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Re: [閒聊] 日本人熱愛田徑怎麼不廣設PU跑道?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 日本人熱愛田徑怎麼不廣設PU跑道?作者
DrPaper
(紙博士)
時間推噓推:177 噓:31 →:333

不廣設PU跑道(X)
華國濫設環型跑道(O)

我自己是做建築設計的

以我了解全世界設跑道操場這麼密集的國家

就只有華國跟中國堅持幾乎每個學校

都要有環型跑道

中國就算了 人家地大

但日本 美國大概都只有1/10不到

而且幾乎都是高中以上才會有



這點真的是莫名其妙

大多數學校的環形操場使用率都很低

或者說有很多替代方案

老人、周邊居民不是理由 體育考試也不是理由

存在的必要性根本低到不行

多出來的空間跟維護成本可以拿去做其他活動

卻堅持要從小就設環型操場跑道



華國真的是一個很神奇的地方

喜歡哭土地小 在空間的利用上卻又浪費到不行




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.139.29 (臺灣)
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wenku8com08/18 00:43每天早上都要跑操場阿

可以繞校園跑==

wenku8com08/18 00:43掃PU顆粒掃到吐

以國中國小來說根本無法維護 很多都是爛在那邊

ssarc08/18 00:44學校學生跑操場不是很正常且必要的嗎

你在反串嗎

Owada08/18 00:45其實也還好吧 不鋪跑道省下來那空間要幹嘛

gxu6608/18 00:46要跑操場跟PU又沒關西 以前當兵晨跑也不是PU阿

Y199908/18 00:46要跑步不用PU阿,不然公園跟軍營是有PU膩

yaya

dm0308/18 00:47這下你知道廣設的原因了吧

daidaidai0208/18 00:47這篇是說不止pu跑道 連環形跑道都不要 那是要直線跑

我覺得頂多就是設個直線跑道得了

daidaidai0208/18 00:47道還是帶隊到大馬路上跑?

繞校園繞空地繞球場跑啊==

kusotoripeko08/18 00:47然而紅土操場潮濕的時,場地狀態就很糟糕

gxu6608/18 00:47想起來了 以前國中也有晨跑 還真的是繞校園(有設PU跑道)

aaaaooo08/18 00:48PU是浪費不過環形跑到不是浪費 不是人人都想當空氣清淨機

※ 編輯: DrPaper (27.53.139.29 臺灣), 08/18/2024 00:49:55

daidaidai0208/18 00:48正是地小才弄環形跑道吧

Vram08/18 00:48華觀念:上學時間就該在學校裡,出事你負責?

aaaaooo08/18 00:49校園有開放的話放學後到關門這段時間不少附近的會去跑

Owada08/18 00:49主要是我們學校已經是小到靠北的那種了

Owada08/18 00:49但我也沒覺得不鋪跑道空間可以拿來多做什麼原本不能做的運

Owada08/18 00:49

p0817111008/18 00:49可是真的比紅土好啊......而且每年運動會都很需要,平

abccbaandy08/18 00:50環形有啥問題? 不然其他國家怎麼設計?

歐美日許多就是沒有特別任務的運動場 平地 活動場 頂多就是加一條直線跑道 韓國很多都是方的 中間球場 周邊安全距離當跑道

abccbaandy08/18 00:50中間打球外面跑步繞圈剛剛好啊?

eva05s08/18 00:50早期學校密集度沒那麼高,共用操場很麻煩乾脆各自獨立,

eva05s08/18 00:50後期學校密度高,共用操場很麻煩,乾脆各自獨立

chigo52008/18 00:51哪會浪費?晚上附近居民都會去跑路阿

居民自己解決好嗎==

eva05s08/18 00:51另外設在學校裡管理已經比放在外面好很多,把跑道整個排

eva05s08/18 00:51除掉則是牽涉到體育教育方針跟外界觀感的問題了

dm0308/18 00:52環形造福社區是沒話講 國中小的使用率就..

zilkle08/18 00:52PU不年年重鋪都是垃圾,浪費錢

kusotoripeko08/18 00:52這還好,我見過有學校操場是完全草皮,運動會前

eva05s08/18 00:52台灣人已經習慣到「學校怎麼可以沒有操場」的程度了

就是這個很奇怪啊==

yam3033608/18 00:52環環相扣啦,台灣交通爛所以不能路跑

yam3033608/18 00:52所以每個學校都要有自己的跑道

kusotoripeko08/18 00:52才割草,然後就在上面跑

kusotoripeko08/18 00:53賽馬草地場(人類版)

horrorghost08/18 00:53台灣的人行道你跟我說繞學校跑?

繞校內 而且我也沒說不要活動場啊 活動場當然是必要的 但國中小 甚至高中 根本沒必要設置環型跑道

chigo52008/18 00:53然後繞學校是要去學校外?先不提會被靠北安全,光是四周

chigo52008/18 00:53的道路有沒有人行道都是問題

chigo52008/18 00:53你做建築設計的該不會不是在華國設計?這都不清楚

就是在華國 我才知道有多浪費

FacLoir08/18 00:54哪會浪費 你是沒看過一大早有多少老人在裡面慢跑喔 ==

FacLoir08/18 00:54校園外圈跑起來哪有操場舒服 還不用跟其他行人擠

dm0308/18 00:54繞校是指校內跑吧..

LittleJade08/18 00:54繞校園先不說不是每間學校都能讓你繞

LittleJade08/18 00:55難道校園其他地方路況會比PU好嗎

會喔

Lirael08/18 00:55沒全台灣沒幾間學校外圍有足夠寬的人行道能跑啦

Lirael08/18 00:55在充滿變電箱違停跟攤販的馬路旁跑步學生出事怎麼負責

LittleJade08/18 00:55繞校內也不見得好繞啊

js85060408/18 00:55學校外圈那叫障礙賽,一堆樹枝果子腳踏車

papaya3645508/18 00:56好奇你說的替代方案 沒有環形跑道 請問是全水泥地板

透水性鋪面、連鎖磚、草地、固化土 維護成本都比PU低

papaya3645508/18 00:56嗎 還是全草皮 ?

whitecan08/18 00:56覺得繞校園跑很危險,記得路不是平的,到處是水泥直角

ssarc08/18 00:56說學校不需要操場的到底是不是住台灣阿?

