Re: [閒聊] 中世紀很流行初夜稅嗎

v989667806/05 17:32畢竟對大部分人來說有沒有不重要，腦中等式才是一切

StBeer06/05 17:34問題是課本是學者認證，你是網路文章，一般人會選擇相信

StBeer06/05 17:34誰呢？

zyxx06/05 17:34所以實際歷史上不存在獵女巫？

owo020406/05 17:34教會沒獵巫鄉民自己亂殺比較有可能

owo020406/05 17:35獵女巫是吃絕戶的好手段 看你單身女性家裡沒男人就把你

owo020406/05 17:35說成女巫然後霸佔你財產

w555381906/05 17:35歷史上獵巫最盛行的時期其實是宗教改革後.因為新舊教都

fman06/05 17:35課本把獵殺異教徒與獵殺女巫混在一起談了，其實兩者不太一樣

peterturtle06/05 17:35獵巫還是存在啦，但主要分佈在1450後，而中世紀約到1

peterturtle06/05 17:35450為止。

w555381906/05 17:36想證明自己才是最能對抗黑暗勢力的那個(裡面的黑暗勢力

w555381906/05 17:36通常包括不是自己這邊的教徒XD)

shintz06/05 17:36中世紀=西元1年~西元1800年

sdd542606/05 17:36還有什麼騎士穿上整套板甲會沒辦法活動也是後人用來黑中

sdd542606/05 17:36世紀的 總之很多現代對於中世紀的負面刻板印象幾乎都是啟

sdd542606/05 17:36蒙時代的人編出來的

owo020406/05 17:37獵女巫跟黑死病有關係 ，鄉民認為是女巫害的 但黑死病也

owo020406/05 17:37是14th的事了

fman06/05 17:37中世紀的範圍wiki就有，不用自己想像

c61045706/05 17:38普遍來說是把1453年東羅馬滅亡當作中世紀結束

LUDWIN06/05 17:39宗教改革以後反而才有明顯的異端可以打，景教被逐出後到

LUDWIN06/05 17:39路德宗反叛中間其實沒有幾個成氣候的異端

sdd542606/05 17:39不過講真的斷代都是後人的定義 人類文化的演進是緩慢但持

sdd542606/05 17:39續的 課本的斷代法容易讓人覺得好像到了某個特定時間點突

sdd542606/05 17:39然人類社會的樣貌就會大轉變 就好像要是千年後的人把今年

sdd542606/05 17:39當成AI時代元年我們也會覺得wtf

eva05s06/05 17:39穿上整套板甲不能動這是現代誤解吧，跟黑中世紀沒啥關係

eva05s06/05 17:40要課本不斷代順順講下去，又有人要跳出來喊歷史不重要了

LUDWIN06/05 17:40現代人忘記以前怎麼做事的，看現在小孩用鍵盤打字就知道了

Ahhhhaaaa06/05 17:41但是蒙古帝國就有初夜權

sdd542606/05 17:41啟蒙時代的戲劇就很愛演什麼騎士要靠一堆伺從用吊車才能

sdd542606/05 17:41上馬啊 那就是用來諷刺騎士大爺的

LUDWIN06/05 17:41還看過小孩看書用點的翻頁翻不過去。。。

eva05s06/05 17:41為了迎合教綱刪減的結果就是各種資訊都碎片化的很嚴重，

eva05s06/05 17:41只能硬把比較相近的湊一起

LUDWIN06/05 17:42只能用以前國編本老師那句『考試的要念，有興趣自己念』

LUDWIN06/05 17:42真的研究下去一個主題都是二位數字的書再看的

LUDWIN06/05 17:43中世紀英格蘭台灣就有出三四本，然後要配合金雀花到都墮

LUDWIN06/05 17:44王朝間的人名一起看，倒楣一點可能還要看個波旁朝

LUDWIN06/05 17:44或是十字軍（英國國王有耶路薩冷國王頭銜）

LUDWIN06/05 17:45更不用說有漢字的日本史了，中港台都有高手寫書

LUDWIN06/05 17:45這樣都還有平安前和南北朝的黑洞了（沒啥相關主題書）

Jameshunter06/05 17:45中世紀中期後是用宗教裁判所砍人的

LUDWIN06/05 17:46真的唸下去日文和古日、日草甚至侯侯文都要會念

ihero06/05 17:46獵巫比中世紀晚

a137906/05 17:46中世紀歷史其實很亂 台灣課本根本沒講多少

a137906/05 17:47然後因為也不重視 就算錯了也沒人指正

LUDWIN06/05 17:47外國史其實不需要念那麼多就是，不是每個人都要專精

LUDWIN06/05 17:47某些科目其實國中高中大學各教一次太浪費

a137906/05 17:47獵巫就是宗教改革後的事 中世紀哪來的宗教審判

eva05s06/05 17:47「讀歷史幹嘛，以後又用不到」

ihero06/05 17:47應該說中世紀沒兵的教宗光忙著樹立教宗權威就花了不少時間

LUDWIN06/05 17:48有興趣再選修就好，必修一大堆是以前戒嚴時代的管理方式

ihero06/05 17:48只是要這麼精準，中世紀也沒封建制度

LUDWIN06/05 17:48讀歷史確實用不到啊，但是理解你現在遇到的制度發展形成的

eva05s06/05 17:49所以都是概述一下相近的時期有什麼事件，大概湊成一個樣

eva05s06/05 17:49子就行了

LUDWIN06/05 17:49問題時就會有用了，比方說孫帝象為什麼會有國有礦產思想

LUDWIN06/05 17:49因為中華民國創立那年墨西哥收回了所有美國公司持有的礦場

LUDWIN06/05 17:49所以外國歷史書講得很誇張什麼連礦產都國有，台灣人尤其

eva05s06/05 17:50現在風氣基本上就是實用至上主義，不需要脈絡只要結論與

eva05s06/05 17:50實用性

LUDWIN06/05 17:50我這種土地本科的看了只是『阿？有很奇怪嗎？不是憲法規定

LUDWIN06/05 17:50的嗎？』XD

eva05s06/05 17:50跟我講那麼多幹什麼，直接給我結論，三行一百字以內，超

eva05s06/05 17:50過我就沒興趣

LUDWIN06/05 17:51有趣的是，然後很多人批評台泥之類的都以為礦場私有

eva05s06/05 17:51所以懶人包什麼的才會那麼流行

LUDWIN06/05 17:51其實是國有然後特許經營XD

eva05s06/05 17:51然後也跟著延伸出更多問題....

Jameshunter06/05 17:52中世紀中期後明明就在法國 義大利搞了許多裁判所刑求

LUDWIN06/05 17:52國有後特許的私相收受問題就科刻了www

eva05s06/05 17:52反正就像你說的，國高中現在「非實用性科目」就是起個頭

eva05s06/05 17:52，剩下有興趣自己看了

Jameshunter06/05 17:53宗教裁判所可不是西班牙獨創 只是被他們玩出新高度

LUDWIN06/05 17:53起個頭，有興趣再念，以前則是丟一堆專家覺得必要的東西

LUDWIN06/05 17:53然後搞的這些人變家長以後覺得沒用反而更忽略XD

LUDWIN06/05 17:54像我國中三年級理化不及格畢業的，現在居然會修水電

aiiueo06/05 17:54跟教授詢問啊，背後不是都有教授嗎，世界史就那幾個，禮

aiiueo06/05 17:54貌一點詢問不就好了

LUDWIN06/05 17:54就是因為工作學的，但是叫我回去跟以前的我說要念電學

LUDWIN06/05 17:55我應該還是他媽的不要XXD

Bugquan06/05 17:55這就是垃圾課綱的問題，不過那一課都覺得自己時數被砍了

Bugquan06/05 17:55，然後沒有辦法講那麼細，就那些教改的沾沾自喜，以為自

Bugquan06/05 17:55己有在做事

BKcrow06/05 17:55費加洛婚禮不是諷刺當權者嗎？莫札特就是演完那部從此淪

BKcrow06/05 17:55落街友 嘻嘻

BKcrow06/05 17:56就跟你是蔣中正的愛將演一齣叫228大屠殺一樣道理wwww

LUDWIN06/05 17:57他沒有淪落街友啦，他比較像是那種被唱片公司壓榨的製作人

eva05s06/05 17:57改到現在國中生講不出六都的比例一年比一年高，德政

LUDWIN06/05 17:57然後一領到錢就跟NBA球員一樣開party亂花

LUDWIN06/05 17:57最後爆肝掛掉大家才發現他工作娛樂方式太可怕

BKcrow06/05 18:01人家皇帝御用宮廷樂師 怎麼能支出不夠

Jameshunter06/05 18:02台灣歷史博物館都能搞出整21師百公里外長程狙擊老百

Jameshunter06/05 18:02姓 血流成河的笑話惹

GKKR06/05 18:15所以歐洲歷史教材應該發P社四萌

dreamnook206/05 18:27當權者不在乎事實 在乎的是控制

OrangePest06/05 18:34實際上教會不會獵女巫 獵女巫的更多是世俗領主跟鄉民

OrangePest06/05 18:34教會幹的是燒異端

MrJB06/05 18:45我的老天終於在ptt上看到懂獵巫的常識人

money501st06/05 18:46確實教會只會燒異端......只會...？

watchr06/05 18:49中世紀燒異端也沒那麼盛行，地方裁判所要判執行異端的程序

watchr06/05 18:49非常繁瑣，更多是勒令悔改自清。這部分可以研讀《乳酪與蛆

watchr06/05 18:49蟲》

MrJB06/05 18:49獵巫“最流行”且最廣為人知的形態是發生在近世代 叫early m

MrJB06/05 18:49odern era 中世紀連燒活人都很少在做

fantasyhorse06/05 18:50教改就四不像，圖利書商

Jameshunter06/05 18:53裁判所要不就砍了要不就流放或是痛扁刑求讓你反省

puam444406/05 18:59想了解獵巫可以去聽podcast：時間的女兒第53集的獵巫實

puam444406/05 18:59紀05

Hellery06/05 18:59不過黑死病之後民眾才真的開始不信神了XD人類就是要死一

Hellery06/05 19:00堆白痴才會承認某個拉機宗教根本有問題XDDDDD

Hellery06/05 19:01結果現在聖經還是那麼多人信，表示死得不夠多XD

BKcrow06/05 19:05其實匪諜就在你身邊跟中世紀獵巫87像而已 獵巫 匪諜 都不

BKcrow06/05 19:05是重點 重點跟推文講的是控制

bluejark06/05 19:10現代的課本為什麼你覺得就會比較好呢 這是盲點

kpier206/05 19:13所以貞德也是自焚的？我怎麼會說也呢？

BKcrow06/05 19:19而且這種被稱魔女跟社會脫節的人通常都躲森林 城外野領

BKcrow06/05 19:19你想為什麼白雪公主老巫女為什麼要住森林 糖果屋為什麼要

BKcrow06/05 19:19蓋在森林 想也知道有問題

BKcrow06/05 19:20沒有白目會往城市裡送死吧

Jameshunter06/05 19:20貞德其實是自願被自焚(X

winiS06/05 19:21唉，必竟考試就這樣考，考試時沒時間寫300字論文論證獵巫

winiS06/05 19:21的比例啊

winiS06/05 19:24反正黃埔軍魂那套也沒騙到多少人，課本要是真的很明顯也影

winiS06/05 19:24響不到啥吧

watchr06/05 19:24貞德被焚是因為當時英國人想從精神層面上抹殺當時法國人的

watchr06/05 19:24士氣象徵，所以才無視程序安了一堆莫須有的罪名還強行栽贓

watchr06/05 19:24她才把她送上火刑場

Wolfclaw06/05 19:27聽起來像是新時代的權貴階級打著正義的大旗，把舊時代的

Wolfclaw06/05 19:27權貴階級妖魔化，藉此勒索底下的老百姓，你不給我統治，

Wolfclaw06/05 19:27難不成你寧願回去初夜權和獵巫的時代？

winiS06/05 19:27還有一點是貞德燒下去法軍反而士氣大振，要是教會整天四處

winiS06/05 19:27燒，不會發展得這麼大

bnn06/05 20:15你現在不會把小說漫畫當真 你也不應該把歌劇創作當真

bnn06/05 20:16你現在知道漫畫或媒體可能造謠 也可回推古代文獻創作可能造謠

david88557706/05 20:46跟微積分一樣啊，不懂有差？

david88557706/05 20:47不過這也證明了反串可能後代的人會當真？

Pietro06/05 21:04其實課本也常常忘記在講宗教改革時提到以金錢換取大赦（A.

Pietro06/05 21:04K.A.贖罪券)已經在天特會議禁止了。

Pietro06/05 21:06新舊教都在燒女巫是真，但是時間點不在中世紀。

lnceric00806/05 22:59獵巫通常都鄉民在燒，初夜權貴族老爺真的看得上不洗

lnceric00806/05 22:59澡的農婦嗎

donkilu06/06 00:24課本沒寫錯吧 它不就是說宗教改革之後更嚴重