Re: [求書] 想看退隊流
這很難啊
因為中國網文主角很多時候都是獨行俠
根本無隊可退
即使有隊伍
也通常是以主角為中心的抱腿大隊
主角與他的大腿掛件們
即便有暫時加入什麼隊伍
多半也從一開始就是純粹的利益合作關係
被退隊或甚至背叛 過河拆橋
主角通常早就預設到這一點並準備好反殺後手了
日本的那種退隊情境很難套到中國網文
中國網文大部分主角本質上都獨行玩家
單兵能力強到不行
也不需要感情
根本不在乎team不team
--
畢竟是連一隊能打的男子足球都湊不出來的人口大國
確實
退隊流大多在第一章就退隊了,跟你說的啥主角獨行俠
根本沒關係
中國根本不會有隊伍,自然不會有退隊
獨行俠怎麼退隊?? 當然有關係阿XDD
退隊流前提是要先有個隊伍可以退
退隊流的基本架構就是前幾章把主角踢出去,然後主角
出去或另外組隊或獨行自己爽,看原來的隊伍在主角離
開後能力大降自爆
組隊的部分幾乎全是在開始之前,或像你說的前隊友完
全是在抱主角大腿,只是自己不知道
難道你覺得像馬又這種書是有能力寫好隊伍配合的樣子
嗎?
那這樣退婚流算不算退隊流
所以到底在凹啥? 現在不就是在說起點作者寫不出退隊
流 然後你轉了一大圈自己也在說沒能力寫好
原PO的論點:起點的作者因為沒能力寫好主角組隊,所
以寫不出退隊流,反過來不就是說,要有能力寫好主角
組隊才能寫好退隊流
我就說,寫退隊流根本不需要寫主角組隊,所以原Po的
論點不成立,拿馬又當例子,說明根本不需要有寫好主
角隊伍的能力也可以寫出退隊流
我看你跟原po都有在上C洽,所以認為你們應該知道馬
又是最近要改編動畫的退隊流日輕
中國主角根本沒有隊伍或者不需要隊伍....
應該說也沒有日本那種小隊制
退隊流根本不需要把那個隊伍寫好啊 哪有什麼寫不出
我好幾年前就不去西恰了 而且起點本來就不擅長寫小
中式的抱腿隊友除了一些特殊設定 氣運蹭蹭流之類的
,基本上不會出現“明明在抱主角大腿自己卻沒意識
到”這種事,通常都會呈現一個哈巴狗狀態跪舔主角
隊文 更不會寫啥被退隊然後窩在邊境解新手任務
中國式的小隊制只有兩種...主角+後宮跟主角抱後宮腿
再來就是小弟跟寵物或召喚物不死天災那種軍團流了
而且乍看正常的小隊制,也會陷入莫名奇妙單挑的情節
其實我也不懂為何日本那麼愛小隊 一定要有小隊不
可
道地JRPG情節阿 如勇者鬥惡龍 太空戰士那種
什麼都想自己硬幹更有病,本來就合作事半功倍
DND、勇者鬥惡龍,稍微有一點職業區分的設定都很常
見小隊行動的情節啊
講到職業區分,確實還有一點就是網文尤其修仙玄幻
的主角,能力都非常全面而且同級無敵甚至不怕圍毆
,隊友根本沒必要
葉重表示:雖然我有隊友 但是每次失事時我就變獨狼
你根本沒看過退隊流吧
退隊劉也根本不用隊友啊
你們甚麼時候產生退隊流需要隊友的錯覺
基本上退隊流就很中國式網小
只是這年頭中國網小聯一開始的起承都不想演了
有小隊比較好托台錢啊 拉開一對一就可以扯很久
中國網小寫太多配角會被噴爆
中國網文的主角通常連入隊 組隊的心思都沒有,單幹
成性
中國人根本沒有團隊概念,他們要的是黑幫老大那種
,只有手下幫你做牛做馬,不能有人跟你平起平坐
只有有時候下副本會有暫時合作臨時組隊,但80%時間
都在互相提防,可能走三步就背刺了
你根本不懂退隊流,而且中國網小文退隊流不少
最有名的就蝴蝶藍的全職高手
也就這一本吧 還有其他的嗎
因為是玩DQ長大的吧
退隊流就是這樣啊 因為某些原因被退隊的主角
從此開始單幹 要嘛就是手下 要嘛就是後宮
有在看網遊文的應該都看過不少吧,只是多數很毒
大概跟某時期的退婚流有87%像
如果進入新團隊 就是全妹子 然後都喜歡主角
網遊的記得通常是重生流吧 跟退隊流不一樣
中國比較流行退婚吧 退隊真的很少看過
如果是主角所屬勢力撿芝麻丟西瓜捨棄主角的應該比較
多
我以為退婚流中國先的 然後跟風出了退隊流
然後日本那邊過幾年後終於跟上 退婚跑去惡役女系列
退婚現在其實也變成梗了 真的認真演退婚的也沒幾本
退隊流走進一般輕小說
而且我認真覺得,退隊這種事情放到中國玄幻修仙小
說,應該不會只有脫裝備踢出去這麼簡單 感覺會直
接殺掉==
找不太到正常啊,巫師世界出來前你也找不太到巫師流
,無限恐怖出來前你也找不太到無限流,難道是因為在
那之前全中國的作者都有什麼缺陷所以寫不出來嗎?
