Re: [閒聊] 起點盜版全軍覆沒 大家怎麼看
總結一下就是你所討論的所有論點
都只能支持你選擇 “不看”
你文中提到的iTunes在以前抽成可高了
可以Google蘋果稅,在這兩年才受到重視
你消費時有思考這平台是否對創作者抽成過高,蘋果是否太具有壟斷地位嗎? 在以前iPhone的全球市佔率可是很驚人的。
那這些生產者為何還是要前仆後繼的上架Apple store呢?
坦白說沒錢的生意誰要賺,小說並不是什麼小農產品,不想被盤商剝削還能直接產地直銷,平台帶給你的名氣、點閱傳播、曝光率,並不是個人小作者可以比擬的。這樣就說是萬惡的資本家,他們本來就是互利共生的關係,要貫徹你的想法真正該做的是去看起點以外的正版平台。
※ 引述《Birdy (是是是)》之銘言:
: 推 #### : #1YxCXjUC (C_Chat) 08/17 08:53
: → #### : 正版風氣(X 正版優越感 (O 08/17 08:56
: 在本版,正版、盜版一直都是一個話題;
: 而看到正版付費使用者的一些言論,卻每次都有一種違和感,
: 尤其是本版,
: 「正版優越感」算是很好的一種解答。
: 先說,我們為什麼要支持正版?
: 1. 對於「真正付出心力/勞力的創作者」給予直接回饋與商業支持。
: 2. 讓市場上,因為利益上的正向回饋,好的更好。
: 沒錯啊,這些都是理由,
: 但扣除掉中國這個畸形的市場,實際上支持正版的理由:
: 3. 正版提供最好、最優質、品質最佳的服務
: 以電影、音樂產業來講,
: 正版提供的是藍光、4K 起跳的畫質,Dolby音效,優質的翻譯字幕,
: 讓我們看電影的時候,
: 夜晚中的畫面仍然看出不同層次的黑,飆車的時候真的感覺有車從右後切過來;
: 另外,消費者只要簡單的一個訂購按鈕,解決!
: 搜尋也只要打個字,搞定!
: 就算在串流與訂閱服務起來之前,去百視達也很方便。
: 正版就是提供了
: a. 取得管道
: b. 產品品質
: 這兩方面良好的服務。
: 例如,我在 iTunes 上電影好像買了有四萬還五萬?
: 實體的藍光也收了一些。
: 我支持正版嗎?
: 支持啊。
: 而且換算下來,那些錢訂閱 Netflix 270/月,我可以看 12 年;
: 就算每個月只看 4 部,Netflix 五年就可以看完我買的電影。
: 那為什麼還是選擇購入?
: 除了使用習慣,也因為他們提供的品質足夠啊。
: 而要取得盜版,首先你得找到不是盜錄的暗咪哞畫面、畫質好歹 HD 以上吧?
: 再來還要找字幕、找載點......
: 或著前面有 30 秒廣告、中間還有彈幕......
: 當然現在沒有藍光也沒有人要下載就是了啦.....
: 這都還只是基礎的,沒牽扯到什麼政策、法令、國情、SJW攪局、小粉紅的喜好之類。: 那麼,起點提供了這些服務嗎?
: 「正版受害者」不只是笑話喔....這是客觀存在的事實
: 一樣訂閱,台灣版的就會比別人慢,why???
: 付費上的不友善,
: 我想要給你錢,結果還沒辦法?
: 介面與系統上的困難重重,
: APP可以網頁不行(或相反),iOS不能Android好像可以(或相反)。
: 這還只是「登入」、「付費」上的問題,還沒講到"產品"本身......
: 產品呢?
: 可以無預警下架、
: 還會消失 (一天到晚發生)、
: 還要猜字 (護國**師、本**隊、族繁不及備載)
: 歐,還有盜版比正版完整、章節完整、內容完整、
: 甚至還有先發....
: 「管道」、「產品」本身,就是這副鳥樣子了......
: 正版似乎沒有提供市場上最優質、最佳的產品服務啊?????
: 那.....「支持創作者」這樣的理由呢?
: 或許,這也是在起點訂閱唯一值得"支持正版"的理由了。
: 真的.....
: 但是!
: 我想大家應該還沒忘記,之前合約改版的事件吧?
: 『我能不能直接轉錢給作者,而不要透過平台』
: 這個議題早就不知道出現過多少次了.... = =
: 舉個例子來形容起點的商業模式
: 我是美國南北戰爭前的萬惡資本家,我需要一些黑奴幫我工作,
: "正版"方式是去跟奴隸商人購買黑奴;
: 但假如我直接"聘用"黑人,抱歉....盜版;
: 就算我給予更多的薪資、正式的福利,抱歉還是盜版。
這個舉例我可以幫你完善一點
首先你的“聘用”必須得大於奴隸商人給予的薪資,你對作者的“支持”真的能大於他在起點被剝削過後的“收入”嗎?
