Re: [鳴潮] 2.4下半卡池流水

jamber07/03 21:09服務型遊戲目前差不多也這樣，新遊戲只能短暫把人引走，

jamber07/03 21:09時間到了都自動歸位

james351007/03 21:09那就多找找自己的問題

qazw22207/03 21:10可是異環目前看起來不只沒贏過絕和鳴，表現還蠻讓人失望

htps076307/03 21:10上一篇發完不討論又洗廢文喔

starsheep01307/03 21:10搶不過，為什麼不找找自己問題

hondobaka07/03 21:10後進者沒有比米或鳴優秀的賽道,大概就只能往讓利走了

RoaringWolf07/03 21:10先發的一堆人頭洗下去啦，6+5的成本多高，去到別遊戲

GCode07/03 21:11不用擔心 之後出的只會饞食小明而已ww

RoaringWolf07/03 21:11一樣跟人從地板爬

qazw22207/03 21:11其實這在MMO時代早就演過了，就新出的大家會嘗鮮一下

rockmanalpha07/03 21:11一句先發優勢 後面的遊戲都不用出了

htps076307/03 21:11異環我去看測試就是框架做好而已內容還沒填完吧

wrh81070107/03 21:11剛好今天YEE環有CB 目前看起來跟鳴還是有段差距

htps076307/03 21:11要說技術力還真沒看到

k1k183200207/03 21:12其實沒那麼困難,只是一堆人復刻的是2019年版且沒想通

k1k183200207/03 21:12一些問題而已

rockmanalpha07/03 21:12再說只要出現在榜單的遊戲大多都賺到笑了 就底下的

wrh81070107/03 21:12只看預告片感覺只有無限大能跟鳴捲品質

rockmanalpha07/03 21:12粉黑拿榜單在社區贏

htps076307/03 21:12除了最新宣傳片說有dlss4

qazw22207/03 21:12沉默成本就真的有影響，我已經花了錢換遊戲什麼都沒了

max00507/03 21:12那又怎樣 套用到其它產品也是一樣啊

max00507/03 21:12但難道這樣就沒其它品牌加入一起競爭嗎？

htps076307/03 21:13弄通緝系統，結果被抓就是繳罰款或空等15分鐘被限制，

htps076307/03 21:13還不能殺人

max8311107/03 21:13搶不贏又怎樣 蛋糕那麼大一塊 割的了幾片都夠飽了

ciobe07/03 21:13上次看歸環好像有點東西

qazw22207/03 21:14這就說明先發真的有優勢而已

fff41707/03 21:14無所謂吧 你要賺到像原神那樣是需要時代促成的 後來者就算

fff41707/03 21:14賺沒那麼多 反正能運營下去不就好了 玩家擔心這幹嘛

rockmanalpha07/03 21:14遊戲就是看整體 手遊怎麼讓玩家願意花錢 不是單純卷

rockmanalpha07/03 21:14技術力就能發財

hondobaka07/03 21:14鳴潮也算有些沉沒成本了 一堆人課下去

wrh81070107/03 21:14先發本來就有優勢阿 你看PAD跟艦C都活得好好的

pauljet07/03 21:15陰陽師現在也很賺啊

wrh81070107/03 21:15其實最近稍微想了一下就覺得這些中國手遊實在是很誇張

RoaringWolf07/03 21:15樓上講的PAC跟艦C也算好例子了，第一個的一定爽賺

Valter07/03 21:15人家成功把IP價值做起來 所以他也的確有本事省點功夫

hondobaka07/03 21:15原神則是沉沒成本超大,畢竟是這塊市場的開拓者

RoaringWolf07/03 21:15接棒的要能賺，但就不能爽

k1k183200207/03 21:15對阿 其實也沒需要,有些作為一個"商品",它夠"商品格"

