Re: [毒物] 被勇者開除，所以把借給他的職業收回來了
※ 引述《zxcmoney (修司)》之銘言：
: 看了一下概念，
: 感覺上還是職場文化的變化型。
: 不過感覺上這次應該是某些老闆想給員工看的。
: 舉例來說，業務談得很順，其實是公司的核心競爭力很強，
: 而不單純是業務談判能力強，
: 業務覺得自己值得更高薪，結果換了公司以後怎麼談都不順，
: 講白了，過去那套談判方式能奏效，
: 其實是跟前公司的競爭力連結在一起的，
: 一旦脫離了，就變成垃圾了。
你舉例的很好,但是套用在這作品上最大的盲點就是
主角可以使用自己借出的職業....
用公司當案例很不錯,但是公司是法人,你不可能看到南山人壽公司來幫你弄保險,
但是會有南山人壽公司的業務來幫你處理保險的事情
但是這小說的案例來看是,主角可以借出[劍聖]職業,也可自己使用[劍聖]職業,
假設是想隱藏職業出借者這種特殊存在,那主角幹嘛只當一個無職業的背行李廢物...
藏拙藏到自己這麼委屈也很詭異,你說想低調,那也當個補師之類的躲後面就好了啊
: 或著某些外包公司，
: 某些較高階職位，接收工作之前其實是有其他基層人員完成前置的工作，
: 某些人一知半解下，覺得接案就是這樣，覺得自己接案比較賺就離職了，
: 結果離開後接下的工作自然是無法處理。
: 借職業.借技能，的概念原型應該多少就類似這樣的狀況轉化來的。
: 借魔力的話，其實換成錢就算是很好理解了，
: 某些才能雖然確實是稀有的，但沒錢的話也無法發揮。
: 不過 職業貸与者 的話，確實世界觀設定上就比較超脫了，
: 不過劇情來說，就我看來還是合理的，
: 正是因為其他4人是廢物職業，才能將借出職業的價值最大化，
: 另一方面，也可以隱藏 職業貸与者 已經誕生的情況，讓其逐步成長，
: 畢竟存在魔族這樣的敵對勢力。
藏底牌很合理,但是不合理處在於主角脫隊後就不藏了?
而且哪有藏到會讓主角被踢的,主角都能使用自己借出的職業,不想搶眼就塞個輔助職阿
: 而其他4人為何不先告知，
: 這就涉及了心理成長，與外在行為表現。
: 要說的話，"萌屬性"的ACG文化，
: 本身就是日本ACG對角色心理發展理解到一定程度才會產生的，
: 不論是 傲嬌.病嬌.無口 之類性格，
: 要出現這些性格特徵多少都存在相應的成長經歷才會出現，
: 因此才會在對應的場合出現特定的性格表現。
: 因此，
: 說到如何讓4人爛職業的人，讓他們的外在表現跟天生是優勢職業的人一樣?
: 簡單的方法，15歲授予天職時，就假裝他們就是那個被借出的職業，
: 這樣的話，他們的心理成長跟外在表現就會與天生是該職業的人非常接近。
: 當然，覺得這劇情合理的的前提，
我之前就發過文講過,退隊流跟NTR作品一樣,隊友智商不夠才有辦法繼續發展下去,
所以那幾個人就是白癡又自大,不然在一個世界觀15歲就會被賦予職業的設定下,
還不知道自己的職業是借來的才奇怪,而且作品開頭明明國王就講了,描述也說是
那些人[用久了以後以為]這就是自己的天職,表示他們知道是借的阿wwwww
: 也是要有相關知識才會覺得合理，
: 但台灣ACGN產業不發達，
: 連帶的立志進入ACGN產業的人也自然較少，
: 因此普遍來說更多人會僅止於觀賞者，
: 而不會擁有這些更進一步的知識。
: (甚至有些 曾立志進入ACGN產業的人 還沒接觸到這些知識就都放棄了)
: 因此在沒這些知識前提下，這些創作是毒物似乎很正常，
: 但這些本質上還是社會文化經驗的轉化，
: 有經歷過這些能有共鳴的人自然就會覺得寫實。
: 另外雖然有點離題了，
: 某種程度上，這些知識其實也算是ACGN產業發展的土壤或養分，
: 如果真的希望台灣ACGN產業能發展起來，
: 有些該出來向宅圈大眾解釋的東西，
: 建議還是抽空發文解釋一下吧。
: 當然，覺得台灣ACGN產業的發展，
: 跟自己沒關係的確實也沒必要管就是了。
最大問題還是作者前後邏輯無法自洽的問題啦,大多爽文都這樣,為了打臉裝逼讓讀者爽,
最後才會想出一經推敲根本合理性過低的劇情發展,
當然我沒去看過原文,只有從版上劇情簡介來看,或許原文有更詳細的描述,但是看到這作者
就是寫出租借經驗值的作者時候,我想應該也不用特別去找原文了,以我多年看網文經驗,
只能說牛牽到北京還是牛,一個毒物作者的新作品要期待他改變很多是不太可能的,
更別說上次是租借經驗值,這次是租借職業,光這個開局就有87%相似了,不是量產廁紙是啥?
