[討論] 如果你是赤心巡天的中山孫子

efkfkp 06/01 07:27看成孫中山孫子，想說孫中山孫子除了有錢好像也不能

efkfkp 06/01 07:27幹嘛XD

a1216543 06/01 08:04標題也不知道打哪本書 沒頭沒尾的 搞啥

hanslins 06/01 08:56赤心裡面首先是愛家人有能力才是幫別人，三哥朋友

hanslins 06/01 08:56救他大多是拼自己命而已，家族利益還是最大的，而

hanslins 06/01 08:56中山的問題是不懂有些東西不是自己的不能賭

hanslins 06/01 08:56三哥找人幫忙也是找那種沒有牽累的，有牽累連講都

hanslins 06/01 08:56不會講，所有三哥朋友就可以是永遠的朋友，因為他

hanslins 06/01 08:56不會讓你吃虧

danieljh 06/01 08:59可以對比第五卷，姜望救竹碧瓊的劇情XD

legendary 06/01 09:28跟姜望救竹完全不同，釣海樓在齊國旁，一個霸主國和

legendary 06/01 09:28小宗門

legendary 06/01 09:29隨便輾壓沒有負擔，兩者壓力完全不能比較

danieljh 06/01 09:30我的意思是姜望如果要救好友，他可能會怎麼做

danieljh 06/01 09:31可以參照竹的劇情

danieljh 06/01 09:31畢竟真要比，當初的姜望完全比不上這時中山渭孫啊XD

legendary 06/01 09:31樓上說的是一個差異，姜不會找別人麻煩，但常常能

legendary 06/01 09:31解決問題是因為有人為他撐腰，釣海樓那次有姜夢熊

legendary 06/01 09:31突然跳出來，還有華英宮想奇貨可居

legendary 06/01 09:32我想像不出如果姜望要是孫子能怎麼辦，所以問問有沒

legendary 06/01 09:32有人有比較完整的思路

legendary 06/01 09:33這根本劇情殺吧，就算是姜望來也沒救的那種

danieljh 06/01 09:33中山一開始就先欺騙姜望，這步棋就走錯了

danieljh 06/01 09:34姜望如果在中孫的情境就會找任何可能的援手

danieljh 06/01 09:34坦承他想做什麼，他能付出什麼代價給對方

legendary 06/01 09:35如果參照竹的劇情，孫子做錯的可能只有瞞著姜望他

legendary 06/01 09:35的目的？但是就算正大光明的拜託，大概也沒用，姜

legendary 06/01 09:35應該會敬而遠之

danieljh 06/01 09:36說不定有機會可以直接跟屈見一次面XD

legendary 06/01 09:36姜望跟孫子那幫人都不熟，以他的思考邏輯不會觸碰

legendary 06/01 09:36自己做不到的事情

lbowlbow 06/01 09:37理性上線的模式的話，應該要找一個可以介入的藉口

danieljh 06/01 09:37畢竟姜望也是有好友受苦的經驗，至少給個機會見面

legendary 06/01 09:37姜望是願意麻煩自己朋友幫一個不熟的人的那種人嗎？

danieljh 06/01 09:37讓中山可以跟屈談判，這應該還算可行

lbowlbow 06/01 09:37不要急病亂投醫的話……大概還是超級困難

danieljh 06/01 09:38不會直接讓屈放人出來，但安排見面談話應該可能吧

danieljh 06/01 09:39但也是我的想法，畢竟沒有絕對XD

danieljh 06/01 09:40還有你標題記得要加上赤心啊XD

legendary 06/01 09:40我覺得超難啊......這才是真困境，異地而處，除了

legendary 06/01 09:40感謝 標題補了

danieljh 06/01 09:41我覺得當初姜望救竹的難度更高

danieljh 06/01 09:41姜望當初的身份，可以動用的資源，遠遠比不上中孫

danieljh 06/01 09:42當然齊國遠強於釣海樓，但那時姜望在齊國的身份

legendary 06/01 09:42姜望救竹，扭轉一切的是姜夢熊的出現

danieljh 06/01 09:42還只是個小小的青羊男

danieljh 06/01 09:43軍神出現只是讓姜可以跟季少卿公平地打一場

danieljh 06/01 09:43沒有幫助到姜救竹啊XD

legendary 06/01 09:44可是南楚是霸國，又遠在南域，中山只是普通神臨，

legendary 06/01 09:44對手是一個國家

