Re: [討論] 我快受不了...
單純是有感而發的閒聊,想到啥就說啥吼,所以邏輯舉例都很不嚴謹,各位不用太認真。
※ 引述《novel5566 (小說五六)》之銘言:
: 我最近在看外國用英文寫的網路小說
: 爛書其實也很多,一些這裡的毒點如後宮或花瓶女角那裏也看的到
: 但最大的差別我覺得是"多元性"
我"體感"覺得多元性(冷門作品/(冷門作品+熱門作品) 如果要定義的話),中文跟美日
相差沒有novel體感的大,例如版上最近有討論的獨遊,我自己看的塵劫錄,徐公子系列歷史的塵埃 悟空傳 紫川 天行健 ...(sry其實都是老作品 有陣子沒追新作了)。
美國的話...小說我只看可以紅到英文圈外的大作,我沒看沒翻譯過的英文網路小說,所以不好判斷,只聽說有很多吸血鬼跟哈利波特同人。但從好萊塢電影 跟 美國編劇教材 來看的話,美國也想必套路滿滿~
歐洲據我所知,反而藝術電影非常多。當然我提的這點是電影不是小說,參考性質可議。
中文作品多元性比較小,歸咎於社會風氣 傳統文化 教育等,但不至千篇一律。
: 但就我的感覺如果想找題材或設定"不一樣"的小說,在國外比在中國容易很多
然而,"多元作品"的數量,我覺得中文遠輸給日美(不談歐洲因為我不熟)。原因簡單,
白話文發展太晚,中文作品累積不夠。當國外在風靡科幻奇幻小說,1966年開辦星雲獎,年年票選出好看的 短篇 中篇 長篇,每個得獎作品都值得細細品味,中文世界在幹嘛?
為期10年的文化大革命。
文革後還經歷一段好長的經濟發展,版上除金庸古龍外能喊出名字的作品,95%都是2000年後的作品。
除此之外,穿越到異世界 各種無限流 火影死神同人 甚至是先前中國紅的嘻哈
哪個不是美日玩過的?
當然,中文世界有中文世界的創新,武俠體系 修仙體系 爽文套路(這點很厲害啊,我覺得有領先地位,根本小說界的好萊塢) 這些都很棒,但創新的數量有差。我"體感"更多中
文作家選擇在相同體系下,針對細節去創新。
: 這裡想討論的是
: 國外並沒有類似起點這種獨佔的平台
: 平台有,但不會說想簡單寫書的人只有兩三個平台能選
我覺得是國外小說產業發展比中國"落後",經濟利益追求尚未最大化,也就是不夠效率,假如要讓小說家賺最多錢的話,美國也遲早會發展成幾個獨大的大平台,
看搜尋引擎 社交媒體等就知道了,資方為了追求利益,當然盡可能寡占 減少競爭對手。
至於為什麼美國沒有這樣發展?這就是大哉問了,我的猜測是沒必要,消費主力很早就
集中在影視遊戲上,小說作為劇本試水溫的地方就足夠了,沒必要為了放大小說的收益,降低發展小說劇情獨特性的好地方。
: 平台的限制比這裡少是想當然爾(國外的一個毒點是書寫得太情色...)
這就是文化差異了,性 在國外稀鬆平常。
: 還是因為希望寫的作品能接觸到最多的讀者?起點書海中讓讀者注意到你有這麼容易嗎?
在起點發表,就為了賺錢吧?為了自己三餐有東西吃,不用住在街上,為了對得起自己的女友男友父母兒女,只能寫自己不能完全開心的東西,就像是各行各業的人也未必做得開心,我覺得工作可以"不討厭"就不錯了。
: 個人是蠻希望這種獨立寫書出版,以及願意花錢支持喜愛讀者的風氣能起來
別說花錢支持了,連免費點擊觀看、留一兩行支持或批評都很少人願意吧?
https://www.ptt.cc/CFantasy/M.1636635467.A.EC1
一年一度的比賽,11個推,討論度跟每天閒聊/討論起點網文的比真的低。
當然也可能是因為文章發的時候剛好很少人看到,那我呢?
我放棄全職工作,兼職打工寫小說,在板上每周po原創,持續兩三年都沒啥人看。
我剛看原po這篇討論60推了,我發表全部原創小說加起來不知道有沒有一百篇,拿到的推連原po這篇討論的1/3都不到。
事實就是,大家希望歸希望,行動的沒幾個。如果能看其他人推薦的好作品,為什麼要
浪費時間踩台灣小說的雷?
說實在話,踩完雷留下批評,作家才知道哪裡可以進步。連踩雷都不願意,台灣作品
很難進步。
更別說可能踩了才知道根本就不雷,不是嗎?
