什麼道庭祖脈 還是景國地圖一片都不能少
一定要完完整整大一統
莊高羡治國那時候莊國可是蒸蒸日上呢
景國釘子到處都是 拳頭大拔掉他就認命好嗎
要動景國餅也要踩著線動,他就沒有要動莊國這塊
當初就洞真,拳頭沒有那麼大啊
沒有要動就直接把兄弟帶走別讓他們禍害百姓
所以新政失敗的罪二就是沒有比莊高羨那時候威風
葉小花洞真就能保雲國了欸
這是結果論啊,當初也是理想要讓百姓更好
雲國一開始又不是道屬國啊XDD
所以主角有理想可以,其他人有理想不行嘛
根本不是結果論 ㄧ看就穩失敗 完全把百姓當白老鼠
道屬國到底哪裡重要啦 道屬洞真都殺了 皇室成員都
殺了
還是道屬國少一個道祖會崩掉啊
我覺得樓上Danie有點硬要說作者有理的感覺
我覺得作者有很多沒有道理、或者鋪陳不夠的地方
但基本的故事邏輯還是有的(無量超脫不在這裡XD
這段不能說沒有故事邏輯 只能說姜望很雙標
雲國的存在其實是不合理的 但存在即合理
新政的失敗其實是合理的 但因為雲國存在變得不合理
我也覺得基本邏輯還好,只是作者真的在政治方面處理
不好,大部分作者會選擇草草帶過,偏偏他又想偷渡想
法才會變這樣
回想了一下,雲國存在應該算是文向默許的
文相,因為孫女在那裏
基本上就是靠拳頭靠關係啊 姜望都不缺吧
又要回到原點了,新政的時候拳頭不夠大啊XDD
那他拳頭大了有想挽回嗎 代表他根本不在乎
雲國這種國家短期存在是合理的,後面如果不是因為主
角的拳頭早就被景國打沒了
雲國存在蠻久了吧
他真的不在乎莊國沒錯啊,這好像沒有爭議
比莊高羨久?
他不在乎的是那些被新政搞死的百姓
莊高羡上位不過幾十年吧,雲國存在不知道有沒有破
百年,在赤心世界裡應該算很年輕的國家
好像沒有提過雲國什麼時候建立的
我沒有說他一定要搞新政 但他搞一半是最惡劣的
純商業/貿易的中立國存在不算奇怪啦,除非大戰的時
候不然也不會有人特地去打中立國
如果無聊稍微想想還行,不用太在意一直在重複繞圈
跳針,反覆強調本書多爛的人,他壓根沒想討論,只
是在洗推文而已
爛頭爛尾是事實啊
討論劇情的起點前提都是要符合書內的價值觀,拿現
實直接套用就不可能合理
姜望的感覺就是,被描述著好像有理想,想做什麼,也
推行了很多能普及的東西,但也就這個程度。很多其他
角色都是幫著必死的決心做的,但姜望目前的態度就是
只願意別人的底線橫跳,好像做了什麼但實際上效果也
有限,因為他只管他眼前能看到的人,然後他就在旁
邊看這場實驗的結果,不能說他什麼都不在意,但他
的態度就像是那些一起工作時,交差了事能應付一下就
好,只要及格分就可以的隊友,我不願意投入太多又
不願意直接離開,多少要插個嘴
插完嘴後,說你不能這樣不能那樣,再兩手一攤我也
不知道該怎樣
那不如維持原樣吧?這種感覺
所以這種感覺有什麼影響嗎?
知人者智 自知者明 姜望知道自己遠比不過那些聰明人
他一直都是在遵守他實力內的規矩 不用太多 不能太
少 他就不是一廂情願的認為 我是對的 你們實力比我
低就要聽我的 規矩之內 各行其事
姜望就是實力不夠的時候 跟你講道理 惹到自己或自
己人 先忍一忍 實力夠的時候 沒惹到自己或自己人
講道理 惹到的話 你死定了
從他屌打靖天六友那裡我就棄書了
他就是一相情願覺得別人錯啊
有不老泉直接變玄幻 打都打不死 還沒辦法封印 真蠢
的戰鬥 一直在那邊無限重生 就能越級打怪 妖界棄書
都算晚了
這部老實說在幹掉仇人莊高羨之後就沒勁了
金庸也很毒啊讓小龍女被強姦 如果葉青雨也被強姦看
現在讀者會什麼反應 不敢想像==
怎麼爛尾後一直碰瓷金庸啊
乾脆說茶花女很毒 如果葉青雨也賣淫讀者什麼反應不
敢想像
茶花女在哪一章.
根因在作者對霸國的描寫 太虛那邊真是噁爆了
倚天的評價是真的沒很高吧,一直有人嘴苦戰教主不
就是靠杯他明明設定天下無敵還硬要五五開嗎
小龍女被強姦,就是很毒?還好金庸不用care讀者。
斷臂&失貞,天殘&地缺,無阻于兩人結合。還好赤心
作者不像幾年前那般care讀者想法,不然應該會高血
壓
這本書,本來就是在講立場,不能說雙標,也不是什
麼聖人,從頭到尾就是立場,就是屁股。而且理想會
互相碰撞的,就像姜述vs景帝、無量vs姜述、現在的
姜望vs無量。至少作者闡述各自的立場、道理、衝突
的原因,這樣很足了。如果面面具到,一定是庸作,
因為符合每個人=中庸平凡無傳奇
倚天評價不高是跟其他本比 本身也算能看
真的難看應該是書劍
離題一下,書劍是金庸處女著,而且第二版大修過,
不然更難看
。但紅花會一些當家可見不錯的「雛形」,例如文泰
來=>喬峰
重點是無敵流只能是武力無敵,不能什麼都無敵,那
會很難看
張無忌在周趙之間,沒辦法做的比一般渣男更好
喬峰再強,跨不過宋遼之界
石破天可能全金書最強,卻被誣賴有苦難言
我不懂為什麼赤心不設計讓姜有武力以外的困境,哪
怕一點也好
就算作者真的想塑造武力最重要的世界,不要讓姜那
麼強不好嗎?