legendary 06/01 09:44姜望對手只是一個真人長老，不是整個釣海樓

legendary 06/01 09:45孫子確實也做到公平一戰神臨第一的屈，只是打輸了

danieljh 06/01 09:46中山也不是想要拯救南斗殿，只是其中一個神臨XD

danieljh 06/01 09:47這邊如果是姜望就會打贏XDDD

danieljh 06/01 09:48但甚大會給一樣的轉折，讓龍伯機領便當XDD

legendary 06/01 09:52所以我不太懂這段到底是為了什麼而寫，劇情殺一個小

legendary 06/01 09:52角色幹嘛

legendary 06/01 09:53為了表示只有主角才能成功，配角不要模仿主角？

danieljh 06/01 09:55看讀者怎麼解讀XD

danieljh 06/01 09:55但姜望在釣海樓也沒有成功拯救竹XD

danieljh 06/01 09:56是去齊國，竹才被天府老人(覆海)所救

legendary 06/01 09:59我忘了這個，一個劇情殺、一個劇情救XD

highwayshih 06/01 10:13我覺得用宰殺莊高羨來當對比比較好

highwayshih 06/01 10:16同樣是後果不可承受之重 他找來的人都很清楚代價才

highwayshih 06/01 10:16入局 有牽累的他也提早排除入局的可能性

highwayshih 06/01 10:18他沒有跑去情勒任何一個人一定要幫他 是乾脆離齊

hanslins 06/01 10:30這是對比，中山與三哥，成功與否是劇情殺，但中間

hanslins 06/01 10:30主角的選擇塑造每個人的形象

hanslins 06/01 10:36中山與三哥都算好人，但三哥明顯成熟許多，他知道

hanslins 06/01 10:36自己的選擇並清楚知道他能付出多少犧牲多少，他不

hanslins 06/01 10:36會因為自己的選擇讓朋友難做，而中山明顯幼稚許多

hanslins 06/01 10:36，他只知道他要做但不清楚自己需要付出代價為何？

hanslins 06/01 10:36舉個例子好了，中山就是替人做保，變成呆人，而三

hanslins 06/01 10:36哥是直接借錢不做保。直接借錢不要做保最多淨身出

hanslins 06/01 10:36户，而幫人做保搞不好家破人亡

BLACKCAT070306/01 11:05都是好人，只是姜望知道社會的現實，孫子被保護的太

BLACKCAT070306/01 11:05好，才知道家族要付出多大

cindycincia 06/01 11:16中山敗家的劇情是在哪呢？失智老人中

highwayshih 06/01 11:38南斗殿覆滅那邊 華章天求第13章開始

guest0079 06/01 11:46事實上 如果作者安排讓爺爺沒有副作用的踏入衍道

guest0079 06/01 11:46你能說孫子這次行動失敗嗎？充其量等同于姜望救竹

guest0079 06/01 11:46碧瓊的結果而已 衍道的條件上下限那麼寬 都是作者

guest0079 06/01 11:46一個念頭而已

guest0079 06/01 11:47那段劇情感覺只是讓姜望有個由頭從北邊跑去南邊而

guest0079 06/01 11:47已

hanslins 06/01 11:57海族 現在的天驕為了三十年後的戰爭放棄超脫可能提

hanslins 06/01 11:57前找容易的道路成為真君，這難道不是犧牲嗎？中山

hanslins 06/01 11:57老爹早就能衍道了只是他不要而已，現在提前把路斷

hanslins 06/01 11:57了就是犧牲

dodoorca 06/01 12:26南斗長生局無解.時間空間可預測性都是.

dodoorca 06/01 12:27連妙玉沒事先準備外掛的話都只是搭命.

dodoorca 06/01 12:28所以你討論的大概是.如何體面的救援又

dodoorca 06/01 12:28不妨礙中山老頭的修行.

dodoorca 06/01 12:29那就是不要假性冥頑玩小技巧.

dodoorca 06/01 12:29把太虛閣當笨蛋.白白增加自己阻力.

dodoorca 06/01 12:30心裡想的是委曲求全.背負罵名為救朋友.

dodoorca 06/01 12:32實際是沒多判斷坦承路線的更好可能性.

dodoorca 06/01 12:34望猴的話.第一個一定是丟給重玄胖思策.

dodoorca 06/01 12:35同時又尋友,跟勢力談判幫忙.即時碰壁.