: 尤其是沒有政府文字獄的台灣,更應該多利用網路來寫自己想寫的東西
巴哈很多年輕學生在寫,真的多,部落格也有很多人在寫。
台灣人其實是有做到原po說的 "寫自己想寫的東西",只是沒人看 原po沒找到而已。
當然,以我個人而言,即使環境惡劣還是得努力。除了不斷閱讀、改進寫作的方法,
我已經架好自己的網站,打算在六七月跟版友分享。
我也打算繼續寫小說寫下去,即使都沒人看。
但就像羅森大在版上很多年前文章說的,台灣市場對多元化的題材沒興趣。
我即使打磨我的寫作五年 十年 二十年,很可能還是會沒人看。
唉,越講越悲觀,不說了,週日還是開心點,雖然我根本沒有週日。
謝謝大家閱讀。
笑一個 :)
--
順帶一提,我在板上發表的叫一字武魂,搜尋標題就有
原PO也太有勇氣,放棄全職來寫小說
加油!
做自己喜歡的,帶來的並不是只有快樂
群青的歌詞,這首歌蠻貼切的表現出創作者的心態吧
有種推
不知道在台灣畫漫畫會不會比寫小說還慘
的確,台灣一堆人在寫,但沒人看
加油啦。現在好看的小說真的很少。
講到巴哈和部落格,讓我想到以前的無名小站也是一
堆人在上面寫創作文
在20年前,兩岸最大的平台叫鮮網;鮮網是最早把小
說放在平台上收錢的,但兩岸都沒人支持,所以鮮網
改成出實體書,結果大賺錢。
新點子,當時的人、風氣或其他因素可能無法讓它開花
結果
像多功能觸控手機,很早就有人做了,包含NOKIA等大
廠,以及PDA手機。但硬體限制跟網路問題,讓它功效
不大而成本很高,直到時代進步,硬體OK、移動網路普
及,蘋果才時勢造英雄,英雄造時勢
辛苦了,在台灣寫小說絕對不是條容易的路
十幾年前大家剛啟蒙,什麼YY題材都可以玩得風生水起
現在沒有這個環境了
你們都忽略根本問題 歐美人比例上不喜讀書 即便是
閒書
人家主要娛樂喜歡運動喝酒打砲跑趴
每天更新的小說在歐美應該性價比很低
要不要看台灣人讀書調查,再來講歐美人不愛讀書
道友可以貼個證明來看看
雖然我沒有考慮台灣就是了 不過台灣人讀閒書比例應
該很高
你自己網上搜就有台灣人精美的讀書比率
你自己覺得讀閒書比率很高,但調查就不是
而且歐美人不喜歡讀書,那一拖拉庫的翻譯小說是怎麼
跑出來
網路講話還是要有所本,不是你覺得,你的印象
僅論點子書台灣比例很高的
歐美加起來幾億人啊 雖不如中國但「看起來」很多
請問你的本何在
你要不要看內文....
台灣人閱讀時數不高
然後隨便搜就有
台灣人有多不愛讀書?根據聯合報所做的調查顯示,有
4成的台灣人一整年都沒有看書
你要不要看完文章
自由廣場》台灣已成閱讀弱國
文章就是kobo電子書的行銷業配文,懂?
台灣人不愛讀書在市場早已定論,不懂你在贑精什麼
前四名亞洲 謝謝
那你要不要看前20的歐美占幾個的,還好意思說人家不
愛讀書
不懂你在搞笑甚麼
這裡主要是討論網路小說
這和一般閱讀有些不同
很難找資料所以我本來不想找
就算找到了什麼新聞聯合報之類的
都是沒有意義的數據而已
你連他怎麼做的統計都不知道該怎麼相信他的數據
再者 我是對這篇文章提到國外網文比較落後這件事情
發言
中國的環境很適合這種網文的發展這根本不可否認
從來沒有要說台灣比歐美怎樣
而就算要比我也不覺得會輸就是了 只是沒有信服的數
據
別這麼鬧好嗎
而我貼的英文網站 人家很可能沒有紀錄台灣
但從前十名可以發現中國香港 如果有紀錄台灣那也一
定前二十 比美國高多了
你的論點還是有問題
搞不懂為這沒啥意義的爭論互槓幹嘛...
幹嘛要一直說自己國家的人不讀書 還發火 奇怪耶
重看對話笑了 我確實是主觀臆測啦 這不好也不對 但
網路發言也沒罵人 你看過不認同就不認同 沒事指責別
人幹嘛 還是和平吧和平 不能收回訊息真不方便
了解,我語氣不好,我致歉
我之前看過博客來的統計,台灣讀者20歲以上看工具
書的比例大增,散文到40歲後比例增加,至於小說類
的客群是20歲以下,30歲之後看得就很少了,偏偏20
歲以下的消費力……你知我知
6
面臨書荒了有幾種選擇 1.打不贏就加入,降低自我標準,甚至忍受一些毒點不再直接棄書 2.找一些小作者的書在他的討論區參與討論 起點之前有推出一種互動式小說,可以眾籌投票決定劇情走向,可是我還沒搞清楚怎麼玩 中國有一個網站叫「樹形文學」裡面好像大部分是這類的小說,10
兄台一直強調台灣的網路小說平台 你以為台灣沒有過嗎? 網路小說興起初期,1998年台灣的六藝藏經閣、香港無限傳說,以及過幾年的冷泉映月 這三個網路小說論壇基本上可以說是台灣"無營利"網路小說創作者的天地 或許當初沒像起點中文的作者創造出那麼多流派寫法7
其實市場機制就是這樣 大多數的人就是想無腦看爽書放鬆一下 你前面有大半時間主角在苦 人家看個幾章就棄了 誰還管你後面寫怎樣 除非你原本就有一些人氣 才有辦法支撐一些比較有深度內容81
想討論個有關的話題 中國網小雖然說數量多,但世界人物設定,乃至小說中心主軸,常常都雷同 市場取向當然是重要的原因之一,但不該是唯一的原因 一個重要原因應該是小說都集中在少數的大平台上 我最近在看外國用英文寫的網路小說2
就每個人口味不同啊 像起點一堆大神白金+排行榜前面的 什麼辰東、我吃西红柿 我就覺得超難看== 但評論區也是一堆人覺得很神32
首Po最近網路小說腦殘化太多了吧。 人年紀到雖不挑小說...但好歹也不要太無腦。 一堆破百萬小說,還是能出現一堆腦殘無視腳色自我定義, 中國年年打壓網路文學,俺已經幾個禮拜才挑一次書看, 不像當年看書當喝水一樣(就是看水),除言情類外,只要百萬字以上全吃,
爆
[發錢] JUMP+短篇漫畫作品「ナーガラージャ」4/10更新 今天暫時只發到一百樓 剩下的會繼續發 請稍等哦! 大家好,老妹我前陣子翻譯的短篇漫畫作品「ナーガラージャ」(龍王廟)今日正式於JU MP+刊登了! 看了推特很多評論,都是畫得超棒,但看不懂…爆
[閒聊] 希望渺小,但希望動畫化的作品最近在看派對咖孔明, 是關於孔明轉生到現代,發現天籟美聲的女主,決定幫助她成為歌手,輔佐她奪得天下的作品 而這個套路就讓我想到之前板上曾推薦的 紫織體驗樂團/經歷玄音 這一部作品跟派對咖孔明有點像,不過主角是老師吉他手與傳說中的吉他之神吉米‧罕醉克斯的組合 這一部給我印象最深的就是它那個像是在放大招一樣,超級潮的高潮具現化畫面爆
[閒聊] 男女主角沒有戀愛關係的作品本季的《相合之物》一看就愛上了 有京都我就買單啊~~ 而且我很喜歡這種男女主角沒有戀愛關係的作品~ 想問問有哪些作品的男女主角也像這樣沒有戀愛關係~ 為避免討論發散,這裡稍微定義一下問題。爆
[爆卦] 我得COVID了!! 其實沒很嚴重我得covid 打過兩針了 az的 在台灣打得 認識的人有7 8個得了,靠杯 12/21早上起來有點不舒服,出去買東西跟chipotle 下午就開始很不舒服,大概是一般感冒的X2那樣, 頭痛最明顯、喉嚨痛、身體酸,80
[求助] 快暈船,但我還是在欺騙我自己二月底時我爸的朋友要介紹他鄰居的女兒給我認識,我跟我爸的朋友 (以下就簡稱老闆) 關係也算不錯,之前在他上海開的餐廳工作一陣子,也算是滿照顧我的。 他那麼熱心我也是不太好意思拒絕,想說就隨緣,女方OK那我也OK。 於是老闆就丟了女方的LINE要我加他,要我主動跟女方聯絡。我想說直接給一個LINE也太 隨便了吧?交友軟體至少還能知道女方的興趣、喜好。而我只從老闆知道女方也是宅宅,86
[閒聊] 有書名看起來很毒但其實還不錯看的作品嗎RT 之前看過有一部好像叫什麼…最強的我終將蹂躪一切? 書名真的是毒中之毒 但其實還不錯看 比很多作品好了 昨天又看完勇者死於挖洞58
[閒聊] 有什麼冷門到只有你聽過的作品?最近久違地去逛逛漫畫圖書館時發現, 我自以為接觸的作品不少了, 其實還是有很多成套的漫畫連聽都沒聽過。 這讓我想到, 板上平常討論「冷門神作」時,21
[閒聊] 看小說 想像力、語感、共情能力有多重要?如題 以前聽不看小說的朋友說過不喜歡看小說的原因 是因為他看小說時沒辦法構築出那個畫面 尤其是某些主語常省略的小說 甚至會搞不懂在誰在說話 然後就是敘述場景的段落他都快睡著18
[閒聊] 中文小說圈沒產業鏈是不是挺可惜的?最近看了一堆作品,開始走反套路,直接寫勇者打敗魔王之後的故事之類的 突然想到很久以前的網小,天盧風雲,也是直接寫戰勝封印魔王之後的故事 主角是個天才劍士,打倒魔王的英雄之一,可是雖然最後贏了,同伴卻犧牲了 主角自責,拋棄地位財富不知所蹤,變成流浪漢 然後遇到超強魔法天賦的女主 竟然就是那人的女兒