退隊流本來就是日本那邊帶起的風氣,傳到中國網小界
本來就比較慢,中國作者會去看日輕的比較少,通常是
通過改編漫畫或動畫傳播,像惡役千金日本也是流行一
段時間中國網小圈都沒什麼反應,改編動畫後中國才開
始有轉生惡役的小說出現了
中國因為主流就是修真 就真的是自私的設定
比較類似退隊的大概就是那種因為天賦不行
被家族退隊的吧
這樣的話 一世之尊這種也算是退隊
反正基本上套路差不多 就是男主因為什麼原因被刁難
然後就死了 主角就因為不知名原因奪舍 還外帶金手指
中國小說通常是被家族冷待+剋扣資源+吃絕戶比較多
流程基本上跟退隊流98.7%像
通常前身都會死於吃絕戶過程中之類的
退隊流應該從網遊小說那時候就很多了吧
不過這種套路日本應該也早就有 只是不會叫退隊流
畢竟網遊常常組隊和換人離隊 但修真不太組隊啊
只是真要說全職真的是退隊流很早期的代表
不知道為啥沒有這種組隊跟風作就是?
楊過和狄雲算不算退隊退婚流(X
修真會組隊下副本
修真組隊下副本不是都變成BR嗎
抱歉了大雄 這個副本只有一個人可以活下來
修真下副本 開寶箱等於開扁信號(
修真那個只是臨時組隊吧 而且都嘛進副本大逃殺
全職高手的確算是退隊流
也對,戰隊作品比較有退隊的概念
有些人只是想找機會婊中國人而已。一般口中說的退
隊流根本不需要描述隊伍
修真組隊只是守護大陣要求入場湊五個人而已
一狗票日輕日漫退隊流,都是第一章就退了,你跟我
說是多會描述隊伍….退隊流才是最不用會描述隊伍的
好嗎
可能有人眼中日輕的退隊流是組隊組了幾萬字才突然
意見不合分開的那種吧
最常見最爛大街的日輕退隊流,不就是主角冷門職業-
被隊伍踢出去-跑去收後宮(通常都是買奴隸)-跑去
地下城單刷-隊伍悔不當初。打開漫畫超多這種毒爆的
日輕,跟中國的退婚小白流有相互輝映之妙
樓上正解 單純就對岸不流行退隊流這種東西
就像日輕不流行退婚流
現在這麼毒的退隊流流程都可以滑坡到中國不會寫團
隊。真的問號
退隊流不夠大 寫不了多少啦
啊就明明是這麼毒的設定中國還是很少啊,因為組隊本
身在中國就算小眾啊,中國的大眾就是退隊流中最毒的
退隊後才發現他一個人就什麼事都辦的到根本不需要隊
伍這種莫名其妙的毒物wwww
那種身為輔助角色退隊後重新組一個隊伍一起成長的作
品大概只會被讀者噴不夠爽
因為根本連主角是輔助角色的都沒多少吧 個個坦補
打生產兼任超人
贅婿退婚算不算退隊流,呵呵
雖然退隊流都蠻毒的,我現在毒抗低到沒法接受
退婚流通常只有訂婚 連上車都沒
訂婚才能退婚啊,結婚就是離婚了
你知道退隊流大部分都回憶描敘原隊伍如何嗎?
怎可能沒有描敘
日輕退隊也是一堆主角坦補打合一的,就算是輔助職也
有buff加自己就無雙的,跟中國什麼丹師陣師照樣屌打
普通敵人一樣,我不覺得有什麼區別
退隊流的回憶描敘你覺得是會是一支好的隊伍嗎,不都
是換個方向在描寫主角其實有多屌,其他前隊友其實都
是在抱主角大腿而已
退隊流哪有甚麼隊伍描寫.....別搞笑了
退隊流要會寫好小隊?不懂就別在那邊硬要臭好麻= =
日輕的退隊流基本上就以前退婚流的變種,只是開場退
婚變被退隊
我懷疑有些人連日輕的退隊流都沒看過,只是看“退隊
流“就腦補一堆,然後只是想臭中國網小
我是不覺得退隊流是退婚流演化來的啦,兩邊應該比較
像……趨同演化?
退隊流其實是從遊戲的梗來的,和退婚流的傳播路徑不
太一樣
我沒說是演化啊,但是兩邊核心價值就一樣啊,退婚退
隊都只是設定,重點是被人看不起以後一飛沖天打臉的
爽感
而且看看最近的馬又,我實在看不出哪邊小隊寫得好,
大陸退婚流起碼多數主角一開始是真的爛或是刻意隱藏
各自脈絡發展出來 就沒什麼變種不變種啊
,馬又主角遠超他人的能力“勇者”們沒常識看不出就
算了,退一萬步來說主角最差最差也是高級斥侯的存在
也踢掉,你跟我說日本人會寫小隊?麻煩近年輕改動畫
多去看看好咩,基本上多數也都是獨行俠大腿收後宮的
冒險故事
雖然看得不多,但中國網小全職高手那個年代就不少退
隊流網遊文了
「網遊之從頭再來」這本印象比較深,其它忘了
真的覺得這個版很多不太看日系作品的人
然後都看名字腦補
退隊流的背景世界組隊是主流吧,這樣退隊才會一開始
有隊可退以及可以成為賣點
不論退完隊後是另有新隊還是變獨狼,世界的主流應該
都是組隊
而中國網文,很多情況都是強者獨幹的
網遊類有退隊,也是現今網遊不少是組隊制的
退隊流的前小隊只是用自己的慘來襯托主角的背景版而
已,你可以把小隊換成公會、宗門、國家都不會影響主
軸,現在也有很多日輕就是這麼幹的
jrpg的世界組隊是主流
日本的退隊流最好笑的是被退的根本不差,神經病
如果真的廢真的鳥的退隊然後後來奇遇就算了
重點是一堆一般人基本上認為主角不差,但腦殘逼退
然後被退的原小隊直接找不到更好的替代品,那退屁阿
現實不就這樣嗎? 小島秀夫 世界級遊戲製作人被腦殘
至於被退後一路奇遇這種毒情節是基本套路就算了..
逼退
把小島逼退是會導致隊伍陣亡嗎
政爭這種就算了,問題是退隊流是花生命下地城打怪的
退隊流不是不能寫,是能不能寫的有腦袋一點
你去看歷史上正在打仗然後內鬥的人還不是一堆 就是
雖然我也知道日本的退隊本質就是酸企業裁員的啦
這麼腦包
我知道現實比較扯淡,但我是在看小說,扯啥阿
說的好像你最懂,誰不懂啊
日本人那種重視團體的 才會覺得退隊流很有爆點
拜託別硬凹了好嗎,先去真的看過日輕退隊流
戰狼獨行俠 本來就沒團體 退隊腦袋想不出怎寫
誰扯 不就你在扯? 自以為世界都要繞你轉哦 笑死
我在說日本退隊流的缺點,然後你拉現實,你爽就好
當然那些缺點對日本讀者來說是爽點,但對某些人是毒
點,自以為自己最清楚還拉一堆奇怪的舉例
好啦,現實本來就比虛構扯,行了吧?
而且日本有的退隊流之後也沒再組隊伍的,大多帶小雞
因為他們就只是想臭大陸而已啊,凡舉看過幾本日輕退
和開場就退婚本質根本也沒差太多,只是受眾有差
隊的都不會講出這些奇妙言論
當然對岸的寫法可能連小雞都不帶,獨行到收工
日本還會意思組個帶小雞,或者稍微分工的小團隊
後者要寫好就難很多了,扯到群像劇
現在退隊流幾乎都是毒……只能說,跟風作大家都在寫
,加上速食文化,作者不會細心雕琢,自然會出現很多
品質差的作品
日本太多退隊流連"退隊"這個引子都不想花點心思
不過前一陣子好像有看到退隊是為了被退隊的人好
這是少數引子寫的好一點的作品,只是好像不太紅
記得有日輕有一部是主角天賦是煉金 但用魔法師組
起點的排行榜也是一堆我覺得毒的啊,可能這就是大眾
口味吧
開頭也是被退隊 但有說隊長是好人 後面也沒打臉
真的笑死耶 你自己都講了
→ RKain : 雖然我也知道日本的退隊本質就是
酸企業裁員的啦 然後還在凹別扯現實 到底在講啥
小島秀夫是可樂美處理太難看 小島太高調才鬧大
不然小島本身原本是副總裁 本來就有需要為了營收下
滑負責
類似的當年三上一群人也就這樣離開卡普空
而且小島走後。可樂美的營收就開始回穩
人家可樂美就沒有那麼多家產給小島敗
小島是個優秀的製作人。但不見得是優秀的管理人才
。這也就是多年前一堆遊戲公司轉型失敗
但是這些優秀的製作人就偏偏功高震主
你慢慢抓語病吧,不奉陪了
到現在還看不懂別人表達甚麼,我也只能摸摸鼻子退讓
要不是可樂美處理太難看。當時整天看小島推特到處
旅遊 跟名人合照
然後吹自家引擎多猛。然後遊戲隔了6年都沒有
玩家有些無聊也在酸小島
對比卡普空就處理的比較好。離開那群還會感激卡普
空的培養
營收差怪副總裁?? 那總裁跟社長在幹嘛? 阿不就理念
總裁兒子跑去做手遊發大財阿
不然怎麼有辦法逼宮
衝突 新任社長想要搞氪金元素跟手游
如果小島有辦法做出一堆賣座遊戲應付當然沒事
小島可不是只有mgs。他當時還是有不少企劃
像是惡魔城魔改之類的
可惜都賣不好
偏偏當時就手遊大起飛。所有人都在吹手遊
可樂美營收跌到谷底
中國主角都全能超人 近戰遠程坦補打控 煉丹煉器
陣法一手包
就算是後續做的死亡擱淺,說實話表現也只能說一般,
而且還是花重本下去做的
帶隊友只剩做愛跟啦啦隊功能
說真的,想要噴中國好歹先看過幾本日輕小說,講得好
幾乎都多邊形戰士
像現在日輕小說主角不是全能超人,呵呵
看圖表應該就很容易理解了
所以舉小島當退隊流例子是笑話
人家可樂美混得越來越好
小島什麼都好 就是不賺錢 至少達不到科樂美股東
要的程度
所以幻痛上市大賣怎麼還逼走小島?
你這表的前提是 全公司只有小島一個人作遊戲 決策只
所以就還有功高震主阿
有小島一個人在作 其他人都腦包智障不管事
當時可樂美社長換兒子接手。
做爛手遊時間短成本低回收快啊 一個mgs要磨那麼久
成本太高也沒手遊賺錢 股東誰管什麼才是好遊戲
所以才能都怪小島不賺錢
小島這種神人信徒肯定很多
沒辦法,玩家想要的是好遊戲,股東想要的是更多利潤
,能做到兩者兼具的畢竟是少數
為了鞏固權力所以手段就很難看
直接把一整個組逼走
好哦,所以現在做3A大作的股東都白癡
然後mgs5出有玩也知道了。這遊戲就半成品
以小島這樣玩。搞不好2017才能出吧
要知道mgs4是2008。半成品的mgs5是2015
所以走後大家也覺得只有微軟或是索尼養得起
中國沒有巫師流-中國人沒科學精神,不喜歡知識=力
量,喜歡無腦修仙
中國不流行退隊流-中國人沒團隊精神,沒有team概念
中國喜歡都市文-中國文革讓人因為金錢腐化墮落
中國喜歡武俠文-貴古賤今,喜歡用傳武自慰
以下開放造樣造句
雖然說cfancy的網小多是中國的,扯到作者民族性也
是難免,但有些推文每篇都能扯到中國,把這裡變成
政治板也是很奇妙。
日系的王道元素就是「友情、努力、勝利」三元素,
因此日系對於小隊跟朋友情誼這些很看重,比起中系
大多孤狼或是一人獨拿的相比之下寫出來的當然不同
中國網小常組隊的就無限流吧 可是那退隊就死了
孫悟空三打白骨精
笑死 悟空還真的常常被退隊
全隊都知道悟空很重要還不是常常唆使三藏踢人XDD
又不是每個人都100%理性完全利益取向 不過起點主角
87%都是這種人就是了
不,你有注意的話,只有悟空沒有後台...