如果可以,那你說的對。
如若不行,那說明這就是一個市場機制
你認為這種市場機制不健康,想要插手?
你能做的就是出錢把奴隸都買下來,給予他們比原先更好的待遇,不付費的行為只是白嫖人家黑奴的生產力。
: 黑人就得不給予足夠薪資、人身自由限制、並且只能從唯一代理的黑奴商人手中取得,: 就算奴隸商人提供的都是老弱病殘。
: 真正付出勞動力/創作力的,餓死;
: 奴隸商人?
: 生前死後未來子孫都算他的資產。
: 推 XXXX : 封殺盜版樂見其成,優秀作者能獲得更多回報,市場 08/17 06:17: → XXXX : 也會淘汰掉不值得花真金白銀訂閱的作品 08/17 06:17
: 我都只是根據最基礎的供需關係討論,這段話就很難成立了......
: 甚至都還沒開始討論,
: 那種整個畸形的商業模式是否該存在?
: 支持正版是否該坐視利益分配問題?
: 創作者是否真的取得應得回報?
: 當獨佔市場成形,是否仍然屬於公平交易市場 (對消費者、生產者、政府、壟斷企業)?
沒錯,但你很難介入這個市場機制,你能做的只有支持其他正版平台
: 每一點都值得深思、去論證是否支持"正版"之說、
: 是否支持你所謂的 「優秀者獲得更多回報」 這的論點。
每一點都僅能支持你,看或不看這個平台的作品,跟是否支持正版沒啥關係。
而優秀者獲得更多回報,坦白說我就算匯款都養不起仆街作者...更別說“優秀者”了
在你關心優秀者是否能得到應有的回報時,或許也可以想想為什麼優秀者不離開這個在你看來對他不公平的平台。
: (在起點身上,我想不用太深入論證就知道你的論點很脆弱)
: 歐!!
: 似乎忘了還有一個,當我想支持正版的時候,
: 起點需要我提供的個人隱私資料,是否超出必要的索取需求??
: 推 OOOO : 終於啊 盜版仔不能再自欺欺人了 ㄏㄏ 08/17 07:48: 推 (((( : 盜版仔就低調點,講出來丟人現眼的言論真令人厭惡 08/17 00:55: → &&&& : 盜版就安靜低調一點 本來就不是該免費給盜版看 08/17 01:22
: 當然,看盜版的真的....真的完全沒有必要大聲嚷嚷
: 但是.....
: 實際上,本版的"正版仔"的言論也沒有多義正嚴詞。
: 太多論點也經不起推敲、
: 甚至"自欺欺人"這件事情,老實說,遠超盜版仔。
: 多數所謂"起點正版支持者",都只是為了優越感。
: 除非,
: 沒有在夜市買過各種IP手機殼、
: 沒有在 MINI SO 買過東西、
: 沒有看過各種不用付費的 XX 盒子、
: 解壓縮軟體真的有付費。
我只是個道德充滿瑕疵的人,並沒有什麼正版優越感,我不會道德譴責看盜版的人,甚至在部分作品中我也是其中一員,我只是覺得你這舉例不準確,不管如何都無法合理化看盜版,縱使平台再爛、侵犯隱私、剝削生產者,能選擇的要嘛不看,要嘛低調。
而要達成你的想法,老調重彈,就是看其他正版平台。
: ※ 引述《oz5566 (拿破崙·波拿巴)》之銘言:
: : 最近起點防盜又進步了
: : 大量盜版被急墜
: : 最多的是停更
: : 不然就是只有目錄
: : 還有的是章節內容被替換
: : 像是替換人名跟變反義字
: : 除了頂流作品有更新之外
: : 其他成績中上幾乎全掛了
: : 大家怎摸看呢
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宣揚盜版合理真的是難以理解
樓上歐洲海盜黨了解一下
推這個,既然選擇消費,那就只有買正版這條基本原則
。覺得平台爛,你可以支持別的正版平台,不管有或沒
有,都不是合理盜版的理由。
海盜黨就式微了啊 噱頭而已
同意這篇。我目前只有訂赤心,也只有看赤心,我也
不是聖人,也沒那麼大的志向去改變起點,但是如果
哪一天我想看的小說只在起點有而我的裝置完全無法
順利觀看,那我會選擇不看,缺少一個小娛樂再去尋
找一個新的我不覺得有什麼...
