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Re: [閒聊] 出大事啦!網飛的黑人版埃及豔后

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 出大事啦!網飛的黑人版埃及豔后作者
wizardfizban
(瘋法師)
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「埃及豔后」找非裔演 是因威爾史密斯老婆?女主:不喜歡不要看
https://www.worldjournal.com/wj/story/123508/7155632

Netflix紀實劇「埃及豔后」(Queen Cleopatra)由英國非裔混血女星主演的風波延燒數周,其實關於麗奧佩脫拉七世(Cleopatra VII)的膚色與容貌,這並非首次引發爭議。

歷史上的「埃及豔后」克麗奧佩脫拉七世,公元前69年出生於埃及亞歷山大,據史書紀錄,父親是托勒密12世,論血統是馬其頓人,但關鍵在於她母親的身分缺少明文記載,這也就造成如今這樣的紛爭。當然,過往數百年間,學界普遍認為,她的父母很可能是兄妹或表親,因此父母雙方都是馬其頓人。只是到了近幾十年,隨著美國批判性種族理論成為一門顯學,漸漸有越來越多專業學者或民間人士開始質疑,埃及女王是不是也有可能是黑人或混血兒。

與這次Netflix「洗黑」埃及豔后的說法恰恰相反,2020年年底,娛樂圈傳出以色列女演員蓋兒加朵(Gal Gadot)即將飾演克麗奧佩脫拉的消息,網路上出現不少抗議聲。當時抗議者說此舉是在「洗白」,用白人演員來演本該屬於阿拉伯裔或非裔女演員的角色。蓋兒加朵當時也曾毫不退讓地回應說,歷史上的克麗奧佩脫拉是馬其頓人,真要說忠於歷史的話,也該讓馬其頓女演員來演。

埃及批評聲音最劇烈
5月10日於Netflix平台上線的「埃及豔后」紀錄劇集中,有大量篇幅採用情景再現方式拍攝,而負責飾演主角埃及女王克麗奧佩脫拉的,是來自英國的非裔混血女演員愛黛兒詹姆斯(Adele James)。該片自從4月中旬預告片發布以來旋即引爆爭論,其中又以埃及的反應最為激烈。

埃及文旅部早前在官網貼出長文,以詳實圖文證據重申「歷史上的克麗奧佩脫拉有著『淺色肌膚和希臘人的五官特徵』,而且這一點早已經過大量專家論證認定,確屬顛撲不破的史實,『各種留存至今的浮雕與雕塑都是明證』。」

埃及文物委員會秘書長穆斯塔法瓦茲里(Mostafa Waziri)嚴肅表示,這種用非裔來詮釋克麗奧佩脫拉的做法,是「對埃及歷史的胡編亂造,是公然人為製造歷史謬誤」。而且,瓦茲里強調,自己這種說法,絕無任何種族歧視的意思,純粹只是就事論事。「畢竟,作品自稱是紀錄片而非劇情片,既然是紀錄片,那就需要有查實史實的義務,要憑歷史的、科學的事實來說法,這樣才能確保歷史和文明不被造假。」

此外,今年75歲的埃及考古專家札希哈瓦斯(Zahi Hawass)曾在一次訪問中表示,克麗奧佩脫拉不太可能是混血兒。「這純屬瞎編,克麗奧佩脫拉是希臘人,這就代表她一定是淺膚色,不可能是黑人。」因多項重要考古發現而享譽學界的哈瓦斯如此表示。

埃及民間更是群情激憤,律師馬赫穆德艾爾塞馬里(Mahmoud al-Semary)向埃及最高檢遞交抗議信,以觸犯該國媒體法為由,要求政府屏蔽Netflix;國會議員薩耶德(
Saboura al-Sayyed)也呼籲政府就此封禁Netflix平台,還有埃及網友發起Netflix禁播「埃及豔后」的請願活動,不到兩天獲得八萬多人連署,不過該請願已因不明原因從平台下架。

紀錄片核心盼「顛覆常識」
這次的Netflix紀錄片從一開始就有著要顛覆常識的意思,「埃及豔后」在前年夏天立項時,由好萊塢影星威爾史密斯(Will Smith)與老婆潔妲蘋姬(Jada Pinkett-Smith)共同創立的「Westbrook」製片公司負責拍攝,潔妲蘋姬親自負責紀錄片的旁白工作。整套作品計畫拍攝兩季,主題就是「非洲女王」,除了第一季的克麗奧佩脫拉,第二季將會拍攝相對不太知名的Nzingha Mbande女王。

其實,早在「埃及豔后」2021年公布計畫以來,潔妲蘋姬就已說明她參與這套劇集的初衷和想法:「我是一位年輕非裔女性的母親,所以對我來說,讓孩子從小了解關於這些非洲女王的歷史,這一點非常重要。正是這些非洲女王,為一代又一代非裔女性的成功打下了基礎,鋪平了道路。」面對膚色爭議,「埃及豔后」女主角愛黛兒詹姆斯也在推特回應稱「如果你們不喜歡,可以不要看」。

「埃及豔后」的伊朗裔美國女導演蒂娜加拉尼(Tina Gharavi)也在影視娛樂媒體「綜藝」(Variety)撰文回應外界批評,反問:「為什麼克麗奧佩脫拉就不能是黑人?為什麼就是有那麼一些人要讓克麗奧佩脫拉成為白人呢?是不是因為她的膚色越白,身價也就越高,就越能讓某些埃及人覺得煞有其事了?

昔埃及艷后角色全是白人
導演回憶說,自己小時候看了伊麗莎白泰勒(Elizabeth Taylor)演的「埃及豔后」後非常著迷,但同時也心存疑問,疑問歷史上的她是不是真的有那麼白?「所以,這一次我也想試試看,能不能透過這部紀錄片來尋找一下答案,她祖先究竟是什麼人?說不定,我可以就此打破好萊塢一直以來在這問題上的傳統看法。說到底,克麗奧佩脫拉究竟是不是黑人?我們也沒有百分百肯定的答案。我們只知道,她一定沒有伊麗莎白泰勒那麼白。」

然而,對絕大多數的觀眾而言,對埃及艷后最基礎的認識,也大多來自各種影視作品,而過去的飾演者包括伊麗莎白泰勒、費雯麗(Vivien Leigh)、蘇菲亞羅蘭(Sophia Loren)和義大利女星莫妮卡貝魯奇(Monica Bellucci)在內清一色歐美白人女性。

面對滔滔民意,Netflix於官網上貼出了製片方的公開回應,他們強調作品焦點並非是要講述克麗奧佩脫拉的膚色,而是要表現她作為女性的內心強大,強調拍攝過程中邀請到該領域的頂尖學者和專家擔任顧問,包括美國哈密爾頓學院古典學和非洲研究專業的雪莉哈雷教授(Shelley Haley)和專事研究克麗奧佩脫拉的劍橋大學博士薩莉-安阿什頓(Dr.Sally-Ann Ashton)。

值得一提的是,早在15年前,阿什頓便曾提出過克麗奧佩脫拉絕非白人的說法,而且還以電腦建模,製作出克麗奧佩脫拉3D模擬圖——號稱是以現存的數百件克麗奧佩脫拉文物(
包括錢幣、雕塑、畫像)整合而來,該模擬圖就是一個混血黑人的形象。

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真的是鬧劇....

人家埃及政府的專家就說的很明白了....

你這次拍的是「紀錄片」所以必須遵重史實。

而紀錄上的埃及豔后就是個希臘人,她是淺膚色的,外貌根據留下的塑像也不是黑人,就是個希臘人。

但在美國正成為顯學的批判性種族理論卻認為她是混血的,所以當然可以是黑人。

還有這紀錄片一開始的目標就是要「顛覆常識」。

呃....那你別拍紀錄片,拍個創作類的劇情片呀!

你埃及學者有美國的批判性種族理論學者懂埃及歷史嗎?

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我的故事可不那麼讓人覺得舒服。它不是那種有著甜蜜歡樂情節的幻想小說。
我的故事充滿了混亂而又難以察覺的陰影,充滿了瘋狂和噩夢,
和那些不再自欺欺人地生活的人們一樣。
──赫曼‧赫塞──

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.208.51 (臺灣)
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hank8117705/23 10:33什麼時候要說張飛和包青天是黑人?

gene5160405/23 10:35紀錄片不符合史實 以後用白人演黑奴紀錄片

tsubasawolfy05/23 10:36請問顛覆嘗試的紀錄片該叫啥? 電影?

guolong05/23 10:36明明是黑人在歧視其他人種,批評一下就變成你在歧視

dieorrun05/23 10:37先不說不喜歡不要看 光是"紀錄片"埃及人就能跟你翻臉了

wizardfizban05/23 10:38而且還拿其它演過的演員都是白人來說

dieorrun05/23 10:38你要用黑人演就給我把臉塗白

henry123456205/23 10:38講一堆廢話 紀錄片顛覆個屁歷史

wizardfizban05/23 10:38但那些演員演的好像也沒自稱紀錄片呀...

lightKevin05/23 10:38紀錄片要顛覆常識 這是不是有病

henry123456205/23 10:38要顛覆就不要標榜紀錄片啊

wizardfizban05/23 10:39而且人家埃及學者一直強調的是她是淺膚色的希臘人

dchain05/23 10:39歷史學家董個屁歷史

wizardfizban05/23 10:39一直拿白人來說嘴的是Netflix這方呀

wizardfizban05/23 10:39還是這些人眼中 淺膚色 = 白人 ?

※ 編輯: wizardfizban (61.224.208.51 臺灣), 05/23/2023 10:40:49

Pegasus9905/23 10:41非w裔w女w性w的w成w功

MrJB05/23 10:45連我之前在美國大學黑人室友朋友也說 這真的莫名噁心 只會

MrJB05/23 10:45給大眾黑人族群招黑 沒半點幫助

MrJB05/23 10:46會從中得益或享受的只有演藝圈或最最最有錢的那種

gametv05/23 10:46是很怕拍那個黑奴大盤商女王是吧?黑人絕口不提那些白人買

gametv05/23 10:46的黑奴都是從黑人手上買的

metroid010405/23 10:47跟以前韓國起源一樣鬧,幾十年後演川普總統也是黑人

hutten05/23 10:49正名二創搞笑片我就沒意見

johnny13205/23 10:49先說自己是非裔真的什麼都可以亂搞ㄟ

qsx88905/23 10:50紀錄片 顛。覆。常。識! 妳們是在拍搞笑篇吧 要不要拍一

yellowhow05/23 10:50的確常識不一定是史實,但用極少數人的偏見當成史實...

qsx88905/23 10:50個黑人帶領的二萬五千里長征啊~

yellowhow05/23 10:50求證也沒作夠的紀錄片實在是很屌

stardust701105/23 10:52我們這個是顛覆常識的紀錄片 內容都用杜撰的

bladesinger05/23 10:52日後一代代的黑人女性學到了一萬次的謊言引領成功

bladesinger05/23 10:53說話不要臉,做人無恥追求自己的慾望到底才能成功

egg78105/23 10:53我沒看,但是很多老外因為好奇去幫紀錄片衝了觀看時數....

YaLingYin05/23 10:53紀錄片顛覆史實是想怎樣啦

iamnotgm05/23 10:54Black matters, others don't matter.

keerily05/23 10:54他們到底知不知道什麼叫記錄片

SomiSomiNo105/23 10:55嘻嘻 放大絕惹 不爽不要看www

kayliu94505/23 10:55要顛覆常識可以就要拿出相對應的證據耶

xga00mex05/23 10:55#顛覆常識 #創造歷史

ARCHER223405/23 10:57請她來拍個黑人列寧,史達林,普丁,金正恩,金正日,

ARCHER223405/23 10:57老毛等等等等怎樣,會被俄羅斯

ARCHER223405/23 10:57中共,北韓追殺嗎

vesia05/23 10:57顛覆常識的話拍娛樂片就好啦,說埃及豔后其實是男扮女裝也

MoonSkyFish05/23 10:57顛覆常識...是不是就跟那些歷史翻案農場文一樣?

arthur929205/23 10:59講的好像我們原本有要看一樣zz

wizardfizban05/23 11:00事實上因為吵很大 所以很多人去看 然後評分很低

srxteam093505/23 11:02顛覆常識不叫紀錄片 那是中國人最愛的翻案

LouisLEE05/23 11:02歷史學家有比導演的阿嬤專業?

srxteam093505/23 11:03氣到按噓 補推回來

pupu2031705/23 11:04說自己是劇情片大概也不會有太多人鳥,硬要說自己是紀

pupu2031705/23 11:04錄片那就是欠人罵 噁心

OochunoO05/23 11:06"非洲女王"... 人家還在吵膚色混血的時候 這位直接把

OochunoO05/23 11:06埃及豔后偷渡成非洲人了耶

th12305/23 11:07顛覆常識 XD 那幹嘛一直強調混血可能是黑色 這樣不就沒顛

th12305/23 11:07

a999999205/23 11:10一邊說要表現黑人的強大 一邊說你們批評欺負弱小的黑人

vesia05/23 11:10還一邊出拳偷襲黃種人

a999999205/23 11:11這些社(種)會(族)正(主)義(義)人士真是噁心

asdqwe0265505/23 11:12其實問題不在非洲人,而是非洲人≠黑人

Pegasus9905/23 11:14可是對波斯導演來說 非洲=黑人 而且說你是黑人是幫你

Pegasus9905/23 11:14抬身價

starsheep01305/23 11:14紀錄片要顛覆狗屁常識,紀錄兩個字的意思聽不懂嗎=

starsheep01305/23 11:14=

Pegasus9905/23 11:14他可是說過:為什麼要否定非洲人是黑人 的高手

KingKingCold05/23 11:22結果真的就沒人看了XD

KingKingCold05/23 11:22NF的數字出來了 只有剛出來的時候登過前10榜

KingKingCold05/23 11:23然後下次排前10榜就不知道飛到哪裡去了 死超快XD

Segal05/23 11:23下一步:希臘人也是黑人來著的 為什麼不能(ry

hyuchi020205/23 11:25搞笑片硬要說是紀錄片

CATALYST000105/23 11:29https://i.imgur.com/7TuPKDK.jpg

圖 出大事啦!網飛的黑人版埃及豔后

rainyct05/23 11:30看來以後也可以說為什麼馬丁路德演員都是黑人了

caryamdtom05/23 11:30紀錄片顛覆個屁常識,紀錄片就是要符合史實,不是給

caryamdtom05/23 11:30你符合還顛覆常識的

caryamdtom05/23 11:32你要是拍娛樂片你要豔后是男的還外星人我都沒意見

hank8117705/23 11:42埃及外星人,星際奇兵?

leo12516090905/23 11:43有種讓黑人演武則天

cactus4405/23 11:44自己拍翻案電影爽就算了,硬是去串改別人歷史是...

seal99805/23 11:49應該讓最後一段那個教授再現一次她怎麼合出埃及豔后模擬

seal99805/23 11:49長相的,讓另一個團隊照做一次,看模擬長相出來是否相同

shihpoyen05/23 11:49https://reurl.cc/rLN6Ok 根據這篇科普文章的說法 以目

shihpoyen05/23 11:50前的樣本來說 現代埃及人還比古埃及人擁有更多撒哈拉以

shihpoyen05/23 11:51南非洲的血統 而連現代埃及人的外貌都是偏西亞一帶的長

shihpoyen05/23 11:52相了 古埃及人只會更接近西亞人

anabyss05/23 12:04她們好像一直沒搞清楚,被批評的原因跟小美人魚真人版不

anabyss05/23 12:04一樣,掛了紀錄片的頭銜,別人用考古學跟科學角度去檢視

anabyss05/23 12:04完全沒問題,跟什麼心情傳統社會刻板印象都沒關係

lanjack05/23 12:08紀錄片不用在意史實,而是要顛覆常識。笑死

ak47willy05/23 12:08種族辯不了 就拿性別出來擋耶

linnx05/23 12:09有種拍讓黑人演摩西,出埃及記猶太人全部變黑人

linnx05/23 12:10多打一個“拍”

hasroten05/23 12:11紀錄片 顛覆常識 恩.....

shihpoyen05/23 12:19搜尋了一下文章中所謂的復原圖 該圖到底是怎樣從不反映

shihpoyen05/23 12:20膚色的雕塑和錢幣中復原出膚色的啊 還有那個奇怪的髮型

minipig010205/23 12:20“““紀錄片核心盼「顛覆常識」”””

shihpoyen05/23 12:22雖然有幾個錢幣上的圖像稍微有點像 但比較其他作品的話

shihpoyen05/23 12:23應該能看出那是波浪捲的紋路 而非類似黑人髮型的紋路

newgunden05/23 12:23就是X教授的洗腦術

newgunden05/23 12:26金恩博士的立論被曲解成這樣真他媽天才

westgatepark05/23 12:38搞這些的也是美國黑人 別國的黑人也覺得很問號吧

NicoNeco05/23 12:40顛撲不破 學到新成語

ALENDA05/23 12:44她們為什麼不想想柏傑頓的女王還有第一季超帥公爵為什麼沒

ALENDA05/23 12:44有人有爭議? 因為人家就是架空歷史! 不是篡改真實

jacky4038305/23 13:04三小紀錄片顛覆常識 腦子燒了

yzvr05/23 13:08拍紀錄片來顛覆常識,sjw是智障嗎?

Koyomiiii05/23 13:09紀錄片的核心都能搞錯 2ㄏ2ㄏ

spfy05/23 13:10這人就炎上行銷 反正出錢的NF沒意見 根本爽爛

spfy05/23 13:11埃及政府抗議? 反正我戲裡拍完戲外吵完錢也拿到了 賺

whitebk05/23 13:35虛構史學家 黑人中槍

Kegare05/23 14:07紀錄片?篡改別人國家的歷史 誰會開心==

HellWarGod05/23 14:22真的是重新定義紀錄片,還是其實我對紀錄片的定義是錯

HellWarGod05/23 14:22

touchbird05/23 15:03黑女就沒幾個正的 = =

holybless05/23 15:21wrrrrrryyyyyyyy

artwu05/23 15:22導演一直說沒有伊麗莎白那麼白 但他沒想過也不會是非洲黑人

artwu05/23 15:22那麼黑吧

WHOKNOW405/23 15:44型月也可以做歷史遊戲了

ymsc3010205/23 16:18紀錄片盼顛覆常識XDD 那拍個希特勒是是大好人 英法俄

ymsc3010205/23 16:20都黑人和猶太人為主並且畜養和屠殺白奴的獨裁邪惡帝國

ymsc3010205/23 16:21二戰是正義納粹軸心對抗邪惡同盟最後邪不勝正的紀錄片

Wall6205/23 16:54要顛覆就不要標榜紀錄片啊+1

Wall6205/23 16:54黑色納粹越來越誇張了

Wall6205/23 16:54已經完全不演了

moon100005/23 21:16為了顛覆拍的叫啥紀錄啦

edhuang05/23 21:31顛覆常識的紀錄片 我比你埃及人還懂埃及豔后 真的有夠可

edhuang05/23 21:31