Re: [討論] 大家會不會覺得靈氣復甦人類沒進化很扯
重新整理過一次好了,
其實除了把衍延的部分拿掉,只留下生存,跟之前的講法是一致的。
但改成講人類優勢的說法,大概更能讓人接受一點。
原PO的問題是 為什麼野生動物靈氣復甦後通通都變異了,就人沒變異。
原PO會問這問題的原因是小說裡總看到人類常常是沒有全體變異變強,但面對的獸潮卻全體都是變強的變異獸。不會有什麼現有的一般老虎獅子兔子夾雜在期中。
直接說結論,野生動物變異率不一定高於人類,但不變異的死的非快。以致於最後看起來野生動物幾乎都是變異的。
即便在靈氣復甦之初動物沒有完全變異。
那些沒變異變強的動物要怎麼活下去??
對單一獸群中,例如都是老虎,
情況有二,
第一是 本來就高變異率,那自是不用討論
第二是 低變異率,少部分變異強了,一部分沒變。
假如變異虎沒把一般虎當同類。那一般虎可根本沒辦法對付變異虎。只要變異虎可以一個打十個之類,其他虎根本不可能有什麼軍陣、武器、謀略可以對抗,結果就是少數變異虎把一般虎消滅,最終會產生都是變異虎的虎群。
即便變異虎把一般虎當同類好了和諧共存好了。那只要隔壁存在變異率更高的變異獅群
。 少數變異虎帶著多數一般虎,也打不贏有多數變異獅的獅群,最終只會剩下高變異的獅群。低變異的虎群則會被消滅。
再即便虎群旁沒有其他食肉的變異獸群好了。光是他的食物例如兔群變異了跑的比一般虎快。一般虎抓不到兔子,一樣要難以生存。最終虎群仍然會變演成以變異虎為主。一般虎慢慢減少。
總之不論對單一獸群內,或跟其他獸群競爭,不變異的獸或獸群是很難在野外活下去的。只有在生存環境內幾乎不存在競爭的情況下非變異的獸才能活下去。不然就是只能苟延殘喘。
問題是一般獸都苟延殘喘了,人類要在野地看到一般獸當然是很困難。
那麼小說中在野外看到變異獸滿地跑,很難看到一般獸的情況,就是很自然的現象。
反觀人類,人類有文明、智慧、科技。
對內如原PO說的情況
低變異率,少部分變異強了,一部分沒變。
首先人類是有愛與道德倫理的。
這部分變強的人突然想把其他所有沒變異的一般人全都殺光的機率
自然是比在獸群中小很多。甚至很多情況變強這些還會當超英之類保護人類。
再來,極便少數變強的人發瘋了,就算了一個打十個,現代軍隊警察靠科技武器仍然可以鎮壓。 這當然,變異者愈強就愈陣不了,來個仙尊仙王什麼的。基本科技也沒救。但至少比獸群的情況好上不少了。武器讓沒變壓的人類上限提高了。
再說上面少數虎王帶一般虎,擋不住高度變異的其他獸群攻擊好了。那一樣,人類在一定程度下還是可以用科技來補全強者不足的短版。甚至完全沒人變異,用槍炮、防禦工事、智慧,打打變異獸群之類還是可行的。(跟前面打人類變異者一樣,來個仙尊級巨獸或百萬獸潮還是要完蛋)不過至少還是比少數變異獸帶多數一般獸的情況要好很多。
最後是上面一般虎甚至抓不到變異兔子的情況。變異虎可不見得會把打來的食物分給一般虎、但人類這邊是可以的
人類是有社會分工跟保障制度的,就算完全不打獵也有農產科技。所以也沒這方面困擾。
總之
野獸這邊是只要個體不變異,則該個體基本沒辦法活下去。
獸群不存在大量變異強者極本沒辦法跟其他獸群競爭
這就導致了在野外能看到的基本都是變異獸
人類這邊不變異的人仍可在文明社會中生存,
而不存在大量變異強者的情況下,人類仍可對抗變異獸
這就導致了常常靈氣復甦,人類一堆一般人,還是可以生存的劇情。
其實整體要講的是,
各位在小說看到大量變異獸潮VS人類總是有一堆沒變異的。
也不見得是說獸群變異率就肯定更高,
但不變異的獸在野外淘汰率肯定是高的。
-------------------------------------------------------
(以下是舊版,占在人類倫理跟道德文明框架下看下面文,我相信是一般人無法接受的,但其實講的是差不多的東西)
其實原po的提問不是沒有道理,
版友給的回答很多都是基於所謂天擇的理論,既然是天地靈氣復甦,那討論天本身也沒什麼問題。
但我這邊提出另一個沒人提出的思路,性擇。
相較於大名鼎鼎的天擇,性擇顯然是個相對沒人回去講的概念,
理論很長,但簡單粗暴的來說,你沒辦法打炮,就沒辦法繁衍下一代。就是魯蛇。
那跟天地靈氣復甦,野獸變強,人只有少部分變強有什麼關係呢?