k1k183200207/03 21:15就好

Castle8865407/03 21:16對岸稱陰陽師是搞出聖遺物的鼻祖

wrh81070107/03 21:16拿鳴來說 2.4七丘這整個內容 42天要做完耶

k1k183200207/03 21:16沒啦...其實都跑至少半年以上,只是42天一個更新,背後

k1k183200207/03 21:16好幾個組在排程

jamber07/03 21:16其實也能從單機的角度來看，很多廠商狂卷3A 卷技術卷畫面

jamber07/03 21:16，但長久吸引住人的終究是好玩的遊戲，而不是好看的遊戲

pauljet07/03 21:16不誇張啊 難道你去玩星鳴特攻嗎？韓國妮姬只要抓穩路線

pauljet07/03 21:16一樣賺

max00507/03 21:16中國就什麼都能捲

wrh81070107/03 21:16原鐵絕也是 在那些正常的手游公司眼裡都覺得他們有病吧

lover1907/03 21:17你要後手搶市占就只能像酷澎那樣灑錢

max8311107/03 21:17鳴割這蛋糕割了一年辦公室就從文具店變成獨棟大樓= =

max8311107/03 21:17傻了才不去搶著吃 幻塔還不是賺到能生出異環來

rockmanalpha07/03 21:17當然不是這樣 服務型遊戲你看到的內容都是半年或更

james351007/03 21:17工期不可能這樣算 現在玩的最少半年前就在弄了

rockmanalpha07/03 21:17早以前就做好的

wrh81070107/03 21:17純論遊戲內容 不討論LGBT那堆有的沒的

james351007/03 21:17同時好幾個組分別幹不同版本

rockmanalpha07/03 21:18只有一部分是快上線前再做個收尾

wrh81070107/03 21:18當然是很早就做好的，但是你去看除了中國的手遊有哪個

k1k183200207/03 21:18所以不要看說一個遊戲幾百人很唬爛,如果6個組在輪一個

k1k183200207/03 21:18組沒多少人,一個組堆出來的量就單打單機一作了

pauljet07/03 21:18不是中國二遊市場太大 是

pauljet07/03 21:18歐美沒東西玩了 甚至沒東西看了

hondobaka07/03 21:18後進者難在品質要能超越前輩 不然蓋麻棄坑去玩你家的

GCode07/03 21:18說個笑話割蛋糕x 賣身給企鵝o

Castle8865407/03 21:18都很早之前就做了個大概了，以前米家內鬼爆料都早好

Castle8865407/03 21:18幾個版本

wrh81070107/03 21:18這樣搞的，光光宣傳 一個角色就兩支PV一首歌

jamber07/03 21:19我感覺他們繼續卷遲早有一天卷到碰到現在3A遊戲碰到的問

jamber07/03 21:19題

AceClown07/03 21:19第一個有先發佔市場的優勢沒錯啊，但後發的也有技術新奇

AceClown07/03 21:19的優勢，有更多先發的遊戲最後被埋在時間的洪流下，你搶

AceClown07/03 21:19不贏幾年前的老物怎麼不檢討自己還有哪不夠好==

k1k183200207/03 21:19那是他們捲錯方向啊 從6年前就錯到現在

hondobaka07/03 21:19除非你課金非常便宜 但是這也表示你製作成本高卻賺少

pauljet07/03 21:19你說電影是以前那樣動不動一個10億美元嗎？根本不可能

pauljet07/03 21:19醜人當道

wrh81070107/03 21:19拿這邊也算很多人碰的學偶來說，你去看學偶的YT頻道

k1k183200207/03 21:20但真要說錯也不完全錯啦,是後面金主的戰略問題

jamber07/03 21:20從很多新遊戲都是米池的變體，就知道他們也是有不小的成

jamber07/03 21:20本壓力

pauljet07/03 21:20消費者去哪裡了 當然是找遊戲玩了

gy24cfj507/03 21:20米池還是太好賺了

wrh81070107/03 21:20一隻角色投入的成本明顯跟中國遊戲不同量級

Valter07/03 21:20像之前鐵道240萬畫冊免費送 有業界人士表示這種事只有非上

k1k183200207/03 21:20不然2019年以前就在捲畫質,走回頭路想說從這邊突破這

k1k183200207/03 21:20樣

Valter07/03 21:21市公司才幹得出來 是真的有病XD

james351007/03 21:21投資回收已經被課金制解決了

james351007/03 21:21角色固定出根本不用怕回不了本

wrh81070107/03 21:21鳴2.0以後歌出的速度都比學偶這種偶像遊戲還快了

k1k183200207/03 21:21就...有些東西不是"出"就好其實

amsmsk07/03 21:21怎麼不找找自己問題

pauljet07/03 21:21劍星妮姬表示 賣身給企鵝？這我老熟了

weilu022807/03 21:22沒上市確實想幹啥就幹啥

k1k183200207/03 21:22但不得不說他是貼屁股貼很死,某廠有啥它照出這樣

AceClown07/03 21:22終末地有前作的根基，而且品質看起來蠻不錯的，應該能割

AceClown07/03 21:22據一塊市場，藍原我覺得才是比較有機會挖走原神大餅的挑

AceClown07/03 21:22戰者，兩者的二次元美術風格相近，又都是奇幻開放世界

pauljet07/03 21:23疊紙為了做出無限暖暖 還10%股份抵給米哈油呢

imsaint07/03 21:23鳴算不錯了 至少讓我棄原轉鳴

qazw22207/03 21:23企鵝也是要能賺錢才肯收的，又不是回收廠

weilu022807/03 21:23我覺得後面二遊還在卷大世界有點太遲了

tec64507/03 21:23也不用到搶贏對方啊，割走人家一大塊肉就贏麻了吧，沒有

tec64507/03 21:23鳴潮的話，6月份的那將近四千萬鎂的營收米家三姐妹就能各

tec64507/03 21:23自瓜分掉了呢ww

JohnnyRev07/03 21:24反正目前手遊大世界最頂的就是鳴 回合制最頂演出的就

JohnnyRev07/03 21:24是鐵 兩個都玩 玩家就是贏家 廠商盡量卷

k1k183200207/03 21:24應該說...他們猜想這是突破點

pauljet07/03 21:24賣身給企鵝是這樣的

k1k183200207/03 21:24當前在爭論的這個也就大箱庭不是大世界

wrh81070107/03 21:24重點是大世界內容堆料沒那麼容易吧 鳴在七丘前的

RoaringWolf07/03 21:24上面說的終末地，應該要上市了吧？BW展會公佈吧，吧

k1k183200207/03 21:24辦不到嗎? 是真的有難度

wrh81070107/03 21:24大世界其實也沒那麼有大世界的感覺 就放一堆箱子小遊戲

qazw22207/03 21:24大世界開發成本太高，對產能需求太大，覺得後來者會很慘

wrh81070107/03 21:25而已，到了七丘後你在城鎮隨便逛都跳一堆對話框出來

wrh81070107/03 21:25一堆NPC能對話 才開始有開放世界作品的感覺

qazw22207/03 21:25終末地一直都說是箱庭阿

k1k183200207/03 21:26而且...其實都缺一個核心大綱

qazw22207/03 21:26應該說騰訊資助以後擴大產能了

JohnnyRev07/03 21:26那些會把鐵拿來拐鳴的偏激流水仔就很誇張 完全不同類

JohnnyRev07/03 21:26型的遊戲到底在比啥= =

weilu022807/03 21:26鳴的開放世界其實有點像是超大型的箱庭，新圖都是島嶼

k1k183200207/03 21:27所以也不見得不是不能造大世界,是沒地圖(大綱)不知道

k1k183200207/03 21:27怎麼造,同時受限於持續運營,你兩年後都沒辦法保證營收

k1k183200207/03 21:27,規劃到五年也是找死

starsheep01307/03 21:27拿流水嗆隔壁本來就是異常行為吧，fgo當王的時候我

qazw22207/03 21:27但不屬於自己所以收益的壓力也大了，多少影響到賣角策略

starsheep01307/03 21:27也沒看過fgo玩家嗆隔壁棚的，反而笑自己盤子

vincealan07/03 21:28終末地應該是準備上市的遊戲中最不用擔心的，明日方舟

vincealan07/03 21:28的玩家基數太可怕了，明明不逼課卻每次營收都能排名前

weilu022807/03 21:28哪會異常行為，以前就看很多怪物彈珠比PAD營收了

vincealan07/03 21:29頭，這連米池遊戲都辦不到，米池遊戲課一個角色可以讓

vincealan07/03 21:29方舟玩一年= =

k1k183200207/03 21:29不好說,目前終末地核心定位不是很明確,看起來是IP延伸

k1k183200207/03 21:29,但玩法佔7成的感覺,要怎麼整合還不確定

asdf225907/03 21:29不對啊 那亡者農藥營收屌打米家也是不同類型阿 MOBA

qazw22207/03 21:29所以都比"二遊"阿XDDDDD

k1k183200207/03 21:30而且對有玩過異星工廠類的玩家來說...它後面玩法怎麼

k1k183200207/03 21:30維持其實大栽問

asdf225907/03 21:30跟這個比 就能比了喔

qazw22207/03 21:30我猜應該還是塔防，只是3D塔防

Castle8865407/03 21:31以前不是神魔之塔跟PAD兩派玩家互戰嗎~

k1k183200207/03 21:31是有一部分,但角色也組隊戰鬥

starsheep01307/03 21:31你說怪彈玩家去嗆pad玩家說，你這什麼限神流水才這

starsheep01307/03 21:31樣嗎？認真？

starsheep01307/03 21:31硬要說pad和神魔衝突還多一點

max00507/03 21:32有些遊戲課長就是有出就抽爆吧 才不管三小逼不逼課

qazw22207/03 21:32比較可能就是跑維修吧

morichi07/03 21:32日遊印象中是幹營運 什麼田中鹽川KMR==

qazw22207/03 21:33難道中國就不幹你羽中嗎

starsheep01307/03 21:34怪彈比較沒印象，但pad應該幹你山本都來不及了

arceus07/03 21:34先開服再說吧 五年下來反倒是米自己生的最多

Valter07/03 21:35以前在K島就常看到FGO跟碧藍幻想在吵了 雖然我覺得這兩款

Valter07/03 21:35根本不同賽道...僅僅是玩家間所謂的謀財害命組合湊一起

morichi07/03 21:36出k島沒印象看過f跟g在吵

Fino556607/03 21:36那你怎麼不先發

morichi07/03 21:37我印象那邊什麼懶都能吵

starsheep01307/03 21:38f&g在k島吵也是互嘴彼此爛的地方，你看過fgo玩家嗆

starsheep01307/03 21:38黑貞營收多高的嗎？

Fino556607/03 21:38沒有米 連設計卡池都不知道要摳誰的

k1k183200207/03 21:39當然是300上限 換抽 不繼承啊(?

weilu022807/03 21:40賽道不同不能比這句話我上次看到是鳴1.0一坨時

weilu022807/03 21:40好懷念喔

max8311107/03 21:40f跟g當年是在吵福利 三騎輝那陣子g剛好開轉盤

morichi07/03 21:41f福利公認爛 應該不會是f跟g互吵 而是f拿轉盤臭鹽川叭

gtfour07/03 21:42仿pad的手遊出那麼多款 也只有不進日本市場的神魔還算成功

gtfour07/03 21:44那些後出的仿pad三消轉珠遊戲的製作技術 都輸給先出的pad?