dodoorca 06/01 12:36即使碰壁,若展現誠懇,可能賺到別人指路

DICKASDF 06/01 13:29其實這邊我覺得問題就是 為啥要發生了

DICKASDF 06/01 13:29才檢討中山孫子做錯 而不一開始跟他說清楚

DICKASDF 06/01 13:30而且還用超高標準檢視中山孫子的智商行為

DICKASDF 06/01 13:31他又不是突出的那種 但他也至少是努力安份的那種

DICKASDF 06/01 13:32只是剛好碰到知心好友想救 而且他成長就跟望不同

DICKASDF 06/01 13:32碰到問題當然想的方式不同

sillycloud 06/01 14:18中山不夠強也想太少，打輸屈又想利用姜，好友反而提

sillycloud 06/01 14:19早被殺，姜要救竹的決心可是快直接對華英宮賣身了

sillycloud 06/01 14:23與其拿姜救竹來對比，是不是都忘了姜對胖子就是一路

sillycloud 06/01 14:23相挺上來的啊，連命也拿去拼的那種挺

laugh8562 06/01 14:39完全看不懂這段想表達什麼 超無聊

fanfan540 06/01 16:33當然是劇情殺阿 有家勢有依仗的人當然有更大空間去

fanfan540 06/01 16:33請求幫忙 後面欺騙姜那些根本就是後話了

fanfan540 06/01 16:33他成長環境就是世家 理所當然最簡單就是請家人幫忙

fanfan540 06/01 16:33

fanfan540 06/01 16:35然後你說他一個出身好從小受嚴格 軍伍訓練的人 為

fanfan540 06/01 16:35什麼沒有想到後果？那就是故意寫蠢他阿寫他任性不

fanfan540 06/01 16:35考慮阿

Soul 06/01 18:45推107樓，確實姜望一路走上來都是拼命拼來的，當然

Soul 06/01 18:45主角光環也是一部份啦，可是我更認為主角光環是用

Soul 06/01 18:45在姜述願意放他走。

FragrantJo 06/01 22:37完全不能用望仔類比中山欸，望仔真的沒勢力願意幫

FragrantJo 06/01 22:37，還能拜託地獄無門，甚至真的走投無路，我覺得他

FragrantJo 06/01 22:37會去跟平等國合作。（假設安安或重玄要死但沒人幫

FragrantJo 06/01 22:37）（雖然不可能）

FragrantJo 06/01 22:39中山他不降智的辦法，就是去私下去跟其他勢力談合

FragrantJo 06/01 22:39作，割出一部分家族利益，然後跟爺爺道歉說這次讓

FragrantJo 06/01 22:39家族虧損的，日後一定爭回來。然後從此認真修煉

FragrantJo 06/01 22:39不然以他角色背景設定，除了家族，他只可能加入平

FragrantJo 06/01 22:39等國，但不曉得人家看不看得上他

FragrantJo 06/01 22:40或是去當人魔？

WHOKNOW4 06/01 23:25衍道+強軍 應該是沒哪個見不得光的衍道敢在這邊出頭

ballan88 06/02 13:08救人难度有差，一個上頭必殺一個下面的人要殺

legendary 06/02 20:24所以這本也是讓我愛又恨，作者給主角的難關都是比

legendary 06/02 20:24較小的

danieljh 06/03 10:35主角遇到的難關很明顯比中山的大吧XD

legendary 06/04 00:13這我意見真的跟你相反，中山的難關大多多了

legendary 06/04 00:15姜望的阻力只有一個小勢力真人，還有強真君姜夢熊

legendary 06/04 00:15支撐

legendary 06/04 00:16即便姜望那時候只是小人物但也是霸主國的官員之一

legendary 06/04 00:17天然高過釣海樓一等，釣海樓可以噁心他但不敢明面上

legendary 06/04 00:17出手殺人

legendary 06/04 00:18反觀孫子，整個被描述的多垃圾，在楚國被殺了都不會

legendary 06/04 00:18怎樣

legendary 06/04 00:18莖楚兩國地位平等，又相隔萬里完全沒有影響力

legendary 06/04 00:20孫子要救的還是楚天子必殺的南斗殿，反觀竹的死活

legendary 06/04 00:20釣海樓其實根本不在意，只有一個長老想要她死而已

legendary 06/04 00:21這本書中姜望遇到很多大難關，但有許多角色直接是劇

legendary 06/04 00:21情殺，比起來姜望的難關都明顯小多了XD

sillycloud 06/04 04:02被坑進妖界我是不覺得有誰能像主角這樣活下來啦

sillycloud 06/04 04:08說實在的中山那關根本好破，中山破不了只是因為他不

sillycloud 06/04 04:08夠有份量而已 而且龍伯機有聲名還能用來影響長生君

sillycloud 06/04 04:11陳算用命求師父保就幾乎要保下來了，只是長生君要殺

sillycloud 06/04 04:13講姜夢熊是不是沒看前面，挺胖子時姜可是對方的靠山

sillycloud 06/04 04:18突然想到第一章主角的師父就想要主角去當祭品了