它真的不怎麼重要...
悟空真的不重要...唐三藏在路上其實根本不會有任何
危險
仔細想想為什麼每次菩薩跟各種仙佛都能在各種恰到
好處的時機跳出來,仔細想想為什麼妖魔抓到唐僧都
擒而不殺,為什麼孱弱的唐僧沒有哪怕一次被戰鬥餘
波攻擊到
因為是唐三葬
?電競類蠻常見退隊流阿 網遊也有一些 體育類也有(不
過比較少,畢竟體育大都吃青春或體力的) 單純你們這
類型的小說看得比較少吧?
成果發表的時候被排除名單,然後全組成員無法實驗
重現
71
[討論] 為什麼中國網文作家不在台灣平台發表?中國官方對網文的控制,越來越嚴苛, 現在已經到了連正常打字都很困難的地步。 在"我真不想當小說家啊"這部作品裡, 身為網文作家的主角,也有考慮過投稿到外國網文平台, 只是為了薅羊毛,才決定投稿到外國出版社發實體書。57
[問題] 退隊流人是隊長找的 結果嫌的也是隊長阿北最近看很多退隊流 就想說 阿 當初人是你隊長找的 之後就把人嫌的要死 然後就把主角退隊 之後就是主角反殺的套路33
[閒聊] 周杰倫是台灣最早的退隊流嗎如題 退對流也算是異世界系的主流之一 近幾年有不少漫畫化的退隊流 下一季也有退隊流的動畫 被勇者隊伍開除的馭獸使、邂逅了最強種的貓耳少女34
[求書] 有沒有主角是反社會混亂邪惡的書如題 不是指 一般黑道修仙 或是 蠱真人 奈格里之魂那種 那種主角雖然會做壞事25
[閒聊] 為了找更強的所以把主角退隊不合理吧看了很多退隊流漫畫 很多理由都是因為主角很弱 要找更強的隊友要把主角踢掉 例如馬又 這不合理阿19
[閒聊] REST是異世界退隊流主角嗎?日本輕小說有個分類叫做異世界退隊流 開頭劇情通常是主角被所屬的隊伍當成毒瘤 用一些莫名其妙被他排泄掉 然而主角通常都不弱且很具備一定專長 按照一般邏輯根本沒理由踢他19
[閒聊] 有沒有那種被退隊是真的合理的作品?感覺上最近風行的退隊流, 主角都是風評被害,明明很強又在扛, 結果被退得莫名其妙,還安安份份的就吞下去退了。 退了才被隊伍記起他的好, 然後才開始混得風生水起。19
[閒聊] 退隊流有主角真廢到該滾的作品嗎?退隊流套路就是主角強到逆天被踢出隊伍 最後反過來給原隊伍或隊長難堪的劇情 那有反過來的嗎? 主角是真的超爛搞到隊友爆氣把人踢出去 退隊後不思改進還越活越墮落 但自我感覺良好17
[閒聊] 有沒有退隊是因為主角太強的作品?每次看到退隊流都是認位主角太廢材被退隊的 有沒有反而是因為主角太強 被強制退休的? 像是國王苦苦哀求主角離開國王軍吧 不然軍隊只靠你一個人未來會撐不下去 或是隊友請主角離開 你再來經驗值都要歸零了 都給你玩就好了阿 但事情發展沒那麼順利16
[閒聊] 脫隊流的為什麼都不帶人走?退隊流我看的不多 但是每次主角被踢出去的時候都會有個人想留他通常是妹子 而且都是超捨不得感覺就是因為主角他/她才會在隊伍裡 後來開除人的發現沒主角不行也是那個想留人的那個在後面嘴砲 啊為什麼不一開始就跟主角一起走就好了啊?