abadjoke07/03 21:44對後面的異環 終末地來說 鳴潮也是有先發優勢

abadjoke07/03 21:44如果你的論點正確那之後也是能常常看到鳴潮碾這些後輩

morichi07/03 21:45幻塔可惜沒挺住

starsheep01307/03 21:45異環先不說，鳴潮拿啥當終末地前輩啊，一梯退三步能

starsheep01307/03 21:45退到山下萊爾富

Valter07/03 21:45關鍵在於鳴潮能否養成IP效應 不然就很容易被取代

Echobee07/03 21:46幻塔搓的出異環 戰雙搓的出鳴潮 手遊都是暴利看你想不想

Echobee07/03 21:46接著賺而已

nineflower07/03 21:47眼看他起朱樓，眼看他宴賓客，眼看他樓塌了。

nineflower07/03 21:47別看米哈遊一副龍頭老大的樣子，哪一天就變的跟史克威

nineflower07/03 21:47爾 暴雪 cy一樣是老人公司

arceus07/03 21:48彈珠新作生一款倒一款 A25國際服一年倒

arceus07/03 21:48這才是真正的割韭菜 品牌效應哪這麼好建立

tiger87031607/03 21:48我覺得不管流螢還是白厄都是賠錢貨，都在給予了大量

tiger87031607/03 21:49劇情之後還是沒辦法超越上一個首充雙倍加持的主推

sheshomalu07/03 21:50fgo gbf 是吵福利當時F沒有保底又很摳還有一些立繪

weilu022807/03 21:51鳴潮已經養出固定的客群啦，目前穩穩的當二遊守門員

u95002707/03 21:51有沒有想過 如果是鳴潮先出也不一定能打敗當時其他對手？

u95002707/03 21:51如果米真的只是運氣好 當全球玩家都孝子網軍不值得參考

u95002707/03 21:51反而才是固步自封鴕鳥心態

k1k183200207/03 21:52不服聯動看銷售(x

Stat1407/03 21:53結果原PO真的發了個文就沒在回了，笑死。還「想來聊聊」w

Tryfing07/03 21:53“我只是把餌放在那“

htps076307/03 21:54你自己看上一篇啊，也是起了個頭自己先逃了，兩篇還沒

htps076307/03 21:54差多久

sheshomalu07/03 21:54你說米固步自封那為什麼鳴潮2020不出？更別說鐵道回

morichi07/03 21:54欸真的 補噓

sheshomalu07/03 21:54合制箱庭跟原神也不同IP真要品牌效應玩家不瞎也不孝

sheshomalu07/03 21:54他們覺得不好玩早就退光了

Fino556607/03 21:54你可以不要連直播形式跟角色宣發模式都學

arceus07/03 21:55這種還一堆人幫忙推高 難怪層出不窮

abadjoke07/03 21:55誰先開服收錢誰就是前輩囉

gtfour07/03 21:55有些人選鳴潮的理由是它課金比較便宜 那新競品如果也採取

u95002707/03 21:56換個思維你也能說鳴潮是吃到米黑的紅利 米家遊戲這麼久了

u95002707/03 21:56累積不少棄坑的 所以比較這些外在環境沒什麼意思 主要還

u95002707/03 21:56是遊戲內容怎樣能吸引更多人

sheshomalu07/03 21:57手機從上面滑下來沒看到原來前面已經有發過類似的了

sheshomalu07/03 21:57，看來OP底下不是一起吹鳴就不會出來的樣子

gtfour07/03 21:57比鳴潮更便宜的課金方式拉客 就可能拉走愛便宜的這類客群

starsheep01307/03 21:57把米黑當福利可以看看塵白的情況==

k1k183200207/03 21:57啊嘶不要那麼刺,什麼便宜,福利比較好聽

uuj964807/03 21:58單純上來輸出自己的觀點而已，我沒玩G沒玩B，不予置評

uuj964807/03 21:59米遊有在進步的我只佩服崩壞3，都是老屁股了還願意更新

uuj964807/03 21:59遊戲引擎全面升級建模與畫面

starsheep01307/03 22:00便宜是好事啊，多幾款競品看能不能珊瑚換三鏈或不歪

starsheep01307/03 22:00池噴出來

ken3013007/03 22:02前面討論得好好的就是有人要來搞臭