※ 編輯: DrPaper (27.53.139.29 臺灣), 08/18/2024 01:00:43

ssarc08/18 00:57繞校跑?然後被行人腳踏車公車站牌撞嗎?

dm0308/18 00:57不過建議可以提一些國外沒設環形跑道的應對範例

wellwest08/18 00:57既然華國設計不行 請問呆丸跑道要怎麼設計

為什麼一定要有跑道、環型跑道? 空地不能跑?

daidaidai0208/18 00:58繞校園內跑 障礙與障礙物超多 有些是雜物找地方擺 有

daidaidai0208/18 00:58些是刻意設關卡阻擋屁孩或外人亂闖 這些都還能克服

daidaidai0208/18 00:58但都市內的校園更緊迫的問題是空間利用率高 建築物直

daidaidai0208/18 00:58接蓋到圍牆邊 根本沒有適合帶隊跑過的路 一定會跟其

daidaidai0208/18 00:58他使用者的動線交織

ssarc08/18 00:59還是你要買跑步機?還是繞建築物室內跑?弄個操場不就好了

ssarc08/18 00:59,頂多改回紅土

daidaidai0208/18 00:59又 繞校園外跑 有的面直接臨馬路 在台灣容易被車撞;

daidaidai0208/18 00:59有的面有人行道 但變電箱行道樹一堆 而且一樣會跟其

daidaidai0208/18 00:59他使用者的動線交織在一起

Vram08/18 00:59我覺得是你標準一下拉到已開發國家,太高了 太快了

j914508/18 00:59反正有塊空地就能繞場跑,太小多繞幾圈不會

就是這個意思

akway08/18 01:00意思是地就小 根本不必廣設跑道 國外也不是每個都有操場

usoko08/18 01:00不是人人都想當空氣清淨機? 這跟設計跑道有啥關係

Oswyn08/18 01:00一堆籃球場打超爛 一堆PU跑道跑超爛 健身用不需要PU跑道

ssarc08/18 01:00你要知道學校操場是台灣少有的安全免費運動空間好嗎?

chigo52008/18 01:00你都說場地小了,我倒覺得一般操場的設計,已經最大化

chigo52008/18 01:00使用了,外圍跑道內部籃球場排球場等,你還可以怎麼設計

chigo52008/18 01:00

usoko08/18 01:00出了社會誰還在PU跑道上跑 都馬是在路上隨便跑

j914508/18 01:00台灣就一定要一個PU操場,然後中間一定要用草皮

※ 編輯: DrPaper (27.53.139.29 臺灣), 08/18/2024 01:04:10

j914508/18 01:01平常哭草皮太貴,不准踩。 接著整天說沒場地可以發展運動

LittleJade08/18 01:01PU很爛是可以找替代方案,但跟廢除環形跑道是兩回事

akway08/18 01:02以前我小學沒跑道 但隔壁是市立體育場 直接帶隊去隔壁跑

akway08/18 01:02 後來還是硬塞一個跑道

Fortis93108/18 01:02校園運動老人暴怒中

Pigpigpeg08/18 01:02華國學校的操場價值就是充當當地社區的運動公園

問題是這就不是學校應該充當的角色

Pigpigpeg08/18 01:03我住的周圍就學校操場是唯一的大型空地

akway08/18 01:04結果小學跑道依然沒開放 因為隔壁就有市立體育場 寒暑假晚

akway08/18 01:04上就關門養蚊子

Lupin9708/18 01:04聽起來更換環狀跑道方案,跟叫台灣交通亂象直接對標日本

dragon9942308/18 01:04不過現在少子學校也一堆空教室 多操場的地說真的也

dragon9942308/18 01:04沒差了 校地能蓋的也沒啥選擇

Lupin9708/18 01:04一樣難

※ 編輯: DrPaper (27.53.139.29 臺灣), 08/18/2024 01:07:09

dm0308/18 01:05不過剛看一下日本小學 環型跑道還是不少 但紅土比例不低

GaoLinHua08/18 01:05(′・ω・`) 這就為反而反捏

TCPai08/18 01:06看看留言,我才想起當年在金六結根本沒PU這種東西

a215670008/18 01:06所以學校的環形操場使用率多少

如果你不是體育生 你就捫心自問你在國中小時期有多常去跑操場(被處罰不算

ssarc08/18 01:06我是覺得提建議之前要不要考慮現實一下,你這也不管那也不

ssarc08/18 01:06管然後說很奇怪?誰比較奇怪?

我也沒辦法改變現實啊 華國現在校園發展基本已成定局 只是以我的觀察 跟做過的校園規劃案 成就一個PU環型跑道 要犧牲的太多了

akway08/18 01:07我覺得閒置操場 可以蓋成禮堂或游泳池或社團大樓 或是社區

akway08/18 01:07居民活動中心

ssarc08/18 01:07我家附近使用率很高,只是學校都說要整修不開放

※ 編輯: DrPaper (27.53.139.29 臺灣), 08/18/2024 01:12:16

ssarc08/18 01:08「蓋」不可能,跟養操場比蓋建築是天價

ppgame08/18 01:08泳池的維護成本更高,使用率更低耶

Bugquan08/18 01:08我也是看不懂到底在說啥,空地不能跑,啊靠腰空地就拿去

Bugquan08/18 01:08做成跑道的

Bugquan08/18 01:09游泳池要有救生員啦,而且更假要養,誰出錢?

LittleJade08/18 01:10游泳池肯定沒戲,那玩意蓋下去比PU還花錢

ssarc08/18 01:10南投埔里要弄個公營游泳池結果沒人投標,游泳池是高價賠錢

ssarc08/18 01:10

akway08/18 01:10我現在小孩學校操場也沒開放 只有開放另一邊籃球場 隔壁中

akway08/18 01:10學也沒開放操場 倒是旁邊有個很大公園 所以校園操場沒上課

akway08/18 01:10真的閒置那邊

ken0927ken08/18 01:10繞校內跑很難想像欸 小學四周不是停車場就是水溝

ken0927ken08/18 01:10高中跟大學地勢忽高忽低 感覺都不太適合

ppgame08/18 01:10學校有一堆莫名的空間浪費,跑道已經算是利用率最高的設施

Lupin9708/18 01:10學校操場轉職社區公園,圖書館轉職家長丟包暑期托兒所,

ppgame08/18 01:10之一了

Lupin9708/18 01:10跟人要斜槓一樣就台灣特色

ken0927ken08/18 01:11不過我們大學的體育館樓上的確有環形走廊可以跑步

Oswyn08/18 01:11使用率很高也不是學生在用啊 誰上學會一直在用跑道

wellwest08/18 01:12結果你的方案是要大家繞著校園周圍的水泥地 比鄰大馬路

wellwest08/18 01:12公車站吸汽機車廢氣跑步 喔? 還是要說汽機車也是華國美

wellwest08/18 01:12學?

ppgame08/18 01:12樓上體育課是都被數學課借走喔

rabbithouse08/18 01:14如果在水泥或是紅土地摔過的,應該都蠻喜歡PU的啦

ARCHER223408/18 01:14操場是升旗要用的啊XD

bladesinger08/18 01:14這就是在瞎扯吧,學校操場利用率這麼高,結果檢討這

bladesinger08/18 01:14個?XDDD

akway08/18 01:15體育課又不是只有跑步 還有籃球排球足球躲避飛盤甚至跳繩

akway08/18 01:15 其實跑步在學生之間 還真的不怎麼受歡迎運動

Oswyn08/18 01:15賣假 台灣體育課就玩身體健康的啦

aintvrdfg08/18 01:15應該說鋪pu變得只能跑步,同樣大小的空地可以規畫各種

是 就是這個意思 而且同樣的空間 原本可以是有機的 塊狀的 但為了成就環型跑道 他就只能是一個大矩形

GLUESTICK08/18 01:15跑到中間集合用的配合司令台聽校長廢話 XX遺毒

GLUESTICK08/18 01:15跑道

aintvrdfg08/18 01:15運動

akway08/18 01:16現在升旗都直接辦在教室了 看電視連線一起升旗

LittleJade08/18 01:16台灣也沒那麼多運動好玩,體育課不就那幾種在輪

aintvrdfg08/18 01:16當然如果整間學校只想跑步那就算了

LittleJade08/18 01:16升旗改室內八成只是外面太熱了

jpnldvh08/18 01:16就算沒跑道還不是會當運動空間 不覺得拿掉會省多少

沒有要犧牲空間 但專設給一個使用率低 替代性高的場地 就是浪費資源與犧牲其他的使用可能性

marquelin08/18 01:17雀食 母校算市區前幾有錢的了PU跑道也是脫皮放著它爛

Bugquan08/18 01:18我也不覺得拿到跑道會比較好,除非你是國外那種空間大到

Bugquan08/18 01:18不行的

jpnldvh08/18 01:18跑道材質可以討論 但有沒跑道沒差這麼多吧

adonisXD08/18 01:19人行道已經停滿機車了還要把跑步風險外部化到一般路人?!

ARCHER223408/18 01:19現在也沒什麼新學校了啊

a215670008/18 01:20台灣人的肥胖率那麼高 弄個專門的跑道也很正常

現實是廣設跑道 肥胖率有低嗎

ARCHER223408/18 01:20大部分的學校都是還有升旗的時候蓋的

※ 編輯: DrPaper (27.53.139.29 臺灣), 08/18/2024 01:24:46

woaifafewen08/18 01:22運動會你去跑走廊嗎?

eva05s08/18 01:22其實我覺得你的問題最後可以總結為「如何提高學校對操場的

eva05s08/18 01:22使用率」.....

Bugquan08/18 01:24看來比起華國和體育,更加重要的提升表達能力

jpnldvh08/18 01:24所有用到跑道的都不是理由 都給你講就好了

aftermathx08/18 01:24最主要是排擠掉足球和美足的場地 沒機會接觸自然不在

aftermathx08/18 01:25

blueseal08/18 01:25有好的配套方案就算了,把學生帶出校門校方的壓力考慮

blueseal08/18 01:25一下

mark1053908/18 01:25上面罵這麼凶真的有在跑步嗎 平常公園沒PU還不是在跑

LastAttack08/18 01:25操場利用率哪裡高了?為了集合站人幾乎只能兼作足球

LastAttack08/18 01:25場而已

riptheworld08/18 01:26講的好

jpnldvh08/18 01:27有啊 附近國小傍晚會開放 很多人在跑步包括我 覺得實用

jpnldvh08/18 01:27自己不跑步不要牽拖勒

GyroZeppeli08/18 01:27設PU跑道 然後體育課都在打籃球

※ 編輯: DrPaper (27.53.139.29 臺灣), 08/18/2024 01:28:43

mark1053908/18 01:27沒PU也能跑啊 不懂為啥一定要花大錢鋪

gemboy08/18 01:28日本不也一堆環形跑道 日劇學校場景難得是假的嗎

很多都是高中以上吧

Lupin9708/18 01:28https://i.imgur.com/Ks3gFKC.png

圖 日本人熱愛田徑怎麼不廣設PU跑道?

JoeyChen08/18 01:28環形跑道中間不是還會弄籃球羽球甚至足球場 算多功能吧

mic7352808/18 01:28老話一句 世界跟不上台灣

Lupin9708/18 01:28https://i.imgur.com/GXFzoyP.png 今年春甲子園冠亞的學

圖 日本人熱愛田徑怎麼不廣設PU跑道?

Lupin9708/18 01:28校,看起來是沒pu跑道沒錯

日本很多就是一塊地 表土做固化 上面要打球 跑步 跳舞 遊戲 要幹嘛都可以

Lupin9708/18 01:29當然這也只是隨便想到一個運動強度比較高的學校,看環境

Lupin9708/18 01:29如何

kskg08/18 01:29中間那那塊地幾乎沒用,只能拿來站人聽訓話

※ 編輯: DrPaper (27.53.139.29 臺灣), 08/18/2024 01:31:56

alwaysstrong08/18 01:29同樣的場地 不鋪PU一樣能跑步 能做的事情還更多

eva05s08/18 01:30很多學校早就拿來設計成足球場之類的地方了吧....

jpnldvh08/18 01:30Google map東京隨便看幾間小學明明都有跑道

daidaidai0208/18 01:30小圈的中間可以是籃球場 大圈的中間還能踢足球 不會

daidaidai0208/18 01:30不能用

GyroZeppeli08/18 01:31不過講難聽其實就是PU比較漂亮 真的學日本那種沙地

那個也不是完全裸露地 會做表土固化

GyroZeppeli08/18 01:31操場一定會被嫌髒 校方一定會被靠北XD

jpnldvh08/18 01:31不PU我同意 但跑道沒大家講的那麼沒用吧

hy122108/18 01:32把那操場弄成室內運動場 不是更好

a511040812308/18 01:33笑死 台灣人不愛運動是體育課和家長的問題 怪操場

gemboy08/18 01:34在想pu也算是塑膠製品 在台灣夏天高溫環境下搞pu不會中

gemboy08/18 01:34毒嗎

台灣公共工程品質雖鳥 但該驗的還是會驗啦 不過中國就真的又發生過“毒跑道”就是了

nisioisin08/18 01:34有人腦袋打結覺得一定要有PU才能跑步是嗎?

hitoshiseki08/18 01:34台灣的學校加蓋一堆根本無法繞校內,操場和Pu跑道也

hitoshiseki08/18 01:34不只能跑步,其他體育活動也可以進行

dentata08/18 01:34以前還鋪碎爐渣,一跌倒膝蓋就粉慘

KingWKen08/18 01:35沒有pu還是能跑步 但一鋪pu就只能跑步

Lupin9708/18 01:35不知道報德學園棒球場上方那塊藍藍的,是單純塗色還是作

Lupin9708/18 01:35pu材質、衛星圖的極限;不過冠軍校的健大高崎就沒pu

JoeyChen08/18 01:36沙地也很麻煩 會風飛沙

ogt84your08/18 01:36我小學跑道上體育課和運動會都會用到 也可以接力賽跑

GyroZeppeli08/18 01:36還真的有毒 你打google PU跑道 毒 就一堆文了

hitoshiseki08/18 01:37佔地小的學校,操場以外的校地都蓋滿建築,四周又是

hitoshiseki08/18 01:37高低不平和地磚剝落的人行道,我還真不知道沒有PU和

hitoshiseki08/18 01:37操場要怎麼運動

你有沒有想過 就是為了環型跑道 所以校舍都只能擠在一起== 而且不要環型跑道 不是連運動場都不要

a8910271208/18 01:38想想看動畫都有棒球隊和足球隊在搶場地了,再看看台灣

a8910271208/18 01:38學校幾乎唯一的室外運動場所,有棒球、足球、美足或者

a8910271208/18 01:38其它運動,卻通通鋪成pu跑道+籃球和棒球。

a8910271208/18 01:38作者應該是這個意思吧

大概是

gemboy08/18 01:38以前台灣操場是紅土 現在紅土好像絕跡了

Lupin9708/18 01:38我現在隨便找參賽甲子園的學校、校地比想像中畸零,有點

Lupin9708/18 01:38難pu環狀跑道作得工整

Lupin9708/18 01:39謝謝這篇文產生動機@w@

storyo1141308/18 01:39看不出你不用跑到好在哪? 變停車場嗎?

ogt84your08/18 01:39那年代沒手機 小朋友下課就往操場衝 跑越快越威風

a8910271208/18 01:39想想棒球一個台灣算有名的運動,從小到大只能在空地打

a8910271208/18 01:39樂樂棒。

leptoneta08/18 01:40靠邀 提供市民運動空間被你嫌成這樣

leptoneta08/18 01:40你484工程師 只想到效率 沒想到政治

我想到的是使用率 維護性 持續性 教育經費做教育使用 教育空間供學生使用 開放公眾使用本來就是無奈之舉 怎麼還反客為主?

ymsc3010208/18 01:40講得很像沒跑道就能打棒球美足一樣

alwaysstrong08/18 01:41很難懂嗎?沒跑道一樣能跑步,還能做其他運動。鋪了

alwaysstrong08/18 01:41跑道就只剩跑步了。

leptoneta08/18 01:41一塊多功能空地 下場就是變成停車場

Owada08/18 01:41最好是不鋪跑道那個空間就有辦法拿來打棒球或踢足球啦

a8910271208/18 01:41但至少體育老師或是其他社團的會用到呀

Owada08/18 01:41是不是有點太小看了台灣有多小

a8910271208/18 01:42不然學校那麼大的地方鋪成PU就只能給田徑隊用也霸道了

a8910271208/18 01:42

※ 編輯: DrPaper (27.53.139.29 臺灣), 08/18/2024 01:46:27

leptoneta08/18 01:42這裡是台灣 什麼鬼運動空地都會變成洽公臨停區

Bugquan08/18 01:43重點還是太小啊,要是夠大就直接大草皮我也知道

jpnldvh08/18 01:43講得好像跑道拿掉會多多少空間出來一樣 中間是空的吧

leptoneta08/18 01:43你敢在停車場打球做運動 我看是你父母很有錢可以賠

a8910271208/18 01:44你說的那個小跑道有周長200公尺還有6到8個跑道,那其

a8910271208/18 01:44實不小欸

HuiXillya08/18 01:44頭超痛,一堆人的繞校跑=滾出學校

leptoneta08/18 01:45而且偽什麼要繞校跑 一個平整安全的跑道不行?

storyo1141308/18 01:45痾 如果你的意思是pu跑道拿掉改蓋大樓那的確賺翻了

tim20051308/18 01:45PU跑道中間這麼一大片草地,原本就用來規劃踢足球或做

tim20051308/18 01:45其他活動啊,啊結果臺灣學校有在踢足球或是使用那塊草

tim20051308/18 01:45地嗎?只有升旗典禮會用到吧

RandyAAA08/18 01:45現在小一點的不是連中間球場都PU了嗎?不過老實說那種太

imz072308/18 01:45要以效率來講的話 跑步應該比其他運動運用面積有效率吧

RandyAAA08/18 01:45軟的真的很微妙

leptoneta08/18 01:45非得跑有高低落差坑洞 閒雜人等車輛進出的地方

imz072308/18 01:46大部分運動在活動中都有大量面積被浪費掉 跑步還能一起跑

leptoneta08/18 01:46等撞到才在那邊哭霸哭母要國賠

Bugquan08/18 01:46所以另一個問題是台灣不教多元的運動

ymsc3010208/18 01:46社團? 可能我是鄉下長大的 國中小沒看過有社團的

ssarc08/18 01:47操場中間不是拿來打籃球,踢足球或是打排球嗎

a511040812308/18 01:47跑道中間的草地可以踢足球啊 我高中班上就有在踢 自

a511040812308/18 01:47己不踢怪跑道幹嘛

Bugquan08/18 01:47把所有問題合在一起,結果最終解決方案就是,都是華國的

Bugquan08/18 01:47錯愛搞跑道

pomelolawod08/18 01:47學校執著的空地可能也不是操場球場 而是朝會空間吧ㄏ

storyo1141308/18 01:47各類運動就會搶地不相容 我看不出怎麼互相用

KingWKen08/18 01:47你沒有pu不也能在原本pu的地方跑嗎

wellwest08/18 01:48是有的校地小只能舖200公尺跑道 而不是舖完跑道才壓縮校

wellwest08/18 01:48地 當取消200公尺跑道就能推展足球元年喔?

a8910271208/18 01:48國中小踢足球、打手球、打樂樂棒還是會用到吧,下課10

a8910271208/18 01:48分鐘不是衝到籃球場打籃球就是到操場踢足球或玩鬼抓人

a8910271208/18 01:48,就是草皮凹凸不平小朋友還是照跑照踢

ssarc08/18 01:48現實是,台灣學校怎麼校內繞校跑?

imz072308/18 01:48話說剛升國中的時候還沒操場 運動跟集會只能到樓頂

ymsc3010208/18 01:48然後下課時間一堆人衝出去打籃球 是不是又要罵華國只會

Bugquan08/18 01:49繞校跑才是根本不考慮實際情況

ymsc3010208/18 01:49立籃球架不讓其他運動發展

HuiXillya08/18 01:49現實就是我國小pu跑道不肯修,因為有夠花錢,然後就爛

HuiXillya08/18 01:49在那邊。體育課誰跟你跑步,都在排隊等球場。下課也在

HuiXillya08/18 01:49搶場,誰跟你跑操場

a8910271208/18 01:49校地就小了還做pu操場降低利用率@@

acpupu08/18 01:50確實 高中母校在市區 操場除了環形跑道之外就是籃球場跟

acpupu08/18 01:50排球/籃球兩用場 棒球足球之類的運動直接被排泄 跑道如果

acpupu08/18 01:50做直線多一兩個排球場也好

a8910271208/18 01:51就是校地小才要把空地做多元應用,專相專用太占空間了

acpupu08/18 01:51啊不過我們沒有pu跑道就是了 操場要兼作校車停車場

ymsc3010208/18 01:53那首先要先禁止學生下課時間衝出來玩

ocean1108/18 01:53台灣學校的環形跑道早在PU之前就固定了好嗎 能決定的只有

westgatepark08/18 01:54鋪跑道當然是壓縮啊 都沒有鋪的話地可以多元運用 鋪

westgatepark08/18 01:54了就只能拿來當跑道了

ocean1108/18 01:54做不做PU而已

tim20051308/18 01:54小弟目前公司剛好有在做操場PU跑道啦,首先政府每年都

tim20051308/18 01:54會撥預算給學校修繕,像去年的重點項目就是「跑道」所

tim20051308/18 01:54以一整年跑道做不完,現在最流行的其實是合成橡膠跑道

tim20051308/18 01:54,因為平整且不會產生顆粒,講回正題,跑道做完後有些

tim20051308/18 01:54學校中間會留草地可以做活動踢足球,我的母校國中是做

tim20051308/18 01:54成人工草皮跟排球場,中間的空間就是給學校看怎麼使用

tim20051308/18 01:54,我不懂為何很多人覺得鋪了跑道之後好像沒空間做其他

tim20051308/18 01:55事一樣

shinobunodok08/18 01:55我記得操場和中間的草地都是被拿來當朝會或運動會

shinobunodok08/18 01:55、園遊會的場地 國小還國中玩依序照班級放學的時候

shinobunodok08/18 01:55也都在操場集合 其實也不到利用率很低啦

daidaidai0208/18 01:57做跑道看似少了很多空間可以用 但中間的空間只要有人

daidaidai0208/18 01:57拿去用 你也別想好好跑了 就看覺得跑步重要不重要

PayKuo08/18 01:58以前國中時跟田徑隊練過一段時間,當時是校內跑幾圈+樓梯

PayKuo08/18 01:58上下跑,最後跑操場。繞校也不見得不能跑啦,只是台灣現

PayKuo08/18 01:58在就習慣到處都是PU跑道,要大量刨除要錢還要被周邊居民

PayKuo08/18 01:58哭,除非政府推動政策+民眾普遍觀念改變,否則很難推。

jpnldvh08/18 01:58全拿來當球場還跑個屁

yumenemu61008/18 01:58有跑步習慣 大多數校園操場維護真的超爛

yumenemu61008/18 01:58我寧願去磁磚會藏水堪比地雷的公園跑

jpnldvh08/18 01:59繞校內跑是校園障礙賽嗎 撞到人又要吵半天

Sinreigensou08/18 02:00查了一下日本中小學校真的沒pu跑道 都是泥地

storyo1141308/18 02:00各類運動要跑步鍛鍊心肺耐力是基本 這空間也要省~

jpnldvh08/18 02:01現在這種設計在專用跑道上都有機率被球K到了

leafingv08/18 02:01你跑道鋪完 中間頂多一個球場 不鋪可能可以兩個吧

Sinreigensou08/18 02:01https://i.imgur.com/vsxIBgl.jpeg

圖 日本人熱愛田徑怎麼不廣設PU跑道?

PayKuo08/18 02:02可能因為我們國中佔地不小又有上坡吧,當時繞校除了體能

PayKuo08/18 02:02撐不過跑到差點吐之外,沒有遇過問題。當然我們練習時間

PayKuo08/18 02:02是早自習跟放學後,可能人比較少啦ㄦ。

olin774508/18 02:04誰認為是去學校外跑XD,繞學校跑是指繞建築物跑。而且部

olin774508/18 02:04分中小學進大門不是都一條川堂,那邊就能跑了以前下雨天

olin774508/18 02:04體育老師也帶我們跑過

Delta301508/18 02:05就算是繞校內跑,路線難免跟汽車的通道有衝突

jpnldvh08/18 02:07每個學校構造都不一樣 不是都能繞著跑的 再說會計較這就

jpnldvh08/18 02:08是地小 更難這樣幹

geminitea08/18 02:09主要是中間的空地要有效利用吧

bluejark08/18 02:09說真的跟華國啥沒有關係以前的操場又沒啥pu跑道的

ssarc08/18 02:09多去逛逛不同學校吧

jl5049108/18 02:09懂你意思了 聽你這麼說其實好像做一條直道就差不多夠用

geminitea08/18 02:10很多學校跑道中間根本沒人去用,那還不如把旁邊的籃球

geminitea08/18 02:10架、排球場地設到中間

bluejark08/18 02:10還會開放民眾使用後來因安全問題就不開放了吧

ymsc3010208/18 02:11中間本來就會是籃球場啊

bluejark08/18 02:11就這二十年的事吧

geminitea08/18 02:12我讀的國小、國中、高中中間都是足球場,然後沒人踢==

tim520131408/18 02:12校內障礙物很多 紅色磁磚也大多凹凸不平

geminitea08/18 02:12不對,國小是躲避球場、國中是足球場、高中是排球+足球

akarl11508/18 02:13我的時期外圍PU 中間是籃球場跟草皮 然後草皮不能踩

ymsc3010208/18 02:13這麼好哦國小還有專用的躲避球場

geminitea08/18 02:13畫線而已啦

akarl11508/18 02:13草皮還有裝灑水系統 那草皮就為了好看而已

andy048108/18 02:18是不是很多人下雨天就直接不上體育課了 明明下雨就是大

andy048108/18 02:18家進活動中心木板地版繞圈跑阿? 跑完直接打籃球

Pourquoi3108/18 02:18Pu跑道跟柏油路面摔起來傷口差滿多的

andy048108/18 02:18哪有什麼沒有PU跑道就沒地方跑的一堆問題

ymsc3010208/18 02:19首先 要有活動中心

andy048108/18 02:21沒有室內運動藍羽球場 雨天集會備案的學校 去蓋PU跑道?

ymsc3010208/18 02:21再來活動中心也要看要不要給你借去上體育課

kimicino08/18 02:21又不是每間學校都有室內活動中心

storyo1141308/18 02:22結論是蓋活動中心萬用 最省土地我同意 只要有人出錢~

ymsc3010208/18 02:23所以到底是要罵PU還是要罵跑道?

jpnldvh08/18 02:23活動中心事情很多怎辦 我學校三不五時就有鐵椅子桌子啥的

jpnldvh08/18 02:24不要說跑了 體育課都要看情況用

ssarc08/18 02:24有室外操場和籃球場,下雨室內看片,室內體育中心是啥

Snomuku08/18 02:24反正台灣也不可能有更多學校了

kimicino08/18 02:25有跑道又不是不能做其他事 中間草皮明明還能玩很多

akarl11508/18 02:26草皮又不是每間學校都會開放使用

ms052955208/18 02:26其實比起跑道,最腦殘的絕對是升旗

GaoLinHua08/18 02:26阿你以為活動中心沒有別班先借了膩==

LittleJade08/18 02:29活動中心也無法取代運動場啦

bobby475508/18 02:30真的很神奇 不管多小的學校 一定都要塞跑道

aa147788808/18 02:31跑道本身不是問題 PU本身也不是問題

aa147788808/18 02:31今天也不是說台灣孩子多到要佔跑道空間蓋校舍

aa147788808/18 02:31文教分區劃定時 就把跑道納入在內 也沒問題啊

ymsc3010208/18 02:31活動中心蓋下去就換另一批人出來說棒球不能打美足不能

※ 編輯: DrPaper (27.53.139.29 臺灣), 08/18/2024 02:32:39

ymsc3010208/18 02:31打之類的

aa147788808/18 02:32與其討論環形跑道 不如思考一下 中間是不是一定得用草

happyrvll08/18 02:32我國中就沒有環形跑道 看來那間國中很特別

nalaculan08/18 02:32直跑可以有更多空間做球場或活動區域

aa147788808/18 02:33但整片水泥對台灣來說也不適合就是了 太熱了

aa147788808/18 02:34總歸還說跑道還是一片平地 怎麼用而已

nalaculan08/18 02:35可以草地+風雨球場啊~兼顧不同運動

ymsc3010208/18 02:35草也要處理 還會有蚊蟲問題 然後草鋪下去了也剩沒幾種

ymsc3010208/18 02:36運動能玩

aa147788808/18 02:37繞校園跑代替跑道這件事情 我只能說

aa147788808/18 02:37以前在繞校內跑步也沒少過 但校內的道路品質

aa147788808/18 02:37大概就跟台灣道路品質差不多

aa147788808/18 02:37什麼凸起的樹根啦 高低落差的檻 忽寬忽窄的通道

aa147788808/18 02:37這時候反而會慶幸有跑道不用隨時注意腳下

aa147788808/18 02:38只能說操場這東西 在台灣校園使用率其實很高

aa147788808/18 02:39朝會就不說了 園遊會、運動會 甚至連地震演習都會用到

aa147788808/18 02:40放學後就變成社區居民的運動空間

aa147788808/18 02:40跑步、土風舞、打羽球什麼的 操場都能做

aa147788808/18 02:41如果只是單純不要跑道 給它改成某種特定運動場

aa147788808/18 02:41利用率就不會這麼高了 這也是不爭的事實

aa147788808/18 02:43所以回到原PO內文寫的 在空間的利用上卻又浪費到不行

aa147788808/18 02:43站在這個角度其實我不太同意

aa147788808/18 02:43環形跑道+操場的設計 反而是利用率最高的選擇

phianswer08/18 02:52如果是棒球場就好了

OctJimmy08/18 02:53跑道中間長方形可以架網打網球排球,側邊半圓形畸零地

OctJimmy08/18 02:53可以架籃框打籃球,空間哪裡浪費了?

OctJimmy08/18 02:54空間拿去做棒球場才是真正的浪費,棒球場使用率低到不

OctJimmy08/18 02:54行,卻吃掉那麼大的空間

OctJimmy08/18 02:55環形空間大一點的,中間還能當足球場或橄欖球場

bicedb08/18 02:57籃球場的設置才是最搞笑的

ukimenustah308/18 03:01快笑死 還是一堆人聽不懂樓主的意思 只能說臺灣人已

ukimenustah308/18 03:01經習慣環形跑道了 跑道拿掉剩一片空地就不知道怎麼

ukimenustah308/18 03:01跑步了

aa147788808/18 03:03剩一塊空地當然可以 台灣有些操場還是純紅土

aa147788808/18 03:03用石灰粉畫白線當跑道 白線也不見得常駐

aa147788808/18 03:04但紅土跟PU孰優孰劣 這點各人有各人的看法

aa147788808/18 03:05所以討論的點依然不是環形跑道本身是否應該存在

aa147788808/18 03:07應該說 原PO指「大多數學校的環形操場使用率都很低」

aa147788808/18 03:07這個前提基本上是有問題的

aa147788808/18 03:07因為實際情況是台灣學校會儘量去利用操場

aa147788808/18 03:08一片空地也可以跑步 同理 跑道也不是只能拿來跑步

aa147788808/18 03:10討論跑道是不是該用PU 這很合理

aa147788808/18 03:10但討論環形跑道是否應該存在台灣校園 有點奇怪

bomb100008/18 03:14並不覺得浪費空間

sakungen08/18 03:14跑道不只跑步吧,球類運動基礎練習之類的不用架網子,

sakungen08/18 03:14通常都在跑道上練。

ymsc3010208/18 03:17要利用率高那就是都變籃球場 不打籃球也可以架網子打克

ymsc3010208/18 03:18難一點的排球或羽球 或是搬小球門來踢足球

sakungen08/18 03:18不在跑道上可以安全跑步的地方真的很少,不鋪設跑道剩

sakungen08/18 03:18下的地高機率不會是平的。跑校外...走在人行道上都可能

sakungen08/18 03:18被開上人行道的機車撞到了

ymsc3010208/18 03:19這樣能玩的種類多 參與的人也高

ymsc3010208/18 03:20不過會華國來華國去的大概看到一堆籃球架又會不高興

sakungen08/18 03:21踢足球一般學校空間不夠吧,大多中間一個綜合球場,外

sakungen08/18 03:21面跑道就沒空間了

ymsc3010208/18 03:23可以踢五人制小場 或是一些變形版的 不一定要11人正規

sakungen08/18 03:23看一看我都懷疑他學校是不是很大,跑道才不會拿來打球.

sakungen08/18 03:23..

ymsc3010208/18 03:23大場

sakungen08/18 03:25假設一班20人,五人制一班下去玩空間就不夠了吧

ymsc3010208/18 03:31反正都假設沒跑道了 那應該能擠出兩個籃球場的大小吧

Tamato331008/18 03:31規劃新東西就不用維護?而且你要繞校內跑一樣要規劃出

Tamato331008/18 03:31動線阿,再加上集會跟體育課之類的使用,就算去掉PU能

Tamato331008/18 03:31利用的空間肯定也不多,你不如先選一間來假設你能做的

Tamato331008/18 03:31規劃

ymsc3010208/18 03:31這樣剛好一整班都能同時進行

P208/18 03:38讓居民這種未來人士進校是要幹嘛?

P208/18 03:39朝會也只是在浪費大家時間 聽老師講廢話而已

bloodruru08/18 03:39好懷念當年在紅土上雷殘 我的膝蓋全爛掉的回憶 XD

P208/18 03:41外來人士

P208/18 03:43根本沒必要放外來人士進校 破壞校園環境

P208/18 03:45朝會大白天大熱天或冬天 站在戶外聽人廢話 這種事有需要保持ㄇ

bautz08/18 03:50搞不好是既有利益問題呀嘻嘻

aa09181100408/18 03:52不是,怎麼感覺弄得好像一定要照日美的才是正確答案

aa09181100408/18 03:52一樣

daf6011408/18 03:57都有操場很好啊,是有碰到什麼困難?你說沒維護,繞校園

daf6011408/18 03:57跑不用維護?潛在危險更多吧。更有這樣一個空間也能不爽

daf6011408/18 03:57

skullxism08/18 03:58要拿去做什麼活動?

Kyrie208/18 04:05奇怪了不是體育課每節都要跑操場嗎,使用率哪里低了

Kyrie208/18 04:06只會華國來華國去的,這麼愛舔日本人屁眼他們知道嗎

daf6011408/18 04:06355樓那位才是正解,國高中小操場根本幾乎無時無刻都有

daf6011408/18 04:06人通常還不只一個班利用率到底低在哪

harry80103008/18 04:19你說不是理由的,政府目前都把它當理由欸

harry80103008/18 04:21只會奇怪奇怪華國華國,怎麼聽起來只是你想要的跟現

harry80103008/18 04:21狀不一樣而已

harry80103008/18 04:26但我倒是很同意教育空間不該任意開放外人使用啦

adapt08/18 04:37使用率明明就很高

bingripplw08/18 04:38舔屁眼笑死

jamescle2308/18 04:39有跑道跑大隊接力超爽啊

jamescle2308/18 04:40沒在跑步難怪會靠北這種東西

dydark08/18 04:46這操場不都是給民眾運動用的嗎w

maybeyeah08/18 04:52

e2c4o608/18 04:58我的印象也是操場跑道一直都有人啊 甚至清晨 傍晚都有一堆

e2c4o608/18 04:58老人在跑 我看上課時間如果沒禁止學生以外進入都有人在跑=

e2c4o608/18 04:58 =

pocky051108/18 05:25刻板印象,跑步一定要跑道,跑道要PU跑道

pocky051108/18 05:26沒PU跑道你們是都不會跑了嗎

attacksoil08/18 05:29就學校內建公園的概念啊 不錯吧

NIEN1EN199708/18 16:58

jeans102008/18 16:59PU對學生來說好處就不怕摔傷 且較好維護的折衷方案吧

jeans102008/18 16:59水泥柏油跌倒傷很重 紅土草皮較貴且雨天很難整理

harehi08/18 17:00不過現在很多學校也不讓外人進去操場了

AndyMAX08/18 17:01所以學其他國家非環型有什麼好處嗎

cblade08/18 17:01為反而反

kyubimon08/18 17:04繞學校跑是等著學生受傷被告嗎87

saiga1241608/18 17:05我看日本校園也是環形跑道吧!扯什麼華國美學,真的很

saiga1241608/18 17:05

ChikanDesu08/18 17:07一大片柏油空地或草地就好了啊 幹嘛要PU

winiS08/18 17:08消耗預算啊,各種蚊子館都沒在檢討的

tamixavier08/18 17:09繞校園跑?搞笑嗎

SinPerson08/18 17:12國小是環狀PU跑道,但下課時還是會在跑道上打躲避球、

SinPerson08/18 17:12玩足壘啊

endlesswalk08/18 17:13學校的環形跑道操場已經是台灣少數安全的戶外運動空

endlesswalk08/18 17:13間了

twic08/18 17:13繞校園跑不是不行,但議題就變成連正常跑道都沒有

gm325208/18 17:14有跑道很好吧,繞學校外面跑大概會被車子撞死

buuuuu08/18 17:15台灣還沒有使用者付費的觀念很糟糕,田徑場維護成本很高,

buuuuu08/18 17:15日本入場費也要800-1200日圓不等

pttmybrother08/18 17:18在水泥柏油路上狠狠摔過一次就會愛上PU跑道了

info199408/18 17:18合理 最浪費土地的軍營也沒設立啊

Dayton08/18 17:20繞校內跑就算了 障礙賽嗎

Dayton08/18 17:22跑道至少距離可以算清楚 多人一起跑也ok

Dayton08/18 17:22不然大隊接力繞校園大概變大逃殺

RandyOrlando08/18 17:22做建築設計不知道pu看起來最乾淨所以一堆學校愛用

RandyOrlando08/18 17:22嗎?

a2820026608/18 17:24操場跑道的確是最廢設計 每個都是選手逆跑pu

a9631608/18 17:24看這串就知道台灣為啥堅持要有

a2820026608/18 17:26笑死這邊一堆合理化 我看一堆人在捷運下面跑步 沒pu就

a2820026608/18 17:26不能跑嗎?

gm325208/18 17:28台灣有高架捷運的地方又不多,是要怎麼跑

cccxxx08/18 17:29環形或矩形操場使用率一直都很高,除了半夜沒人,從早到晚

cccxxx08/18 17:29都有人活動

saintlin08/18 17:34蓋環形跑道給人跑沒啥意見,但中間空地反而變成什麼活

saintlin08/18 17:34動都不能用,個人是覺得中間空著稍浪費。

newgunden08/18 17:34其實學校操場那麼大跟國防是有關係的

newgunden08/18 17:34突然打仗要有地方集合

newgunden08/18 17:35當然現代戰術你集合就是一過端又是另一回事

cucu112608/18 17:42說實在就算像臺灣這樣搞成標配有啥特別不洽當嗎? 對多數

jojojen08/18 17:42其實就是老人習慣了而已 看到學校就習慣要放個pu跑道在

jojojen08/18 17:42裡面 PTT又高齡化

philip8150108/18 17:44練大隊接力啊

sustto08/18 17:44爽啊 環形跑道就是屌

cucu112608/18 17:45人來說也不是嫌惡設施,使用率也不低。為何美日的校園規

sustto08/18 17:45台>日>美

cucu112608/18 17:46劃就比較好?

Fino556608/18 17:54白痴繞學校跑,整個校區都沒人嗎

Fino556608/18 17:55使用率明明超高的 是住哪一個世界

jpnldvh08/18 17:55沒跑道也能跑 那沒球場也能打球啊 非洲人有足球就能踢了

jpnldvh08/18 17:55大雄他們也是在空地打棒球是吧

cucu112608/18 17:57使用率高就是好的空間利用,何來浪費之說?

SinPerson08/18 17:58對學生而言,只看有沒有時間,不然操場長什麼樣,根本

SinPerson08/18 17:58不影響從事活動

jpnldvh08/18 18:00因為我不跑步 所以跑道是浪費空間

AQUANGEL08/18 18:10現實台灣情況是繞校園跑很危險

sustto08/18 18:13臺灣交通很爛 很危險 在學校跑屌虐校外跑 懂

theshape8708/18 18:13學生有幾個在跑步?不如蓋個羽球、網球場實際

LPCbaimlly08/18 18:15跑道使用率還低,你乾脆別運動

SinPerson08/18 18:16台灣校園大都有室內空間可以打羽球吧 最常見的就是禮

SinPerson08/18 18:16

ymsc3010208/18 18:18嫌跑道使用率低佔空間結果提議網球場這種更糟的是哪招

e2c4o608/18 18:21以前最討厭網球場 他媽只有老師能用

su199508/18 18:25明明很多人在使用跑道

jpnldvh08/18 18:25這串變成一群不跑步的想撤跑道改成自己想用的 完全就私慾

jpnldvh08/18 18:26想撤好歹理由像樣點 跑道使用率還低啊?

SinPerson08/18 18:30以前校園沒開放,學生也不是很喜歡跑步 下課操場還是很

SinPerson08/18 18:30多人使用

asdf7004408/18 18:32蓋台積電輪班體驗營

fenix22008/18 18:32台灣刁民 不意外

kadolong08/18 18:50跑道使用率很高 搞個網球才是浪費

globe102208/18 19:03很多人在使用跟是不是一定要PU環形有點關係都沒有,要

globe102208/18 19:03跑繞著足球場也能跑,到處都是跑到台灣也沒變田徑大國

globe102208/18 19:03

bhc08/18 19:16真的耶

ayufly08/18 19:23以跑步來講 PU跑道應該是最佳選擇吧 沒有粉塵 也不用障礙

ayufly08/18 19:24賽 也不用花錢

zack86708/18 19:24因為家長跟學校都不想遇到學生跑步跌倒骨折甚至死亡的事

ayufly08/18 19:24不然你提個跟PU跑道條件一樣好的場地

zack86708/18 19:24情吧

ayufly08/18 19:25每次看到有人在街頭跑步 我都覺得跟自殺沒兩樣

PatlaborGao208/18 19:33跑道中間很多是籃排球場吧 小學也可能在中間打躲避

PatlaborGao208/18 19:33

howdiee08/18 19:53跑道算是使用率超高的吧...在說啥阿

howdiee08/18 19:54不能像歐美使用一塊空地 是因為我們多雨 要摔死嗎

kadolong08/18 20:31就是在講PU環形使用很高 搞個水泥的反而讓人不想跑

kurtis035908/18 20:50不懂裝懂最好笑

maple060308/18 22:23

asidy08/18 22:34運動會沒辦法玩接力賽很不方便

Sphincous08/19 03:37這以前有人說過,起因是紀政楊傳廣奪牌,至於缺乏公共

Sphincous08/19 03:37開放空間,把學校當公園變成日常是另一回事。其他國家

Sphincous08/19 03:37應該很少這樣,蠻特別的現象

muse162808/19 08:13福岡大濠公園有PU跑道,超多人在跑

Mystiarun08/19 23:58中間做足球場外圍放四角跑道才是對的啦

Mystiarun08/19 23:59奪牌喔,那現在是要開始大力推廣羽球舉重跆拳道了對吧

Mystiarun08/19 23:59!跑道操場有屁用,通通挖掉蓋體育館!

Enfys08/20 11:25到底要講PU還是環型 紅土跑道不也是環形嗎@@