legendary 06/04 05:50你要從孫子角度看啊，陳算那時候失聯了好嗎

legendary 06/04 05:51結果主角沒被祭劍啊，那變成易勝峰讓主角躲過去了

legendary 06/04 05:53不然就是另一種展開了：本以為進了仙門，結果被師

legendary 06/04 05:53傅祭劍

legendary 06/04 05:54就算講妖界我也覺得還好，姜望的謀算基本都落空了

legendary 06/04 05:56不是說妖界不慘，但是最後活下來是神仙打架顧不到

legendary 06/04 05:56螞蟻

legendary 06/04 05:57所以才說如果你是孫子你怎麼辦呀

legendary 06/04 05:58你直接回只是他不夠份量不然很簡單是不是怪怪的

sillycloud 06/04 06:49孫子成長歷程就跟主角不同，他一開始拿命凹爺爺也許

sillycloud 06/04 06:49就行了，但他就是找不到破法。角色特質就是不同，他

sillycloud 06/04 06:50的關卡很簡單，如果你是要說以他的成長背景關卡很難

sillycloud 06/04 06:50，那就只能說他從小過太爽了

sillycloud 06/04 06:54主角本來就會有主角威能這不意外。龍會死也不是孫子

sillycloud 06/04 06:54一個人的錯，要破關不是他一個人能做到的，以前無限

sillycloud 06/04 06:54恐怖曾經寫過不同的劇情發展，關卡難度本就會因不同

sillycloud 06/04 06:55角色特質有差異，書中劇情來說，他就是破不了這關

sillycloud 06/04 06:57除非作者寫出其他平行線，不然就是結果已定，難？不

sillycloud 06/04 06:57難，但就像歧途一樣，路很多條有人選得就是不好

sillycloud 06/04 07:00他要凹別人就是不夠份量，只有拿命凹他爺爺衍道有機

sillycloud 06/04 07:00會，陳算有腦知道凹師父可以，但中山不凹爺爺也許也

sillycloud 06/04 07:00是知道爺爺這樣衍道很不好

sillycloud 06/04 07:15如果要以孫子角度看說這對他關卡難度高這是一廂情願

sillycloud 06/04 07:15亂同理，書中有個人物叫做向前，他什麼都嘛絕對不可

sillycloud 06/04 07:15能寧願睡覺比較實在，青羊鎮煉丹師也覺得他太難了

danieljh 06/04 08:3712-16 小殊這麼跟姜望說：這人可在重點名單上，若是

danieljh 06/04 08:37你的朋友，須得盡早打點。

danieljh 06/04 08:37所以南斗殿雖然必滅，但龍不一定要死。後面中山燕文

danieljh 06/04 08:38跟宋淮、伍照昌的協商也證明這點

danieljh 06/04 08:39所以我才會想說如果中山渭孫可以換個方式，得到姜望

danieljh 06/04 08:39的助力，甚至只是給個機會跟屈舜華見面，就有比較大

danieljh 06/04 08:39的機會成事

danieljh 06/04 08:40回過頭來說姜望救竹碧瓊

danieljh 06/04 08:40軍神或者說齊國的身分跟救竹沒有直接關聯啊XD

danieljh 06/04 08:41釣海樓救竹可以分成三階段 第一階段是海祭上發聲為

danieljh 06/04 08:42竹爭取生機，二是迷界洗罪，三是天涯台季少卿生死決

danieljh 06/04 08:44第一階段，姜盡可能做到他的一切，調用所有人脈資源

danieljh 06/04 08:46這裡對照中山，他人脈、資源更多，但交惡姜望就是大

danieljh 06/04 08:47筆XD 他至少找個類似重玄胖的角色商議一下吧= =

danieljh 06/04 08:48第二階段迷界洗罪，這個難關本書有多少人可以通過？

danieljh 06/04 08:49我覺得只有遵哥跟鬥昭可以在同樣境界過關XD

danieljh 06/04 08:51但也難講，內府境界開兩府，遵哥還沒有神通完全體XD

danieljh 06/04 08:51鬥昭不知道鬥戰七式學全了沒

danieljh 06/04 08:53第三階段才是軍神有發力，讓姜可以公平挑戰季

danieljh 06/04 08:53這邊反而就不算什麼難關了XDD

danieljh 06/04 08:57上面少一個字：交惡姜望就是大敗筆

danieljh 06/04 09:04換講妖界XD光是被洞真偷襲，大多數角色這裡就領便當

danieljh 06/04 09:05，連失陷妖界的機會都沒有吧XDD

legendary 06/04 11:45就...因為姜望是主角啊XD 總有各種機緣能過關

legendary 06/04 11:46他的天賦實力到現在也被寫的有些破格了

legendary 06/04 11:47他遇到的事，我覺得只要不是主角就必死無疑

legendary 06/04 11:49跟實力才情努力無關，要有天道（作者）鍾愛啊

legendary 06/04 11:49畢竟這本書中努力家太多了，可以說是人人如龍

danieljh 06/04 11:58是啊，但難關很高跟主角威格是同時存在的XD