困境都在配角身上啊 主角美美收割
現在姜的強度根本完全不會讓人有任何危機感。平等
國田安平白骨一起上都贏不了他吧
田跟鮑埋線那麼久,姜閉關幾年就屌打
最近有姜望的劇情總覺得帶入不太進去他的情緒,總
覺得能理解他的選擇,行動舉止也有呼應前後對於他
性格的描述,不知道是不是突然身分被拔高到聖級,
而聖級的劇情鋪墊描述都比較宏大也因此鋪墊不太夠
,有種矛盾感
甚至超脫我都覺得沒人殺的掉姜。畢竟人道的光,靠
超脫那劍就能撐到凰唯真來了吧
現在的姜已經給人機械神的感覺了
蠻認同上面說的,最近的劇情中,主角的部分太合理
太平淡了,能靠劍維護的劇情,基本上讀者都不會有
太大的緊張感,主角劍無法維護的道理,一就是是沒
有正解的答案,目前也沒看到堪大著墨,另一部分就
是武力還沒到的,但也不會有緊張感
姜的困境前面描寫夠多了 最後幾卷變龍傲天還行啦
抱著看日後談的角度 現在主角用途就是把伏筆收一收
反而其他角色,著墨的空間大很大,因為不確定,所
以看的時候反而會想看下去知道後續發展
蠻認同推文說的 把齊國寫成這樣不如別寫,好好把神
霄寫完寫大恐怖不就好了,讀者早就有共識六合在書
內不會有人能成,現在姜無量拉了這麼大一坨怎麼看
都不可能收好了
畢竟其他霸國天子也不是吃素的 這條路超難 ==
逆風一下
我覺得最近這幾章都很好看
我覺得太趕了,白骨降世身揭露和主角從神霄中離跑回
來齊國趕場的處理都不好
都知道極樂世界不可能實現, 為啥有人會希望姜望能夠
做到眾生平等 ? 就是因為做不到, 所以才有差別待遇
金庸舉例意思主要是控強度製造緊張感跟劇情張力,
跟你自己覺得好不好看沒關係
大部分小說也是都會控制主角強度,無敵的時候差不多
就該收了,或者給條件除非你真的很有把握寫得很好
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[實況] 赤心巡天 第75章 天人無夢祂的手,按在這小小囚室的門。 這裡是姓姜名望者的心房。 當祂推開門,走出去,便擁有一切。 吞法三尊,意得天人。苦世良多,代天而巡! ...27
[實況] 赤心巡天 第七十七章 可謂壯麗先講結論,我認為姜一定不會黑化。 會讓我開始訂閱赤心, 一則是黃河太精彩, 一則是文後出現的作者心語, 不覺得姜望一直是作者本人的投射嗎?![[實況] 赤心巡天 第七十七章 可謂壯麗 [實況] 赤心巡天 第七十七章 可謂壯麗](https://i.imgur.com/9xG4uULb.jpg)
23
[實況] 赤心巡天 第33章 大夢三千1.青雨直接呼喚老爹過來救場XDD 2.魏國天子趕緊跑來,不然就要出大事了XDD 然後小花也跟魏國天子很熟XD 3.原本以為要進入老套劇情 姜望昏迷,安安大帝開始奮起,力證超脫,打服天道,讓哥哥安穩歸來19
Re: [閒聊] 赤心巡天:姜望狼性?首先要定義:何謂狼性 其實很多時候,看中國網絡小說時說主角狼性,通常是很直觀的感受,很少會立一個清晰標 準,但觀乎多數主角的行為和思想,都會有以下特性: 弱肉強食、贏家全拿、斬草除根、不擇手段、報仇不手軟、被得罪就滅人滿門、不能被任 何人佔便宜(就算是友方角色、善良角色),處理事情的手段往往就是殺殺殺,而作者往往為15
[閒聊]赤心巡天最新進度閒聊嗨 大家好 最近這本書的實況文有當初幾本大作的風采了 每一篇下面的留言也都挺豐富的 最近新的神通赤心出來後,更是討論熱烈 趁現在姜望還沒正式使用他這個神通15
[實況] 赤心巡天 第26章 陳冠舊冕,豈堪受我一拜1. 時間飛逝,原來李龍川走十四年了QQ 2. 果然是要讓姜望去魔界殺田安平 3. 帝魔君還有辦法憑藉魔功在魔界斬出巔峰一劍 姜望這時候才拿出上古諸魔盟約,確定帝魔君之死 並讓這一劍沒有超脫威力13
[實況] 赤心巡天 第178章 從來歸思使人悲1. 辰家也被殺光光,剩一個辰巳午 2. 補充了宋國皇帝也是真君 3. 老燕要爆發了嗎? 是不是要展現最後且最強的飛劍?XD 有看到猜測說謝容是偷天府的人,已經把人道之光給老燕7
[討論] 赤心巡天姜望升級討論(劇透注意)防雷 防雷 防雷 防雷 1.已知姜望看過的超脫方式: