[閒聊] 鈴芽之旅描寫的日本地方荒廢問題

wrh81070109/14 15:40台灣地這麼小都有類似狀況了，更何況日本

wrh81070109/14 15:41你如果有趣偏遠地區逛過就會發現有些地方老一輩離開

dodomilk09/14 15:41就所有人都往都市，特別是往東京集中

LoveMakeLove09/14 15:41人口都往都市集中，偏遠鄉村就廢棄掉了。

wrh81070109/14 15:41後就沒有人繼承只會慢慢荒廢了

dodomilk09/14 15:41郊區只要開一間AEON，附近所有商店街都不用活了

LoveMakeLove09/14 15:42外來移民和勞工也不會去偏遠鄉村居住。

ck32609/14 15:42沒什麼稀奇的，人口老化+少子化的必然結果

GeogeBye09/14 15:42突然想到 台版BD上市了嗎

dodomilk09/14 15:43神隱少女那個是泡沫經濟破裂，跟都市化是兩件事

ck32609/14 15:43日本很多地方都有在推啥老鎮再造，老鎮復興之類的，復興了

ck32609/14 15:43半天人還是沒什麼人去

SinPerson09/14 15:44鈴芽的廢村不是因為311的關係嗎？要聯想到經濟發展有點

SinPerson09/14 15:44困難了

whocare9609/14 15:44其實台灣也是正在發生，一堆鄉下城鎮，喪禮辦的比婚禮

whocare9609/14 15:44多很多。人口往城市集中，資源的利用效率比較高，同樣

whocare9609/14 15:44的公共建設，蓋在城市成為蚊子館的機會比較低，利用人

whocare9609/14 15:44數多將來也比較好申請經費增建或修繕。如果你在鄉下蓋

whocare9609/14 15:44了什麼建設沒人利用，將來還可能被說圖利抓去關，還不

whocare9609/14 15:44如在市區興建風險比較小

harrison30409/14 15:44網路時代後，人類已經沒有「出門下鄉」的活動誘因

harrison30409/14 15:44 荒廢難免

wrh81070109/14 15:45現在房子蓋得高 只要高樓蓋得多一個都市能住的人

wrh81070109/14 15:45上限就高很多，去偏遠地區的誘因就越來越低

LoveMakeLove09/14 15:46在鄉村除了沒人、房子比較大之外，食衣住行育樂，上

LoveMakeLove09/14 15:46班上學就醫都不方便。

wrh81070109/14 15:46這些偏遠地區要活化只能靠大型企業相關計畫

LoveMakeLove09/14 15:46比較恐怖的是還有熊出沒傷人甚至殺人

f173102509/14 15:46我看到的日本是市中心廢墟化比較多欸 可能看的都是北海

f173102509/14 15:46道

whocare9609/14 15:47而且換作你是家長，會希望自己小孩往城市競爭還是往鄉

whocare9609/14 15:47村發展。其實鄉下地方講好聽點是人情味，講難聽點就是

whocare9609/14 15:47沒有法律，整天套那些人情浪費時間。都市地區相對講求

whocare9609/14 15:47法治規矩，對於想要發展競爭的人來說環境比較好

CycleEnergy09/14 15:47"台灣人可能沒什麼感覺" 你在哪個平行世界

arlaw09/14 15:47美國也一堆鬼城，沒人就廢棄了需要救嗎

CycleEnergy09/14 15:48這種幻想只有日本才有什麼現象的文

CycleEnergy09/14 15:48然後你IP還掛美國 笑

LoveMakeLove09/14 15:49很多人嘴巴說老了退休後要去鄉村居住養老，比較悠閒

LoveMakeLove09/14 15:49清淨。還來發現還是住在醫院附近比較實在，因為要常

LoveMakeLove09/14 15:49常看病就醫。

whocare9609/14 15:50樓上真的，我爸有個同事退休跑去六龜買農田養老，結果

whocare9609/14 15:50有夠麻煩，最近的醫院要跑半小時以上，還是那種鄉下破

whocare9609/14 15:50爛醫院。退休就應該住市區，享受醫療還有一堆半價交通

whocare9609/14 15:50跟老人福利設施

iwinlottery09/14 15:51台灣只有西邊和花東一點點是平地，地缺得很

tobbaco09/14 15:54那些垃圾中國YT專門拍這種片 鄉下人口外移不是只有日本

tobbaco09/14 15:54專屬 配聳動標題讓你去點

opman54309/14 15:54最現實的誘因真的是社會機能的健全度

chipnndale09/14 15:54我也沒說只有日本有這問題啊。台灣是真的還好吧，之

chipnndale09/14 15:54前看很多孫女冷門景點，是很多荒涼的城鎮，但主要都

chipnndale09/14 15:54是小鎮或一個車站周圍的市鎮，比較大一點(人口十萬以

chipnndale09/14 15:54上)的城市好像目前沒什麼衰退的跡象，當然二十年以後

Oswyn09/14 15:54鄉下過疏 這在人口下降 經濟集中到大都市的國家都無法避免

chipnndale09/14 15:54就不一定了

chipnndale09/14 15:55老宋還好吧，在日本工作好幾年的中國人

opman54309/14 15:55現代人的生活老病要方便就是...

f4007556609/14 15:56講什麼洨話 我鄉下苗栗晚上也跟老宋拍的一樣 還要開三

f4007556609/14 15:56十分鐘的車才有夜市不然就是自己煮飯 自己不研究整天

f4007556609/14 15:56發廢文 日本早就這樣很久了 不如說每個國家都是這樣

chewie09/14 15:56台灣因為地方小 距離上比較沒有那麼明顯的荒廢感 開個十分

chewie09/14 15:56鐘很容易就到比較有人跡的地方

CactusFlower09/14 15:58櫻花任務：

ARCHER223409/14 15:58明明還有醫院附近的田地啊，譬如義守醫院附近XD很適合

ARCHER223409/14 15:58養老

ARCHER223409/14 15:58市區的邊緣還是有一些大醫院的

brian04081809/14 16:00台灣鄉下也差不多 沒車寸步難行

lovegensokyo09/14 16:01就都市化啊，首都圈人口直接佔掉日本1/3

brian04081809/14 16:01只是日本太大了 台灣再荒廢也不到那種鬼城的程度

chipnndale09/14 16:02斗六成大，大林慈濟也算是

ARCHER223409/14 16:04台灣小有小的好處XD

windowsill09/14 16:05我有注意到的也不是只有日本 連歐洲蠻多地方人口老化

windowsill09/14 16:05接著就是城鄉荒廢化 蠻農莊現在也是人力稀缺

windowsill09/14 16:06南東歐的狀況比較明顯 義大利之前也有新聞就是免費移

windowsill09/14 16:06居送老房 就是想要拼人口進駐

rulDD09/14 16:08日本偏僻鄉下的老化跟空屋比台灣更嚴重

acidrain09/14 16:09還不如期待以後自動化+AI後 由機器人來維護鄉下地區

l632189909/14 16:12人要工作、生活機能要夠，怎麼也沒辦法離都市太遠

syldsk09/14 16:20臺灣反而是交通方便的附近才會有廢墟，因為價格過高但又

syldsk09/14 16:20沒那個價值

better8321409/14 16:23國土大點的開車三小時都能算生活圈了，台灣你三小時

better8321409/14 16:23大半個台灣都跑得到了吧

abadjoke09/14 16:23就泡沫經濟產物啊

tsukirit09/14 16:24日本就一堆廢溫泉村

intela0325209/14 16:25日本不用到偏鄉，去到一些非主流觀光地區那個寂靜感

intela0325209/14 16:25就很強烈了

ragwing09/14 16:27鄉下無法無天根本沒有法律好不好，哎呦菜種得好借拔一下

ragwing09/14 16:27有空地借停一下車這塊地，我祖先就在這邊種菜所以是我們

ragwing09/14 16:27家的等等超有人情味的事情一大堆呢

GyroZeppeli09/14 16:27救不了啦 我就鄉下小孩 除非你打算繼續家業務農 不

GyroZeppeli09/14 16:27然鄉下有什麼就業機會 通勤要1個小時以上你受的了嗎

wayneshih09/14 16:27四國第五大城是哪裡

starwillow09/14 16:28日本比台灣大少子化比台灣早當然情況比較嚴重，台灣

starwillow09/14 16:28才剛開始而已

intela0325209/14 16:29台灣的鄉下地方你看得出來沒人是因為建築本來就少，

intela0325209/14 16:29看上去就是沒人住的地方，但日本那種是明明一堆房子

intela0325209/14 16:29，但就算是商場一樣沒幾個人

Kapenza09/14 16:32對有勇氣移居這種地區最地獄的是人際關係...相互監視又特

Kapenza09/14 16:36別排外 看到新來的先拿些當地規矩"教導"人的

sm945609/14 16:37連東京23區內都有又老又窮的團地社區，何況其他

Kapenza09/14 16:37這種沒真的搬去住是看不到的 看到的已經先丟進不少成本

noitaidar09/14 16:45因天災荒廢的情況在台灣好像也有，像廬山溫泉這樣

chewie09/14 16:48廬山其實算有計畫引導遷移 因為原址真的保不住

intela0325209/14 16:48郊區房子便宜都是有原因的啦，首先不可能漲只會一直

intela0325209/14 16:48折舊，過一定年限還要花大錢整修，有時候整修的錢搞

intela0325209/14 16:48不好比買入的價格還貴

intela0325209/14 16:49如果你是一個費盡心力拿到永居的人，不太可能腦袋撞

intela0325209/14 16:49到去買郊區

intela0325209/14 16:50這是說獨棟的情況

aaronpwyu09/14 16:52所以要開放變非洲國了 只是管理肯定很爛 因為沒人 非人

aaronpwyu09/14 16:52還是會往城市跑 哈哈

devilkool09/14 16:56東海道新幹線沿線很多地方是離開車站幾公里就變鄉下

orange07709/14 16:56人終究是群居動物呀 要有人的服務生活品質才會好

highwayshih09/14 17:04美國也很多啊 礦業都市一堆變鬼城 鏽帶也現在進行式

jkl85209/14 17:09大部分國家都有這狀況 沒啥特別的 是台灣太小才沒啥感覺

kimicino09/14 17:16台灣也很明顯 鄉下都剩老人了

kimicino09/14 17:16會幻想鄉下有多好多的都= =

plbroum8809/14 17:20所以日本才會想引進黑人啊

AmeNe4318909/14 17:23說穿了就是台灣太小的問題，一般人要很有感除非離醫

AmeNe4318909/14 17:23院太遠

palapalanhu09/14 17:33老宋各地都去，又不是只去鄉下

mitsurino09/14 17:35比較推瑪茲一的影片

chuckni09/14 18:06你是不是看過AEON那影片？傳統商店街在現在被大商場和站

chuckni09/14 18:06前商業區挑戰的非常嚴重，就連只是距離車站有點距離的商

chuckni09/14 18:06店街也變得蕭條

StarTouching09/14 18:08台灣也會慢慢跟上啦

StarTouching09/14 18:08只是原本人口太多還要好幾年才看的到

LUDWIN09/14 18:13我上次回官田，街上連飲料店都只剩一間

chuckni09/14 18:13台灣太小有點籠統了，確切的說是住商不分離最後變成你吃

chuckni09/14 18:13喝拉撒辦公都在一個區域裡面

haseyo2509/14 18:14台灣要看山區跟花東部落

chuckni09/14 18:16如果去日本有機會深入住宅區的話你會發現現在那些遠離車

chuckni09/14 18:16站的住宅區中心會有些有點規模的百貨型商場，這種複合設

chuckni09/14 18:16施就是現在的趨勢，吃喝拉撒甚至連小孩補習社區社交、旅

chuckni09/14 18:16行、保險、電信相關服務無一不包

chuckni09/14 18:17有些還有高爾夫球場跟澡堂

a0515070709/14 18:17是產業的問題啊 人總是需要有工作有收入 才能過活

a0515070709/14 18:18看是要做工業、捕魚、農業出口什麼的都可以

frostdumplng09/14 18:24指標大概就是醫院

TAZUSA09/14 18:29山線的農業區鄉鎮就是這樣啊，除了一條商業街跟車站外都

TAZUSA09/14 18:29是田，0機能

dennisN09/14 18:30把地還給大自然很好啊

dennisN09/14 18:30為什要把這個看成問題

dennisN09/14 18:30喜歡便利性跟人的自然會搬到城市

dennisN09/14 18:30相對也有人搬到鄉下

dennisN09/14 18:30如果因為醫療不便因而生命流逝

dennisN09/14 18:30那也是自然的一部分

xbearboy09/14 18:34二十年前日本漫畫就常常畫商店街對抗大型賣場的戲碼，

xbearboy09/14 18:34但面對aeon這種等級的連對抗都沒機會

Dimitre09/14 19:02看推文就知道一堆人被叉雞資訊洗很深

silver556609/14 19:09想救你自己砸錢啊！自己搬去住啊！關其他人屁事

danielqwop09/14 19:12因為她一路走的地方基本上都是地震受災區

pp81020709/14 19:59台灣也有吧

chewie09/14 20:02日本的情況是嚴重到鄉鎮一條商業街的機能都不保了 台灣目

chewie09/14 20:02前還很少見 而且除了非常少的偏遠鄉村 大部分都還會有便利

chewie09/14 20:02商店

louner09/14 20:17現在也有一些遷出首都圈的例子 疫情 或地方政府透過減稅

louner09/14 20:18或投資育兒環境吸引年輕夫妻等等

kimicino09/14 20:46不用到山區跟花東 看西南沿海的漁村就知道了 一片荒涼

shintz09/14 21:08aeon就是商店街毀滅者，從出生到死亡aeon都能包辦

chin1958109/14 21:10台灣只要出了台北公共運輸就會很難搭 好幾個小時才一班

chin1958109/14 21:11說沒差的話去外縣市多旅遊一下就知道了 沒車超不方便

wcc96009/14 21:26就人口減少+汽車為主的結果 傳統鐵路車站所在的市中心沒落

wcc96009/14 21:27被郊區/高速公路交流道附近的大賣場/購物中心取而代之

wcc96009/14 21:28台灣有時靠住商混合還能維持住一些 日本相對住商分離

wcc96009/14 21:29後者(商)沒落就真的沒落 周邊沒足夠居民支撐

shlee09/14 21:31大部分的國家都有這種情況 鄉下年輕人為了更好的發展就離

shlee09/14 21:31開鄉下往大都市去 有年紀了考量醫療跟交通&環境因素最後還

shlee09/14 21:31是留在大城市養老 鄉下年輕人人口逐漸流失 靠老人也很難維

shlee09/14 21:31持地方發展就逐漸沒落或廢墟化

shlee09/14 21:35所以會看到有些國家的地方政府給一些移住優惠或企業好處希

shlee09/14 21:35望他們來當地協助發展 但效果通常很有限而且後者還很容易

shlee09/14 21:35被拿來說圖利特定業者blabla 最後就是很難救起來隨著時代

shlee09/14 21:35變遷就掰了

wsx8843209/14 21:50空間再大 人類都要擠一起 會發展成25號宇宙

TCPai09/14 22:36彰化朋友小時候，地方國中一個年級可以2000人，現在根本無

TCPai09/14 22:36法想像當年的人口紅利有多大

shintz09/14 22:46人類不可能演變成25號宇宙啦，破壞性不是老鼠能比的