推這篇 原本那篇的邏輯根本難以理解
推這篇的總結
推這篇 原篇邏輯我直接當成看盜版的優越感
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有人說盜版使用者攻擊正版使用者? 可是我看到的好像都是攻擊正版發行商吧! 攻擊正版發行者幹嘛 大家說的是起點閱文這個發行商平台 如何濫用平台制度29
看到討論串的其中一個意見是:「看盜版沒關係但不要大聲出來嚷嚷。」 那像我這種起點使用者,書有全訂閱,偶而還會花錢打賞作者。 但因為書籍被下架,內容被和諧跑去找盜版看的,也算盜版仔,該閉嘴不要大聲嚷嚷嗎? 還有起點現在實名註冊到底是怎麼施行的? 如果要本章說發言,只要加上信箱綁定就行嗎?10
之前在天啓預報的貼吧 會有人用微信讀書(應該是叫這個 不記得了 從上面截圖給大家看 看別人討論好像很多書的讀者會這樣搞 這種方法現在還可行嗎32
不是,我到現在還搞不懂哪裡是正版 哪裡又是盜版啊 你們大家都知道嗎?小學老師教的嗎? 還是正版網站都有寫自己是正版? 盜版網站都很乖說自己的是盜版? 網路上95%都是輕讀者啦,根本搞不懂,也不想搞懂5
題外話 現在這個新防盜不知道是什麼黑科技 他會拿相似筆畫的字亂換 剛剛在看光陰之外 七血瞳>弋血瞳8
只回這篇 就兩個重點 1.道高一尺 魔高一丈 2.只要有需求 就會有相應的市場 我覺得三個月內這些小說網就會找到方法爆
推 #### : #1YxCXjUC (C_Chat) 08/17 08:53 → #### : 正版風氣(X 正版優越感 (O 08/17 08:56 在本版,正版、盜版一直都是一個話題; 而看到正版付費使用者的一些言論,卻每次都有一種違和感, 尤其是本版,7
不懂欸,現在正版意識抬頭 付費串流也更多的時代 怎麼還會戰這個,到底有什麼好吵的 盜版就是盜版阿 就算今天比較慢,盜版也不會變成正確的7
其實...自從我2008年的帳號在2018年被刪掉後 我就不去當正版受害者了 但這不是重點 我比較好奇的是 怎麼現在突然想防盜了 以前還自己搞盜版的
爆
Re: [問卦] 請不支持恩恩爸的人,不要批評!全台灣不只他喪子,焦糖都說很多孩子都走了,還有很多人的爺爺奶奶爸爸媽媽 都走了,為什麼就只有他一個人的公道獲得民進黨大張旗鼓的聲援? 別人的命都不是命,恩恩的命才是命? 其實我也覺得不要怪恩恩爸,他只是個普通人,無論他想要從這個事件獲得什麼, 也許是求個心安不再自責,也許是拿點賠償,又或者是被某些惡魔吸引,爆
[閒聊] 台灣的正版風氣是何時抬頭的?我國中的時候 盜版的防偽技術很差 正好當時曾政承打出世紀帝國世界冠軍 當時誰不是一片AOC光碟+免光碟程式? 而且當時對著作權觀念普遍很差47
[討論] 會介意約會對象看盜版影片嗎?前些時候認識了一個新對象 兩人還滿談得來 聊天過程講到最近看了什麼劇 我說正在看韓劇我的藍調時光 過幾天對方跟我說他也開始看了 還傳了一張用筆電追劇的照片給我 只是他是從線上影片的網站看的 當下覺得有點傻眼爆
[抱怨] 麥當勞24HR都是騙你的7/13前後(詳細日期忘記了) 凌晨1點多左右 說什麼設備維護店休 剛剛(7/29) 也是凌晨兩點這個時候 又設備維護店休 半夜想吃個麥當勞都不行是在耍人嗎68
[閒聊] 跌落神壇的他,帶給你所認為的新竹的改變如題,我只是想發表心得,不知道會不會被認為是政治文,應該不會吧。 本文旨在想討論小智在位期間新竹什麼地方讓你覺得麼改變了? 我想大家心裡的、回憶裡的新竹都是不同的,一定是有好有壞,但畢竟也 當了近八年市長,應該有什麼大家特別喜歡,或特別不喜歡的地方,值得 大家一起品味與討論。32
Re: [閒聊] 台灣的正版風氣是何時抬頭的?在台灣 使用者付費的風氣從來沒有帶起來 正確來說是嫌麻煩者付費 使用正版跟道德高低也沒掛在一起 跟優越感掛在一起倒是有32
Re: [討論] 台灣起點到底是正版還是盜版?根據這陣子的觀察 並不是台灣起點是盜版 而是國際版是機器盜版網站的主要來源 甚至是唯一來源 原因可能是國際版沒有實名制12
Re: [問題] 歐美國家的人都用什麼正版平台看日本動畫看你是以綜合來說還是只看當季新番的部分 歐美不同地區的狀況以前還有些差異,現在其實在各大平台的不斷擴張下 差異性已經是越來越小了,尤其是 Sony 的併吞的動作 很多各地區知名的平台包含像是 WAKANIM、AnimeLab、Funimation、Anime on Demand 等 最終都被整合到 Crunchyroll 了,逐漸要消失在歷史的洪流當中了6
[問卦] 有沒有看盜版沒有錯的八卦?肥宅失業透 剛剛在跟群組的人吵架 有人直接不演了貼上盜版截圖 肥宅問他