我們不講各位推文那種人因為某某因素,天道損有餘而補不足,變強的比較少的設定。直接討論野獸跟人類變強的個體都只有5%。
那麼5%的個體變強的獸群會如何?
顯然少數強大個體取得強大實力之後,很容易就可以取得整個種群的支配權,當然也取得繁衍權。變異獸王驅逐原生獸王再輕鬆不過,而雌獸也顯然沒辦法拒絕變異獸王的交配。
如此一來,一代之後,幾乎所有獸群都是混有變異血脈。
即便不是像獅子這種單一雄性會驅逐其他雄性的群體。單單論生存,變異個體也強於原生個體。要知道,原生狼可能都抓不到變異兔子的。而兔子這種食物鏈底端生物一般壽命短,短時間就能經過好幾代變異,也就是說靈氣復甦下,原生野獸不見得有原生人類好過。
那麼就單一群體來看,即便在少數變異的情況下,變異個體取得強勢生存繁衍權,少數個體難以生存繁衍就導致群體快速變異了。
那麼再看多數群體間的競爭,先不說變異獅獸群,因為搶食甚至獵殺而滅絕原生虎獸群這種事,光是變異兔獸群強大到讓原生食肉獸群抓不到,就能消滅原生食肉獸群了。
因此不論基礎變異率高低,野外獸群以變異種為主是可以想見的。都說修真世界強者為尊,靠的是狼性,更別說人家狼群是真正的狼,強者為尊。
再回頭看看人類吧,夫妻制道德倫理法治道德科技,社會保障及救濟,總之就是缺乏狼性,最後加上漫長的幼兒期。
這些跟上面的獸群比起來就很明顯了,
成就現代文明的這些,反而是人類在個體低變異率前提下,沒辦法快速達到群體高變異的原因。
我一一說明。
首先夫妻制一夫一妻制造成了人類強者一次只產生一個強者後代。十個月後才能產生下一個。即便一夫多妻制也不像變異獸王可以幾乎跟整個種群裡隨意的個體交配。
道德倫理即法治則讓人類強者不會隨意略奪原生人類,強姦路上隨意看到的原生人類。
人類強者如果不守法,原生人類靠科技甚至可以對抗變異人類強者
顯然人類強者沒辦法靠生存競爭,短期內大量生出更多人類強者。
然而以上獸群強者都是輕易可以做的。
就算以上都克服了,強者真的可以跟每個異性繁衍,那也十年後才有新的強者了。
而社會保障及救助及民生科技保障了原生人類不會像原生狼群一樣餓死。軍事科技甚至可以讓原生人類對抗其他變異獸群群體。
所以簡單的來說,即便變異率都一樣低。
獸群變異強者靠著強大的繁衍權跟生存能力能夠短時間內大量產生更多變異強者,而原生個體則因為無法取得繁衍權跟生存不易被消滅。
變異人類強者顯然沒有變異獸群強者的繁衍優勢,即便有優勢也不如,而大量原生人類仍然可以活下來。
總之,即便前期變異一樣少,人類在前線殺了一個變異獸,
變異獸強者在老巢已經繁衍幾百個了。
我不單單是說那種老鼠一窩生很多,本來就很會生的。
而是即便一次一胎人家在獸群裡可以大開後宮的那種。
啊人類強者死了家裡就留下一兩個幼子。那當然是是獸群越殺越多,人類強者越戰越少。
雖然沒辦法快速達到群體變異,但往好處說就是人類有辦法讓原生種能存活下來,獸群則幾乎原生就是等死。
至於原生種的存活跟強者的繁衍,這就變倫理問題了,之前看動畫靈籠,裡面什麼三大法則就在討論這個。阿不過動畫也就那樣了,反正最後不外乎打破法則追求愛與勇氣。
在各種獸類跟人類之中,只有人類思考天知道損有餘而補不足,進而反思人之道。而人類既然是在樣的情況下產生的社會,損有餘而補不足,顯然跟獸群的差異就出來了。
--
※ 編輯: firefoxriko (49.216.133.185 臺灣), 08/31/2022 16:18:33
※ 編輯: firefoxriko (49.216.133.185 臺灣), 08/31/2022 16:37:09
※ 編輯: firefoxriko (49.216.133.185 臺灣), 08/31/2022 16:39:57
你這論點根本不成立,變異只有跟變異的交配才有高
機率產出優秀後代,修士都是如此了何況獸類,跟族
群一堆沒變異的繁殖全生出廢物,照你這邏輯,人類
變異男性看到女性就繁殖不也一樣?
上面我就有提到人類制度了,你人類強者在現有制度下就不能看到女的就繁殖,又不是在演 sod...人類強者不守法四處姦淫,人類軍事科技有機會可啊制裁的。原生獸類則根本沒辦法 制裁變異獸的強制交配。 另外很多作品變異是可以跟正常人生子且正向可遺傳的。 如果你看到作品剛好都是只要跟正常人生子即不可遺傳,你覺得繁衍看不下去,看生存也一 樣。 不是獸群沒變異,而是獸群沒變異的根本活不下來
※ 編輯: firefoxriko (49.216.133.185 臺灣), 08/31/2022 17:35:13
弱人類軍力強到可制裁本族強者 那制裁獸族應該也ok
人在變異率低還能生存,一部分也是在獸族強者前期數量還不夠多的情況,是可以抵抗少量 獸族強者的。所以說人族可以在變異低的情況下生存,獸族則沒科技,不變異就完蛋,所以 生存下來的都是變異的
若
現實中瀕危動物都是敗在科技而非肌肉之下
你沒看 Elon 多少個孩子
前面不知道在公沙小,天擇本來就是討論繁殖優勢
不能影響繁殖的性狀不能改變演化方向
通常會有越強越難生育的設定
天擇除了繁殖優勢外還有環境適應優勢
其實還是要看科技 繁衍不是只有修幹 糧食也是個問題
吧
前提就錯了,人類強者從來都不需要遵守一夫一妻制
其實網文設定都是互相抄來抄去,除了套路始祖的作品
,我覺得沒必要這麼認真分析,畢竟作者本人都沒你想
這麼多:)
我們活在同一個世界嗎?中國傳統是一夫一妻多妾制…
現在也一樣可以 只要老婆不告一樣可以有一堆妾…
胡漢龑了解一下 他只是比較高調的一個 低調的更多
沒記錯的話之前12個 後來還有沒有增加就不知道了
真正的強者在精子銀行 有些原生人類男性有上百小孩
講了一大串乍看之下很合理 但再想想也不過是某
個特定的靈氣復甦的世界觀 我就當你是準備下筆
的作者 當然你說了算。
不過就我看來本篇前幾段就有問題了 有聽過生殖隔
離嗎?靈氣復甦這種全面性的改變就不會發生這種
情況嗎?更別提奇幻小說常見強大高階生物族群的
生殖繁衍慾望極度低落……
再更進階一點 這篇作者說了算的設定都還沒考慮
跨物種的情況 就當作前提是沒有生殖隔離或繁衍
慾望消失……半獸人半精靈半矮人半侏儒有沒有覺
得很耳熟啊?再寫下去就差不多成了大家喜聞樂見
的某些劇情了 XD
人類強者更有可能不遵守一夫一妻制吧XD。何況,就算
按你的邏輯,有沒有考慮過強者可能捐精或凍卵?在環
境的壓迫下統一人類的生殖策略來培育下一代強者是很
可能會發生的
有沒有一種可能 人類幼兒期縮短?
可是設定是龍性本淫到處姦 問題是還是寫龍慢慢少
因為變混血啊,西幻變地龍,飛龍種。玄幻的就龍脈++
。
人類是群體動物,這個群體不只是基於武力,還有知
識和技術。一日之所需,百工斯為備,所以人類變異強
者不可能完全剝奪原生人類的繁衍權,除非人類變異強
者真的打算回歸原始當野獸,頂多像元朝和中古世紀,
發明初夜權。再加上人類擁有審美觀,人類變異強者就
算把正妹都霸佔了,還有更多的龍妹等著原生人類求
偶。我印象中的靈氣復甦,野獸變強,好像跟優生學沒
關係吧?不是吸收消化靈氣之後就直接變強嗎?我的想
法是人類是智慧生物,人類和野獸的生命層次不一樣
野獸吸到靈氣就像花吸到水,因為野獸的構造簡單,
所以很單純的強化形體,加強的是力量、體質、敏捷這
類外力。但是人類擁有智慧,我合理懷疑靈氣在人類
身上強化的部分是智慧、靈氣親和力和壽命上限等等,
只不過這幾項的變化都很難具體量化,所以才會以為沒
有變化。
通篇說獸的優勢 但人類智力足以碾壓
我發現用獸群優勢來說明,會讓人很自然想反駁。其
實上面題的很多點我原文都有提到,我回去會重新用
獸群劣勢的觀點寫一遍,當然原文也還是留著對照
人進化 力量變大了 速度變快了 記憶力變好了 然後?
是要進化到哪種程度 才能和千斤頂 跑車 電腦比...
只有非常規性的進化 才能凸顯價值 類似X戰警那樣
問題你說的人類5%還要透過修煉取得 其他生物則不用
然後野獸強化唯獨智力無強化
靈氣復甦要上演猩球崛起那種劇情才合理
3
阿彌陀佛。 網路小說是為了作者自己或他的觀眾群服務的 讀者能夠代入自身的 對讀者而言就是好作品 而需要的人夠多,這樣的作品就會紅3
說穿就是看設定吧 常見的設定妖族就是血統技能寫在DNA裡面 人類就是要靠後天學習 不過這應該也算是參考現實設定? 人類就是要懷胎十月 然後靠父母把屎把尿 然後甚麼能吃甚麼不能吃都要靠後天教育32
首Po之前在都市類火過一段時間的題材 靈氣復甦 野生動物跟植物好像瞬間就變成超強妖怪 然後人類社會節節敗退 最後只能龜縮在少數聚集地 先不說靈氣復甦科不科學 這劇情根本就不科學吧 首先 野生動物不可能會有修練功法 植物就更不可能會有
15
[問卦] 因變異株就繼續入境管制3+4,合理嗎?陳時中說怕變異株入侵台灣,所以繼續入境管制3+4 但病毒株會持續變異好幾年 假設BA4 BA5要觀察半年 半年後又出現一個BA6,難道又繼續管制半年? 之後又一個BA7,難道又繼續管制半年?13
[問卦] 為什麼病毒的傳染 變異 致死三者不可兼得RT 病毒的三種特性 傳染力:就字面意思 變異性:會不會年年突變 讓疫苗失效 致死率:就嚴不嚴重15
[問卦] 若有台灣變異病毒株要叫什麼大感染時代 平民用身體煉蠱 人口密度高而且傳染速度快 這樣的情況下 很容易產生變異毒株7
[問卦] 為什麼就這個COVID-19病毒會一直變異病毒從人類古老以來就有了 口沫傳播的 也不少 人類也為此吃過苦頭 但是後來就研發出疫苗 解決 也沒聽說 整天一直變 疫苗打沒效的7
Re: [問卦] 為什麼人類的毛掉光了?因為人還是非洲古猿的時候 非洲出現一次地理+氣候大變異 以東非大裂谷為界,分成東西兩邊 西側這一邊可能因為氣候或是地理因素,森林退化成草原 所以原本在樹上追趕跑跳碰的猴子失去生存優勢5
[問卦] 還要幾次的變異 人類才會覺悟要戴口罩隨著病毒不斷變異 疫苗打幾管都會被突破 看起來地球和新冠病毒是不打算放過人類了 個人能做到的最簡單的就是勤洗手 戴口罩 沒洗手前手不要接觸口鼻 這最基本的個人衛生習慣 就有效降低被傳染風險 但是有些人這一點要求也做不到 被點出來 逼急了還會拿刀刺人3
[問卦] Delta+Omicron合體的變異是不是強爆了?As title,細佬我最近看到一些,是關於歐米出現Delmicron的變種,新聞自己喂狗吧。 歐米又出現新的變異版本的病毒了,這次是Omicron與Delta合體進化的最新型變異種,聴 說同時有Delta的高重症與死亡率與Omicron高傳播率與免疫逃脫能力。 大夥認為,這隻合體進化後的變異種會不會比之前的強,如果是的話,我看這次疫情可說 是自從21世紀後史上最難纏的疫情,疫苗研發的速度慢與病毒進化的速度,我看歐米企業4
[問卦] 疫苗除了讓病毒變異還有什麼好處?現在疫情演變到現在 回頭想想 疫苗只是讓病毒變異而已 病毒演變到omicron,疫苗已經完全沒用了 但是人們打了疫苗,自以為沒事了