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Re: [閒聊] 所以甘舒到底是怎麼輸的?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 所以甘舒到底是怎麼輸的?作者
shirman
(跟風向對幹)
時間推噓36 推:37 噓:1 →:101

※ 引述《sariel0322 (sariel)》之銘言:
: 一搓火藥還有個搬石頭砸自己的腳的點
: 小傑問過比司吉
: 為什麼甘舒不會被自己炸到呢?
: http://i.imgur.com/s2wGjsB.jpg

圖 所以甘舒到底是怎麼輸的?
: http://i.imgur.com/FAB7ncG.jpg
圖 所以甘舒到底是怎麼輸的?
: 一搓火藥的效果還有把部分的氣,分去做防禦
: 好一點的分法就51 49
: 結果效率只有全部氣量的一半,就只是為了要有爆炸的效果
: 然後更好笑的是
: 光是比氣的量,甘舒就已經明顯贏過小傑了
: http://i.imgur.com/EocCzHS.jpg
圖 所以甘舒到底是怎麼輸的?
: 然後,連甘舒也知道小傑的氣的防禦如果不充分
: 單純的毆打也能造成傷害
: http://i.imgur.com/Pchz6G8.jpg
圖 所以甘舒到底是怎麼輸的?
: 那……
: 甘舒你幹嘛不直接把氣用在打人上面
: 還要硬分出一部分氣在防禦自己的一搓火藥上面勒……
: ※ 引述《ppgame (虎紋蜜瓜)》之銘言:
: : 一搓火藥在實戰中,本來就是威嚇大於傷害的價值
: : 在跟小傑戰中還刻意強調一搓火藥的破壞力
: : 就是要嚇小傑讓他直接投降
: : 畢竟前面戰鬥就能看出甘舒的基本功遠大於小傑
: : 但讀者看過小傑畢業考,就知道小傑是死不會投降的性格
: : 所以甘舒只能用一搓火藥來威脅小傑主動投降
: : 不過後來甘舒才發現小傑不只固執,還是瘋狗性格
: : 寧可選擇放棄雙手也要踢他一腳
: : 最後掉入洞穴前還被淋上汽油封印住一搓火藥
: : 就算掉入洞穴還有反應時間
: : 但一來已經不能用一搓火藥,否則會先自爆
: : 二來是就算能反擊,只要沒有一口氣殺死小傑
: : 就肯定會被猜猜拳直擊,前面展示過一次後甘舒就很忌憚這招了
: : 自然只剩下投降求饒選項,再找有沒有伺機偷襲的選項
: : 可惜前面已經騙過一次小傑,這回小傑也不再吃這套了
: : 其實甘舒的最大敗筆就是能力洩漏出去
: : 當初留給弱雞公會太多時間,增加情報洩漏的可能
: : 事後也沒有確認是否有殺乾淨,導致情報被除念師洩漏出去
: : 因為本身這能力很吃資訊差,只要被事前得知就很好擬對策
: : 算是很經典的念能力戰鬥是講究情報的示範
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360.



我覺得這問題可以用念能力的輸出效率來解釋

甘舒是具現化系,所以他的「發」使用強化系和變化系的輸出效率長這樣

http://i.imgur.com/laJkoVR.jpg

圖 所以甘舒到底是怎麼輸的?


那麼假設他在攻防時,每100氣就拿60用在防禦,40用在攻擊

這40拿去具現化出火藥再把它點燃,就依然是40的威力

這40要是轉換成爆炸效果的念,則是40*80%=32

最後要是把40拿去強化拳頭的攻擊力,就變成40*60%=24


所以具現出火藥來引燃的「一撮火藥」,依然是具現化系的甘舒最佳的選擇

可以把念的攻擊效率最大化

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.22.49 (臺灣)
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roger262390005/14 10:02問題是火藥輸出32 就需要有額外32的氣去防禦火藥

但是對甘舒來說,同樣32的念用去強化,他只能得到19.2的效果

※ 編輯: shirman (49.216.22.49 臺灣), 05/14/2024 10:10:08

hasroten05/14 10:18但強化拳頭是不是就可以不用防禦了

這個問題也讓我想了一下 因為複習一下設定,只有發才有分六大系,也就是效率減低 其他纏練堅周都沒有 也就是說60念拿去做「堅」就是60的「堅」 但是拿60堅狀態的拳頭去打人,等不等於60念的強化系「發」 我個人傾向是不等於 所以同樣拿50念來分別做「堅」和「發」 小傑就是50堅和50發 甘舒就是50堅和30發,憑空浪費20念 一點淺見

horrorghost05/14 10:25以攻擊來說一撮火藥比他用拳頭普攻強

horrorghost05/14 10:25可是就卡在設定一撮火藥要額外用氣保護,其他拳頭普

horrorghost05/14 10:25攻不用?!

starsheep01305/14 10:26你直接算每100氣輸出的攻擊效率,強化系是100*0.6=

starsheep01305/14 10:2660,變化系是0.8x=0.6y、x+y=100、x約等於42.8多,

starsheep01305/14 10:26效率就輸了

groundmon05/14 10:26不管是強化拳頭還是用氣保護自己,應該都屬於強化系,

groundmon05/14 10:26所以單純對打強化系看起來就是op,這也是為什麼酷拉皮

groundmon05/14 10:26卡本來希望是強化系

roger262390005/14 10:26用拳頭尻人本來就是用一堆氣保護拳頭打人啊

starsheep01305/14 10:27除非你不防玩自殺戰術,不然要多花氣保護自己怎麼

starsheep01305/14 10:27算都不會贏

groundmon05/14 10:27但是念能力除了系統之外,自己的性格和經驗也會大幅影

groundmon05/14 10:27響能力,所以可能甘舒就是喜歡炸人,他用火藥可能就是

groundmon05/14 10:27會更強

roger262390005/14 10:29火藥輸出32花40氣 然後還要用約53*0.6約32的氣去防

roger262390005/14 10:29禦 代表花了93的氣才打出32的傷害

groundmon05/14 10:30不是說想練成什麼能力客觀來說更有效就好,主觀因素影

groundmon05/14 10:30響很大

roger262390005/14 10:30然後用拳頭打出32傷害是花53氣 代表爆炸的氣都是多

roger262390005/14 10:30花的

horrorghost05/14 10:32火藥輸出32花40氣←是輸出40花40氣吧,都是具現化系

mkcg582505/14 10:32啊直接拿100去打不就有60了 浪費60去扛自爆

dinosd205/14 10:33拳頭打人只要花火藥一半的氣量,所以比司吉才會講這是氣

dinosd205/14 10:33量充沛的人才能用的招

groundmon05/14 10:33如果要做更多臆測,甚至可以猜被自己火藥炸傷的風險是

groundmon05/14 10:33一種制約,能讓他產出更強威力

dinosd205/14 10:34後面為了防小傑猜測哪隻手會用火藥,直接雙手都上氣量

KrisNYC05/14 10:34要這樣想就想成他能力是對火藥的執念來的

storyo1141305/14 10:36所以直接戰鬥就是強化性最討厭弓防一體 具現化不適合

starsheep01305/14 10:37兩手都用等於防禦再噴一倍,說實話真的是BM小傑當

starsheep01305/14 10:37年白值不足

dinosd205/14 10:38但實際上當時的小傑過於菜鳥,就算甘舒的系統不適合,但

horrorghost05/14 10:38拳頭普攻100氣60輸出,一撮火藥100氣100輸出167防禦

dinosd205/14 10:38光靠基本功就能把小傑耗死了,用火藥真的很浪費

w60904max05/14 10:39拳頭打人 念算乘區之一 還要搭配自己的 肌肉動能

mkcg582505/14 10:40BM技能 不然比司吉怎麼會讓小傑去打,根本練習好對象,

mkcg582505/14 10:40不會殺你又會BM你

storyo1141305/14 10:43就是被比司吉看穿 甘舒個性就是想虐菜才會優先練防炸

nagi61605/14 10:43一搓火藥是真的火藥 不用來戰鬥多少還有點實用性吧

※ 編輯: shirman (49.216.22.49 臺灣), 05/14/2024 10:52:13

mkcg582505/14 10:50小傑最後用大天使我看其實是在感謝甘藷老師的鞭策吧

horrorghost05/14 10:50拳頭普攻267氣160輸出

gavinlin0605/14 10:51拳頭上不管是打人的氣還是保護自己的氣都一樣要受到強

gavinlin0605/14 10:51化系的效率限制

poz9305/14 10:59現在主角補習班 不只有凱老師 連以前的甘老師也加入

tn0037111505/14 11:17具現化火藥的攻防轉化率沒人說是100%,你40氣搞出來的

tn0037111505/14 11:17火藥不可能只有40氣的攻擊力,如果是這樣甘舒光拳頭用

tn0037111505/14 11:17硬就打爛小傑了

X1899905/14 11:17火藥炸傷附帶治療不能的debuff,只要通過判定直接廢掉一肢

X1899905/14 11:17小傑被甘舒揍成豬頭,還沒有火藥傷害來的大

Alieno05/14 11:18就主角威能 不然當下其實2隻手都廢了

tn0037111505/14 11:19那甘舒根本不需要用20%的具現化來雙手攻擊,25%來用凝

tn0037111505/14 11:19,10%用纏

dong53105/14 11:19就倒霉打架遇到瘋子而已,就像獵人考試那樣,遇到菜雞瘋

dong53105/14 11:19子而菜雞瘋子又有更瘋的愛上他再加上他朋友還是超級殺手

dong53105/14 11:19家族的,碰到了你也是等輸

roger262390005/14 11:19打人也能斷手阿

tn0037111505/14 11:20甘舒的普攻打人,就斷不了小傑手,就不是強化系

tn0037111505/14 11:21甘舒就是一個具現化不乖乖後勤,莫名奇妙練成武鬥派

roger262390005/14 11:21甘舒打人應該沒有把氣都集中在拳頭 不然手上有一堆

roger262390005/14 11:21氣也就不會是小傑判斷火藥的標準

X1899905/14 11:22連窩金都只能打斷庫拉皮卡骨頭,甘舒又不是強化系正拳沒

X1899905/14 11:22那麼強,普攻要看對方氣的強度,一搓火藥顯然有獨立公式

mkcg582505/14 11:22用67倍的氣量也能耗贏強化系菜鳥吧

mkcg582505/14 11:22時間問題

mkcg582505/14 11:23打到小傑沒氣就沒有哪係的差別了

roger262390005/14 11:24火藥再怎麼有獨立公式也無法排除它就是會炸自己的

roger262390005/14 11:24事實

dinosd205/14 11:26光是會炸自己的debuff就注定這招的上限值了,除非甘舒敢

dinosd205/14 11:26911,不然威力都要控制在自己不會被炸傷的程度

mkcg582505/14 11:28預設甘藷可以炸20次火藥,等於甘藷可以全力打40拳 輸

mkcg582505/14 11:28強化系轉換效率當成有效打擊的拳數是40*0.6=24拳,也比

mkcg582505/14 11:28砍半氣量的20發火藥強吧

mkcg582505/14 11:29還是打一個氣量少自己6倍的菜鳥

dinosd205/14 11:29火藥看起來很強的原因其實還是在小傑的確有被炸斷肢過

dinosd205/14 11:29不然看看在洞窟時炸傑士達,直接手抓人家臉部,可能還無

X1899905/14 11:30問題在於甘舒揍半天還沒有炸斷傷害來的高

mkcg582505/14 11:30但馬上被打臉可以防住,證明小傑當時只是沒防到不是防

mkcg582505/14 11:30不了

dinosd205/14 11:30氣去防禦,結果沒把人當場炸死(可能也有卡片考量)

toulio8105/14 11:30具現化跟後不後勤沒啥關係就是,只是上異常狀態比直接

toulio8105/14 11:30傷害有利很多

toulio8105/14 11:31動腦的系就不要去動肌肉

dinosd205/14 11:31因為小傑當下是放棄防禦啊,沒被炸斷那手也只用了20還30

roger262390005/14 11:31氣量差7倍還能被強化系911踢下巴 如果是同等氣的強

roger262390005/14 11:31化系 我真的不知道火藥要怎麼破防

dinosd205/14 11:31的氣量

toulio8105/14 11:34甘舒最大的問題是,用來防禦用的氣需不需要*60%,如果

toulio8105/14 11:34需要,那團氣+使用在一搓火藥的氣,之後使出的念拳是大

toulio8105/14 11:34於還是小於一搓火藥的傷害

horrorghost05/14 11:39不要再拿同等級的強化系出來說了,本來就不講道理的

horrorghost05/14 11:39

dinosd205/14 11:40那就是顯得甘舒自己BM過頭玩到輸而已,開打沒多久就知道

dinosd205/14 11:41小傑得知自己全部能力了,就算有不能殺人的限制,要把小

dinosd205/14 11:41傑弄成他說過的不倒翁其實沒什麼問題

horrorghost05/14 11:42他們單挑時甘舒就輸了,單挑本來就是照小傑他們的計

horrorghost05/14 11:42畫,小傑隨時可以打爆地板

dinosd205/14 11:43單挑是一回事,他們開打的當下其實小傑還沒跑到預定地點

horrorghost05/14 11:43炸成不倒翁甘舒也不會贏,小傑又不會認輸

dinosd205/14 11:44而且小傑是拖了很久才使出計劃好的事

tn0037111505/14 11:46有用到發才會吃系統debuff,堅不會用到發,但是用拳頭

tn0037111505/14 11:46打人或用硬保護自己都會吃debuff,但很奇怪80%流就不

tn0037111505/14 11:46會嗎,我是傾向只要拿念來攻防都會吃debuff,攻防都屬

tn0037111505/14 11:46於強化系

JustWower05/14 11:49你傷害乘上爆炸效果 用來保護的氣也要相對應增加欸

dargen7805/14 12:07我記得酷拉皮卡師父就說過具現化系被鄙視很多都是因為這

dargen7805/14 12:07類型的理由,效益實在太低,最多勝於一個出其不意

www115ui805/14 12:29具現化系基本攻防力不佳 但可以用特殊能力彌補

tn0037111505/14 12:42團長對具現化的評價超高的喔,能表死窩金

tn0037111505/14 12:43團長馬上猜是具現化或是操作

carllace05/14 12:52一撮火藥可以陰到初見的敵人

carllace05/14 12:53不知道一撮火藥的能力就不一定會用凝去防禦,單靠全身

carllace05/14 12:53性的纏/堅還是有可能被炸傷

elddim05/14 12:56具現化 特質 操作基本上都是走特殊規則的使用路線,所以在

elddim05/14 12:56獵人強調事前準備跟請報戰的設定下會變得很麻煩,讓比較

elddim05/14 12:56純正面戰力的放出 強化 變化沒那麼強勢,這點富堅平衡做得

elddim05/14 12:56很好

k8755952705/14 13:12小傑就想要至少尻到甘舒一發才肯跑戰術吧

gpbp226605/14 14:52虐菜招,打同水準的根本不能破防

qd659005/14 15:07你這樣算的話 他40氣去攻擊 他要拿相當於67的氣去防禦自

qd659005/14 15:07己的手欸 因為他的強化系只有60% 除非你這時候又不用強化

qd659005/14 15:07系來算防禦力

qd659005/14 15:13能炸多少傷害就不是重點 重點是你要花額外的氣保護手 你

qd659005/14 15:13炸1000 那就是要 1000/0.6(防禦歸在強化範疇) = 1667來

念能力只有「發」有分6大系 所以拿來防禦的「堅」沒有效率降低的問題 這我在2樓的回覆有提到

qd659005/14 15:13防 1667打1000傷 你發動只能耗100才打平直接強化拳頭 要

qd659005/14 15:13凹傷轉1000%那的確可以說不是廢招

qd659005/14 15:18不對 我剛剛想錯了 你發動的耗氣永遠都是虧的 因為你要防

※ 編輯: shirman (49.216.22.49 臺灣), 05/14/2024 16:18:28

qd659005/14 19:20你的意思是我把1000氣凝在手上打人馬上吃強化60%減益 但

qd659005/14 19:20是凝在手上扛住爆炸傷害不吃減損嗎 感覺好像哪裡怪怪的

qd659005/14 19:23我的想法是 甘舒100氣假設造成1000氣的爆炸傷害 那他還必

qd659005/14 19:23須多拿1000氣來防禦 所以是1100氣換1000傷 但他本來就可

qd659005/14 19:23以凝1000氣在手上

s203abc05/14 23:04搞不好甘舒可以快速轉換氣 跟跳高一樣 本質上他受限的只

s203abc05/14 23:04有 之只能用50趴的氣

s203abc05/14 23:05更別說他不怕死的傷害多高

s203abc05/14 23:05還是他會轉換氣提高效率

s203abc05/14 23:05用20趴的堅去擋80趴炸彈