max8311107/03 22:03所以到絕的時候品牌效應大打折扣了 可以繼續加油看看能

max8311107/03 22:03不能創造1+1+1+1=1的奇蹟

Valter07/03 22:05不過崩3第二部改版好像也是一波三折

Valter07/03 22:06上面說的便宜 像異環標榜90抽保底不會歪就很有噱頭

htps076307/03 22:13異環問題還是腳色不夠好看，不知道是還在藏還是怎樣

htps076307/03 22:14之前封測資格問卷有一題問喜歡的腳色，我看名字去查竟然

htps076307/03 22:15看了一圈沒有喜歡的

pauljet07/03 22:31不要黑化粉 你去跟乙遊搶女客戶啊 哪個容易做哪個

pauljet07/03 22:32跟我們講幹嘛 zzz

andy048107/03 22:41絕的品牌優勢還是超大啦 開服那個成績不要跟我說都是熱

morichi07/03 22:41崩6搞到一個版本6周變9周了 滿慘的

andy048107/03 22:41愛手機箱庭半格鬥半動作遊戲的去玩的

morichi07/03 22:43一大原因是主角從艦長換成尋夢者 直接新三家開局

morichi07/03 22:43自斷情懷 那劇情優化ui那些缺點 玩家也不會含淚無視

lcw3324297607/03 22:46還真的就剛好運氣很好遇到疫情啊

lcw3324297607/03 22:46要是沒疫情當時還真不會下載

lcw3324297607/03 22:46不過營收流水這種最原本就只是看廠商會不會倒

lcw3324297607/03 22:46會不會給福利的東西而已

lcw3324297607/03 22:46像cy當時公連登頂就會給石頭福利

lcw3324297607/03 22:46現在檔案也會發十連

lcw3324297607/03 22:46就算真戰起來也是談劇情或遊戲機制怎麼改比較好

lcw3324297607/03 22:46啊不知道學長是怎麼把流水變成飯圈打榜的

lcw3324297607/03 22:46好像拿了第一米就會發石頭一樣

lcw3324297607/03 22:46結果玩家啥也沒撈到 倒是米把賺來的錢用在其他地

lcw3324297607/03 22:46方去了

lcw3324297607/03 22:46現在劇情建模瘋狂cost down

lcw3324297607/03 22:46喔不對一開始就在cost down了

lcw3324297607/03 22:46狂吹工業化流水線 都不用提像哲平那種重要npc了

lcw3324297607/03 22:46同類型自機人物介面的武器動作87%像

lcw3324297607/03 22:46阿貝多失去的頭髮 綾華龜龜的鋼盔

lcw3324297607/03 22:46硬要套小草神建模的大慈樹王

lcw3324297607/03 22:46族繁不及備載

morichi07/03 22:47送人律出花火新年琪 可能沒起色 於是放棄治療拔產能

u987u07/03 22:59那他們怎麼不早點出呢 好奇怪

freedom7707/04 00:23師傅領進門

a021116607/04 05:03自封在那 天天麻辣就是進步？

keerily07/04 09:03就算現在在嫌他模組舊技術差，但實際上若當沒他隔空出來

keerily07/04 09:04搞不好現在主流還是在FGO模式的

lcw3324297607/04 09:08現在主流也不是3D模組啊

lcw3324297607/04 09:09多得是圖片而已

lcw3324297607/04 09:09https://i.imgur.com/CMJU5fV.jpeg

lcw3324297607/04 09:09何況這款跟原差不多同時期的

lcw3324297607/04 09:09模型都進步到底下那樣了

lcw3324297607/04 09:09啊原還是那個鳥樣不是

lcw3324297607/04 09:11還都是unity勒 跟引擎也沒關係

lcw3324297607/04 09:11廠商會不會進步那根本就看廠商要不要花資源而已

tw1150907/04 10:10雖然最近又退原神了，但吵建模就無聊啊，每個遊戲都有自

tw1150907/04 10:10己的考量，客群喜好移動裝置支援度等等，結果某些人就只

tw1150907/04 10:10會一句話你就是放爛啦ＸＤ