期待他有更深層的社會省思? 恩 我只能說是瞎貓碰到死耗子吧
--
我老實說 已設定來說一比上次那個高利貸都變合理了
為什麼不帶3人自己借一個出發就好了
沒錯 跟這一比 出借技能收高利貸都合理起來了
設定上是說一次只能借四個職業，slot滿了這樣。不過……
以前覺得年齡到神殿送鑑定爛大街 現在還可以更爛
而且作者文筆很差 前期村民勇者四人都是同時開口
我是大勇者所以怎樣怎樣 大賢者同上 聖騎士同上 大僧侶同上
這種直接對話流寫法大多也是作者筆力很差的常見特徵
就為了造成衝突 刻意讓劇情邏輯不通啊 明明可以3+1
但偏偏要寫4+1讓多出來的主角去搬行李
最大的疑問還是為啥這種垃圾幻想文可以在日本拿銀賞還出
書吧，日本輕小說市場真的那麼好混喔？
換個問法吧，其他同屆的作品話題性有比這銀賞高嗎？
給個銀賞至少話題性與銷量保證，又不是大賞代表頂尖，
某種程度上來說是合理的吧？
只能借四個不代表一開始就要找四個垃圾職業隊友阿
花錢買到這種得獎作品，只會讓人把出版社列黑名單吧
這本的話題性是糞作也能拿賞嗎？那也太可悲，消費者被騙
一次後就不會信那個獎項了
總得來說，還是看市場反應，拒買的人多，未來這類作品
就會變少，反過來說，要是一直有人買，就會持續存在。
不過我書櫃也是一堆只買一集的糞作，大多是被封面騙的，
繪師還是比較重要
漫畫版是說主角自己用效果比不上隊友
不過後面組合技明顯更強
效果沒隊友好也要留一個給自己啊 不然一個他發生意外
不就直接整團GG
而且這技能還有距離限制 等於他也要上前線耶
讓隊伍生命線空裝打王 這也太極限操作了吧
原作看起來作者只寫了不到兩個月就完結 只有十萬字
而且這個大賞看官網列的評審只有編輯長一個人...
這種的受眾肯定日常過得很壓抑
只能藉YY作調適身心
原來是同一個作者喔，那就可以解釋了
這種毒作還會有人幫他護航就知道有一定市場，只是客群鎖
定問題而已
人家評審給銀賞耶給點尊重好嗎
日本都搞得出男女好機車這種節目了，難怪YY小說賣爆
這不是什麼藏不藏拙的問題，而是最基本的邏輯無
法自洽，任何生物都會有本能的自保行為，更何況
是智慧生命的人類；在這種人類跟魔物魔族互殺的
世界觀，執行高風險的任務竟然沒有先以自身安全
為出發點來分派職業；如果主角是以救世主自居也
就算了，但分明就不是啊！
借技能主角能搞超強組合技 也是因為高利貸收回 才能讓對方抵
押特別技能啊
當然我也不太喜歡租借技能這想法 但只看用特別方式高利貸拿
走技能這點 還是很有趣的
這也是為何這種退隊流的小說九成九都是毒物的跟
原因，所有人都知道是作者寫來幫讀者或者根本就
是為了自己宣洩現實生活的各種怨念，但是這種劇
情的安排卻是挖東牆補西牆一般，解決了心中大坑
卻挖了更大的大坑……蠢中之蠢，尤為甚之。
其實我覺得國王一開始不要找四個，只找三個，這樣主
角也能選一職不就好了，根本只是硬要，又不是隊伍一
定要有五個不可？
幫糞作想理由只會浪費時間
因為找三個會退不了 很麻煩
一定要五個啊，不然找不到理由退隊了，就算主角真
的是廢物敢退公主青梅竹馬也是很帶種就是了
借貸最多四個人還要組五人小隊 那肯定是國王在搞主角
這種自慰文能這麼氾濫只有一種原因
最大的bug就是這種垃圾是怎麼拿到銀賞的
作者再寫一本「租借老婆」一定更賣
我是作者 下一本大概是寫租借人生/命運了吧wwww
其實全部借出去自己搬行李也合理吧，因為正常來說搬行李才是
最安全的，真的出事也可以把一個額度收回來借自己然後逃跑。
基本上這個設定下最合理的做法的確就是主角+四個免洗筷；唯
一能超越4+1配置的作法就是多帶幾個板凳球員去，有人犧牲就
借下一個上。
寫之前應該可以給朋友看一下設定覺得如何吧
是朋友都一樣笨還是沒有朋友...
爆
首Po「君、勇者じゃなくて村人だよ」職業貸与者《ジョブ・レンダー》～パワハラ勇者達に 追放されたので、貸してたジョブはすべて返してもらいます。本当は外れ職業と気づい て貸してくださいと泣きつかれても、もう遅い！ 「你，不是勇者而是村民」職業借貸者《Job．Lender》~因為被職權騷擾的勇者開除，所![[毒物] 被勇者開除，所以把借給他的職業收回來了](https://i.imgur.com/wa9Cwgub.jpg "[毒物] 被勇者開除，所以把借給他的職業收回來了")
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回應有人貼了得獎網址看了一下，金賞的 魔力量歴代最強な転生聖女さまの学園生活は波乱に満ち溢れているようです～王子さま に悪役令嬢とヒロインぽい子たちがいるけれど、ここは乙女ゲー世界ですか？～ 擁有歷代最強魔力量的聖女的學院生活似乎波瀾萬丈 ～有王子大人有惡役千金還有像女主角的人，這裡是女性向遊戲的世界嗎？～19
看了一下概念， 感覺上還是職場文化的變化型。 不過感覺上這次應該是某些老闆想給員工看的。 舉例來說，業務談得很順，其實是公司的核心競爭力很強， 而不單純是業務談判能力強，![Re: [毒物] 被勇者開除，所以把借給他的職業收回來了](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2019/11/18/20191118203005-c71b8b4a.jpg "Re: [毒物] 被勇者開除，所以把借給他的職業收回來了")
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主角的天職是借貸者 然後有人的天職是聖騎士、魔導師….等等 借貸者可以把其他職業自由賦予收回 「也可以借給自己」 那主角一開始把借貸者這個職業借給那4個人32
→ DeeperOcean: 成了「我本來就很棒只是大家都不知道」 退隊流的核心一直都是這樣： 不是我廢物，是你們有眼不識泰山 就一定要上演個領導覺得主角很廢然後叫他滾 舉例來說：馬又、黑暗士兵、真之仲間......etc都是同一個套路6
毒物類外國有另外一個稱呼 「速食異世界」就是沒什麼營養但爽啊刺啊的作品 代表作就是手機俠，一招死離譜走天下 我覺得比起什麼反映職場文化，更貼合的是當今興起的「躺平文化」 缺都被老害霸佔，自己再努力也逃不過下一波裁員，房子貸款30年還是買不起2
想要不一樣的退隊流 可以去看Kiki的憑妳也想討伐魔王 雖然也是被賢者搞，還被賣給奴隸商 但是主要是連女主角自己也不知道她的能力為何是這種 要到後面才知道女主角的能力的真正作用
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Re: [閒聊] 泛而不精的我被逐出了勇者隊伍 好看為什麼又是我去追原作，苦 == 勇者パーティを追い出された器用貧乏～パーティ事情で付与術士をやっていた剣士、 万能へと至る～ 著：都神 樹 イラスト：きさらぎ ゆり コミカライズ：よねぞう web版小說![Re: [閒聊] 泛而不精的我被逐出了勇者隊伍 好看](https://i.imgur.com/Jxc0SRsb.jpg "Re: [閒聊] 泛而不精的我被逐出了勇者隊伍 好看")
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[退隊] 被勇者奪去一切的我 只好幹你娘啊 先聲明標題是農場文釣魚法XD 原文是被勇者奪去一切的我跟勇者媽媽組隊了 但是真的有幹 也不算釣魚吧(ry 主角是轉生者 職業只是魔法戰士 青梅竹馬們分別是勇者 聖女 劍聖 賢者![[退隊] 被勇者奪去一切的我 只好幹你娘](https://cdn-static.kakuyomu.jp/works/16817139555321413673/ogimage.png?0Deoit8OB7H4numWyus5ITE799M "[退隊] 被勇者奪去一切的我 只好幹你娘")
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[問題] 有那種雖然有面板設定但不讓你反感的嗎？現在滿地穿越和轉生毒物 作者懶得想一個好的開場就算了 連世界觀的建築或者規則的描述都做不到 發給主角一個面然後丟出一個鑒定技能 就可以把很多應該要解釋清楚的事情混過去![[問題] 有那種雖然有面板設定但不讓你反感的嗎？](https://i.imgur.com/ilw70NAb.gif "[問題] 有那種雖然有面板設定但不讓你反感的嗎？")
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[閒聊] 我立於百萬生命之上 劇情好但動畫窮..原作漫畫，動畫2020~2021年播出，目前共24集 故事架構是常見的穿越作品，但是劇本真的挺不錯的，就是動畫真的窮 一開始主角他們以為穿越的世界是遊戲，後來才發現是平行世界 裡面的人類不是NPC，是活生生的人 這部的主角價值觀中二歸中二，但他的邏輯還蠻通暢的![[閒聊] 我立於百萬生命之上 劇情好但動畫窮..](https://i.imgur.com/kAvsHZkb.jpg "[閒聊] 我立於百萬生命之上 劇情好但動畫窮..")
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